Mélenchon, seule tête de La France Insoumise ? - Anne-Sophie Pelletier - Interview Politique

et tant que nos gouvernants auront pas compris que le soin c'est de l'humain est bien le monde de la santé marchera sur la tête et derrière derrière c'est un triptyque qui est en souffrance le soignant la famille du patient du résident ou de la personne en situation de handicap et le résident lui même attend pose c'est quoi le plus immédiat on est une équipe qui vous propose du contenu vidéo respectant trois piliers le débat l'ouverture d'esprit et la pluralité des opinions notre but fait réfléchir et permettre la libre circulation des idées bonne vidéo [Musique] [Applaudissements] [Musique] mais rassurez vous un jour je ne manquerai pas de mourir idiot c'est jules pour le crayon se retrouvent aujourd'hui pour une nouvelle interview politique nous sommes avec anne sophie pelletier bonjour et merci d'avoir été notre invitation aujourd'hui merci anne sophie pattier vous êtes aujourd'hui députée européenne depuis juillet 2019 donc siéger au parlement européen à bruxelles à strasbourg vous avez un parcours qui est très intéressant puisque vous n'êtes pas issu d'un sérail politique vous avez été aide médico psychologique dans à domicile les puits en ehpad à foucherans en région bourgogne franche comté et puis vous avez d'ailleurs exercé d'autres métiers auparavant donc une carrière assez riche et on va en parler ma première question contrairement à d'habitude j'aimerais d'abord vous parlais justement des ehpad on est dans une situation aujourd'hui où les ehpad la durée moyenne de vie d'un résidents en ehpad est de trois ans et quatre mois est ce qu un ehpad c'est un mouroir ça commence bien à votre première question juive est ce que ce n'est pas de ça mouroir c'est c'est un lieu de fin de vie un ehpad pour autant et ça me croire ça le devient quand on ne s'occupe pas bien des personnes âgées parce qu'aujourd'hui comme il ya maintenant deux ans trois ans quatre ans quatre en 2017 puisque la de grave et en 2017 aujourd'hui comme il ya quatre ans et personnels n'ont pas plus le temps de s'occuper des personnes âgées est donc apparu moment vous n'avez pas le temps de travailler correctement de faire de l'humain du soin il ya forcément un isolement psychologie des personnages et un laisser aller et qui amène qui amène au décès parce que parce que voilà il ya rien de pire que la solitude et mon rêve quand je serai très vieille c'est que ça devienne des lieux de vie collective où justement ce sera les pattes qui se met au rythme du résident est pas le résident qui se mettra au rythme de l'ehpad si j'ai commencé par cette question c'est que votre engagement émane notamment d'une grève que vous avez mené pendant 117 jours dans cet ehpad vous étiez la porte parole 2 du collectif en fait d'employer aides médico psychologiques ou aide soignante de cet ehpad qu'elle est là c'est la source de votre engagement politique ma grand mère et mon époux après cette grève mon époux m'a dit mais tu sais si tu veux vraiment changer les choses là votre grève et victorieuse c'est bien et bien alors change les lois et c'est à ce moment là que je me suis dis bah en fait c'est la cua et il n'y a pas le choix parlement européen j'imagine qu'on va pouvoir faire des choses et qu'on peut continuer ce combat d'autant plus avec le syndicat et dessus avec lequel de nombreux députés travaillent et qui demandent par exemple une commission d enquête parlementaire européenne pour ce qui s'est passé pendant la crise du que vides dans les ehpad et dans les centres de soins de longue durée et pour les personnes en situation de handicap c'est pas c'est pas pour pointer du doigt des responsables et les maîtres au tribunal c'est pas que ça c'est aussi rendre hommage aux personnes âgées qui sont décédés c'est rendre hommage à leurs familles c'est rendre hommage aux soignants qui sont décédées est qu'ils travaillent encore dans les ehpad et qui ont pas été protégé donc cette commission denquête elle est importante c'est vrai que derrière les chiffres qui sont qui sont considérables on a on a près de 100000 mort du co vide en france dont de nombreuses personnes âgées qui était présidente d pad des accès chiffres il ya aussi des familles il ya des aides-soignants est ce que il ya le scandale de la mauvaise communication de certains groupes d pad ou les familles finalement je ne sais pas comment elles vont pouvoir faire leur deuil parce que vous savez comment ça s'est passé une personne âgée qui de cette ducasse vite dans un ehpad explique mans on la met dans un sac mortuaire elle n'a pas de toilette mortuaire la famille ne peut pas la voir on la met dans son cercueil il se terminer quand vous faites votre deuil tous les rythmes tous les rites mortuaires ont été stoppées pendant l'acte i du code vide faire son deuil c'est un travail qui est long c'est vraiment un chemin de faire son deuil et quand vous pour faire votre deuil il faut aussi pouvoir voir votre proche qui est parti voir votre proche qui ensevelit être en famille c'est par là que commence le chemin de deuil sens a déjà vous louper une grande étape et je ne sais pas comment les familles aujourd'hui vont pouvoir commencer faire leur deuil est ce qu'il ya une responsabilité du gouvernement dans une mauvaise gestion de la mortalité qui à atteindre les personnes résidentes en ehpad ou est-ce que à cause de la fragilité de ces personnes là avec un virus répandues comme le co vide une telle mortalité était presque inévitable alors il ya deux responsabilités certainement partie des familles et des soignants déjà les soignants ont fait ce qu'ils ont pu est ce qu'il ya une responsabilité de l'état en partie mais aussi de responsabilité des groupes privés à but lucratif parce que je sais pas si vous êtes au courant mais par exemple le docteur mariant qui était un grand patron du groupe orpea quand il a vu ce qui se passait en chine il a vanté ses actions et c'est moi ce que je reproche ses grands groupes privés contrairement à des lieux publics c'est d'abord que c'est il aurait pu sur leurs fonds propres essayer d'avoir des masques pour protéger leurs soignants mais non ils ont attendu les masques du gouvernement et dans le public les soignants rappelez vous ils ont pas été protégé tout de suite c'est vrai je vous réponds c'est là parce que j'y pense aussi maintenant tout est passé au docteur loupiac qui est un urgentiste de lons le saunier dans le jura et qui a perdu la vie parce qu'il n'a pas été protégé de l'aco vite et il a continué à soigner des gens oui le gouvernement est responsable et certains groupes d'ehpads privés sont si à mon sens responsable il aurait pu essayer de faire mieux est-ce que la manière dont on s'occupe des personnes âgées alors c'est vrai qu'il ya la crise du coc vie d'aujourd'hui mais ça fait des années qu'on alerte sur une dégradation des conditions de travail pour les employés en ehpad et donc fatalement pour les résidents puisque comme vous le répéter dans chacune de vos interventions en tant que kate on n'a pas le temps de prodiguer des soins qu'ils soient de qualité et encore moins de passer du temps pour éviter une dégradation de la deux de la pathologie des patients est ce que c'est parce que ce sont des personnes âgées qui n'ont aucune lucrativité à apporter à la société qu'on se permet de moins en prendre soin tu vois c'est une question c'est moi qui vais vous poser une question tient pour changer est ce que vous avez fait attention quand on est un peu en province si vous allez en province où sont les ehpad en province je suis provincial mais je ne sais pas les épate ne sont jamais dans les centre-villes sûr toujours à l'extérieur des villes on éloigne des yeux les personnes âgées barney loi d'un est loin des yeux ce que les gens ne veulent pas devenir c'est toujours plus facile de cacher ce qu'on peut devenir peut-être que je finirais dans un ehpad très dépendante et puis ben oui et alors et alors c'est aussi ça ça fait partie de la vie mais c'est comme pour les personnes en situation de handicap on éloigne une invisibilité passait pas à ces start up née shon tout ça justement il ya beaucoup de startups qui se lancent aujourd'hui y compris sur le sujet de la vieillesse et de la perte d'autonomie parce qu'il ya des besoins en forcément et donc on cherche à innover est-ce que ce qu'on appelle aujourd'hui la silver economy c'est à dire bassett ce domaine du social et de la perte d'autonomie ou de la vieillesse ou iliad et des solutions peut-être innovante a apporté ses c'est du bullshit des solutions innovantes vous savez quelle sera la plus grande solution innovante c'est que les soignants auront le temps de s'occuper des personnes âgées ça ce sera évidemment qu'ils seront reconnus dans leur travail que les personnes âgées dépendantes ne seront pas invisibilité nous serons par lui n'est par des ehpad qui coûte extrêmement cher tous à toutes les solutions très innovantes seront innovantes camp et bien les personnes âgées ne feront pas de plan d'investissement sur leur mort parce qu'en fait comment ça se passe vous allez en ehpad parce que vous ne pouvez plus rester à domicile vous pouvez plus c'est un choix extrêmement difficile pour les familles généralement et donc eh bien vous avez une petite maison vous avez travaillé toute votre vie vous êtes payé votre petite maison et puis là vous savez que vous allez payer un loyer de mille 4000 euros 5000 euros autour de paris c'est même pire que ça et là vous vous dites par ma retraite ne va pas suffire surtout particulièrement chez les femmes la retraite ne va pas suffire même la pension de reversions ne va pas suffire pour payer des pad donc on vend le bien et quand on vend le bien et on se dit voilà j'ai vendu mon bien tant le loyer et de temps on fait une simple division euclidienne et on a des personnes âgées qui ne qui nous disent c'est souvent revenu voilà si je si je vis plus de trois heures dans les pattes je vais écouter de l'argent à mes enfants donc il vaut mieux que je meure avant l'indépendance c'est ces personnes âgées sont extrêmement attachés à leur indépendance et c'est justement toute la difficulté de ce qu'on appelle la perte d'autonomie quand ces personnes ne sont plus suffisamment valides pour voir prendre soin d'elle-même et accomplir toutes les tâches du quotidien et qu'elles sont obligées d'aller en ehpad mais si vous voulez que les personnes en ehpad ne régresse pas dans la pathologie il faut prendre le temps c'est à dire que normalement mon métier c'est d'accompagner une personne âgée dans ses gestes de la vie quotidienne c'est pas de faire à sa place ses deux propres le torde accompagner quelqu'un et plus vous ferez à la place de quelqu'un puis va perdre à l'autonomie donc il faut laisser le temps aux soignants de s'occuper des personnes âgées comme des personnes en situation de handicap mais comme dans ce temps modernes on ne sait plus prendre le temps de faire quoi que ce soit et bien même eux sont soumis au temps quand je parlais de solutions innovantes je pensais par exemple à des entreprises que j'ai vu qu'ils développent via des casques de réalité virtuelle une immersion dans des lieux naturels ou dans des activités dans des musées est-ce que ça ça vous paraît complètement hors sol parce qu'en réalité c'est surtout un manque de moyens de personnel qui est le plus important dans les ehpad ou est-ce que ça peut pallier a justement ce manque de personnel alors pallier au manque de personnels jamais parce que si on commence avec des solutions comme ça il ne rajouteront pas de personnel c'est un peu comme agnès buzyn qui disait en 2018 on va mettre de la télémédecine partout mais c'est pas ça qui est vraiment les personnes âgées les personnes âgées elles veulent avoir un lien avec leur médecin traitant leur médecin de famille donc des solutions comme ça qu'ils peuvent être innovante sur de la réalité virtuelle et et autres pourquoi pas mais ça va pas les amuser sont sept ans ça va au bout d'un moment ils ont en avoir un peu ras-le-bol ils ont besoin de 2,2 de contact ils ont besoin de discuter ils ont besoin de dumars tout mais tout simplement le soin c'est pas de la réalité virtuelle le soin c'est pas du fric le soin c'est pas des télécabines où vous allez être en télémédecine comme ça non le soin c'est de l'humain avant tout est temps que nos gouvernants auront pas compris que le soin c'est de l'huma est bien le monde de la santé marchera sur la tête et derrière derrière c'est un triptyque qui est en souffrance le soignant la famille du patient du résident ou de la personne en situation de handicap et le résident lui même vous étiez syndicaliste à la cgt les jours mais donc vous êtes toujours syndicaliste mais ce syndicalisme n'était-il pas suffisant donc vous êtes engagé en politique qu'elle est d'ailleurs votre définition pour vous du rôle de la femme politique on sait pas le rôle de la femme politique ou de l'homme politique c'est le rôle d'une personne qui se met au service des gens un bon politique c'est se mettre au service des gens c'est juste écouter et puis essayer de prendre des décisions qui vont dans le sens de l'intérêt général et c'est pas regarder juste sa petite popote à lui comment on se forme quand on est dans l'état sur le tas sans l'état j'avais jamais lu des textes législatifs j'avais jamais lu sur le tas est ce que la france soumise qui est donc le parti pour lequel vous êtes présentée en france au parlement européen vous représentez de left quel est le s qui fournissent des ressources là dessus votre engagement il vous a été vous avez été soutenu dans votre engagement par la france soumise alors est-ce que j'ai été soutenu par la france soumise évidemment sinon je pense qu'ils n'auraient pas lu sur une liste surtout en position éligible c'est un mouvement on reproche souvent d'être trop centrée autour de jean luc mélenchon d'une figure de proue vous vous trouvez que ce n'est pas le cas non je trouve que c'est pas le cas et il n'y a personne d'autre que jean luc mélenchon pour moi aujourd'hui pour représenter aussi bien l'intérêt général et la france en soit mise en tout cas donc quand même c'est le leader et c'est plus qu'un leader c'est pas un leader jean luc mélenchon c'est pas ça c'est plus que ça si un jour vous pouvez le rencontrer vraiment je vous le souhaite parce que cela veut dire parce que quand vous êtes avec jean luc mélenchon vous n'avez pas un politicien en face de vous vous avez quelqu'un avec une culture exceptionnelle j'aime beaucoup les livres et en fait quand j'ai jean luc mélenchon en face de moi j'ai la bibliothèque en face de moi j'ai pas besoin de me balader avec des livres vous avez quelqu'un de très humain vous avez quelqu'un qui pense très sincèrement aux autres avant de penser à lui alors peut-être que les gens diront bah oui bien sûr c'est parce que j'ai envie mais là on sait pas ce que c'est jean luc mélenchon elles disent ah non non je le dis parce que je le pense très sincèrement et c'est mon expérience jean luc mélenchon c'est pas que de la politique c'est aussi la philosophie regardez ces discours à l'assemblée nationale je ne vois pas aujourd'hui quelle est le politicien qui prend autant de hauteur sur tous les sujets qui peuvent toucher tous les citoyens et toutes les citoyennes et je ne dis pas ça parce que c'est jean luc je le dis parce que je le pense très honnêtement est-ce que la france soumise aujourd'hui c'est la vraie gauche c'est quoi la gauche j'ai vu le montre justement ce que c'est que la gauche aujourd'hui ça veut dire quoi est ce que le parti socialiste et la gauche par exemple chez certains sûrement pas tous mais moi je travaille avec les députés européens qui font partie du snb et qui sont socialistes français et c'est la gauche mais d'autres mois mais est ce que les verts c'est la gauche une partie oui d'autres points mais en france on mise tout le monde et de gauche pas j'ai pas vu beaucoup de libéraux à vous êtes anti capitaliste non je suis pas anti capitaliste je suis anti marché gens très gentils marché qui vous dit tout sur son passage comme un rouleau compresseur je suis pour le bien commun et pour le fait que nous soyons dans l'intérêt général je suis pour le service public je dis pas je ne dis pas attention je parle petit capitaliste je dis pas que les grandes entreprises il faut il faut il faut taper dessus machin dont il faut il faut quand même des patrons pour pouvoir avoir aussi du boulot derrière et et des gens qui sont pas au chômage mais je dis qu'il faut une meilleure répartition des richesses tout simplement le service public c'est la richesse de ceux qui n'ont pas comme vous le dites et quand tout sera privé on sera privé tous et l'argent ne se mange pas ce qu'on va faire une suite de réplique à la ss 117 presque lorsque quelqu'un ou quelque chose mais quelqu'un ou quelque chose n'est d'ailleurs un point sur l'europe encore aujourd'hui la place de la france dans l'europe vous avez une position ce sujet là je sais que parfois on a en temps en france que l'europe est trop oppressive sur les agriculteurs vous c'est un sujet que vous portez est ce que on n'est pas plus fort en tant que français dans l'union européenne grande question je pense très honnêtement que si mais vous avez remarqué comme comment ça se passe généralement tout le monde dit quand ça va pas c'est la faute à l'union européenne mais quand ça va bien c'est grâce au gouvernement je pense qu'on est con et pas songer aux géographiquement je vois pas comment on sort de l'union européenne alors je pense que oui la france est plus forte avec l'union européenne pour autant nous ne voulons pas nous à la france a soumis cette union européenne là elle pourrait être bien mieux si on revoyait les traités par exemple si on n'avait pas une robe du marché mais une europe de la solidarité si on n'avait pas une europe de dumping social mais une europe d'harmonisation fiscale pour autant si on n'est pas dedans si on n'est pas dans les décisions ne faut pas venir se plaindre après convient pas quel est votre pouvoir en tant que député européen européenne je vais pas vous dire que je vais révolutionner le monde mais pour autant nous ne sommes pas que des chambres d'enregistrement de directive ni quoi que ce soit il ya quand même des débats et il ya des fois ben ça passe très très juste à ce que ce que souhaite la commission comme il ya des fois ben ça passe parce que on n'arrive pas à trouver non plus dans le parlement des formes de coalition parce que ce qu'il ya d'intéressant au parlement européen c'est que vous travaillez avec des gens vous travaillez pas avec des partis sur des sujets par exemple comme les maires en commission libertés civiles et justice je peux travailler avec sylvie guillaume qui est socialiste tu peux travailler avec ce film welt qui est relié je peux travailler avec des vers comme damien carême vous travaillez pas avec la lie pas mon nom c'est une posture où c'est parce que c'est des positions incompatibles sur les sujets la politique migratoire quand vous commencez à en parler à la droite et l'extrême droite on est forcément pas sur les mêmes positions et il est il et on a commencé là ya pas très longtemps la refonte de la directive retour je pense qu'on va y passer un certain temps parce qu' on ne trouve pas de compromis il n'y a pas de compromis à faire quand on vous parle d'enfants et que certains de mes collègues veulent mettre des enfants en centre de rétention administrative ça mais attendait non non on ne met pas d'enfants en centre de rétention administrative quand on vous parle de risque de fuite de personnes qui arrivent sur le sur le territoire en france on vous dit on va augmenter tout ce qui peut être présent pour que si jamais cette personne chaos cocher les cases concernant le risque de fuite quand on va le mettre en centre de rétention administrative est ce que c'est pour un sans papiers les risques de suite qu'on nous met dans la directive on nous met pas d'argent sur lui pas de papier pas de logement pas une personne qui arrive en france dans l'union européenne excusez moi mais si elle arrivait que c'est à l'exil et elle aura pas d'argent sur elles pas de papiers pas de logement donc on fait quoi on la met directement en centre de rétention administrative comment voulez vous trouver des compromis avec des gens comme ça quand ils ne veulent pas et gèle pas est-ce que c'est pas le rôle du politique aussi d'aller vers la concertation oui c'est dans le rôle d'alice vert sur la concertation mais on travaille beaucoup avec des ong parce que il faut pas avoir que ce côté sécuritaire et que ce côté non l'europe forteresse c'est bon on arrête tout ben non il ya des gens il ya des vies à des enfants derrière il ya des gens qui ont quitté leur pays probablement pas par plaisir tout qu'on parte de chez soi par plaisir ils sont partis par nécessité et je pense que nous avons un devoir d'humanité donc non il ya sur certains points il y aura jamais de compromis ça c'est sûr pour aller vers la fin de cette interview j'aimerais vous demander qui est ce que vous souhaiteriez voir assis à votre place dans ce fauteuil pour l'interview politique pour le crayon cédric héros l'agriculteur qui a accueilli des justement des réfugiés oui enfin qui les a hébergés et qui est donc mis en cause je ne sais pas où l'accès a été relaxé voilà il vient d'être relaxé c'est il est enfin en paix si on peut dire comme ça parce que je pense que de toute façon je ne sais pas comment il pourra être en paix au vu de tout ce que la justice lui a fait subir au grand rendez vous conte délit solidarité c'est quand même impressionnant du point de vue moral est ce que du point de vue juridique c'est pas aussi le rôle de la justice que d'appliquer la loi alors on applique la loi dans partout pareil alors si on applique la loi on le fait de façon égale partout non bien sûr il ya des fois la loi et à géométrie variable quand même à quoi pensez-vous par exemple regarder on est allé à calais pour aller porter à manger aux réfugiés mais et quand vous parlez à calais ou à grande synthe des mineurs isolés il ya une loi quand même qui parle des enfants mineurs isolés et qu'on doit prendre en charge dont on doit s'occuper c'est la loi partout ça se passe à peu près comme ça normalement dans tous les départements de france je ne sais pas dit donc à calais les mineurs isolés non non non ne sont pas des la loi et pas effective là bas surprenant 1 et pour conclure l'interview la dernière question que nous posons à tous nos invités que signifie pour vous la phrase traces des contours qui est le credo de notre média a alors ça me rappelle un truc quand j'étais élève en art déco et que je prenais à faire des tapisseries d'aubusson si vous êtes lice hier que c'est ça c'est exactement ça et que je travaille avec un peintre cartonnier qui m'avait dit tu rases avorté contours pour que tu représentes bien ce que j'ai voulu dire merci à sophie pelletier merci à vous j'espère que cette interview vous aura plu n'hésitez pas à nous faire savoir en commentaire à la partager autour de vous si c'est le cas et à vous abonner à la chine écrit évidemment on se retrouve mardi prochain pour une prochaine interview politique ciao