LISNARD FACE À LOLA : LE DÉSACCORD ENTRE SARDOCHE ET PABLO
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:41OuverteÉludée
Qu'est-ce qui s'est passé le 17 octobre ?
- 1:53RelanceRéponse directe
Pourquoi les gens ne sont-ils pas passés à autre chose ?
- 3:49OuverteRéponse partielle
David Lisnard donne-t-il des solutions factuelles ?
- 4:22RelanceRéponse directe
Est-ce une diversion de parler du FLN ?
- 5:56OuverteRéponse directe
Quel est le rapport entre les drapeaux algériens et le 17 octobre ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:41Chiffre
« Ils ont 75000 adhérents. »
- 1:14Fait
« Non mais je m'en fous madame. »
- 2:34Fait
« Le FLN a fait des actes terroristes. »
- 3:13Fait
« En 2021 que la France elle a reconnu ce massacre. »
- 5:23Fait
« En France, on est censé avoir un devoir de mémoire. »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.
Je sais pas si vous avez vu cet extrait vidéo, bah tiens tu l'adores. David Lisnard. David Lisnard qui était sur un plateau télé et qui et qui nouvelle énergie hein, c'est ? Ça s'appelle comment nouvelle énergie ? Non non nouvelle énergie c'est le nom de son parti aujourd'hui, ils ont 75000 adhérents. C'est des gens qui payent 20 euros par an par an. Et c'est quasiment le deuxième parti de France. explique-nous d'abord qui est David Lisnard et après j'envoie la vidéo. OK David Lisnard il est maire de Cannes, il est président des maires de France. Donc c'est vraiment le boss des municipalités et en gros il a lancé son parti dans les années 2015-2016 à l'échelle municipale et en 2021 à l'échelle nationale. Et aujourd'hui bah du coup ils là on ils ont 75000 adhérents.
Pour vous donner une idée LR c'est à peu près cette zone-là, le RN est à 120000. Donc ça va devenir le deuxième plus grand parti de France et ça c'est en l'espace de deux mois. Donc c'est un des plus gros partis de France aujourd'hui et Et on va regarder parce candidat à la présidentielle. Il est candidat tout à fait à l'élection présidentielle 2027 et vous allez me dire ce que vous avez pensé de sa réponse à cette jeune fille, regardez. Une première question, vous avez parlé des drapeaux algériens et demandé ce qu'ils ce qu'ils faisaient là. Est-ce que vous pouvez nous rappeler ce qui s'est passé le 17 octobre ? Non mais je m'en fous madame. Ah c'est quoi le ? Vous vous en foutez peut-être là le problème. Voilà, j'étais pas né et depuis il y a eu l'indépendance de l'Algérie, j'ai des
potes algériens Moi je vais rappeler moi je vais rappeler ce qui s'est passé, il y a deux centaines d'algériens qui ont été noyés dans la ils ont ils ont ils ont ils ont ils ont bien compris qu'on était passé à autre chose et vous alimentez votre rhétorique elle m'intéresse pas. Ça m'intéresse pas. Voilà donc un vif échange face à l'étudiante Laura Fleur Witeker. C'est une étudiante à Sciences Po et militante La France insoumise, elle fait également du contenu très engagé sur les réseaux sociaux. Donc elle lui parle du 17 octobre 1961, donc la mémoire de ce qui s'est passé pour plus de 200 algériens noyés dans la Seine et il y en a rien à [ __ ] C'est ? On va commencer par Pablo tiens et tu pourras répondre Sardo. Non moi c'est surtout [grognement] c'est c'est la réponse
de bon de toute façon c'était avant que je sois né oh puis finalement l'histoire à la poubelle parce que genre les gens sont passés à autre chose. Bah hélas non, les gens sont pas passés à autre chose. C'est une date en fait qui est qui marque à la fois la diaspora algérienne, les descendants de cette immigration algérienne en France qui est une qui est une part importante aujourd'hui de de la population française. Ça ça marque aussi dans une certaine mesure l'histoire de la France, notamment on en parlait tout à l'heure en terme de maintien de l'ordre. Je rappelle que le préfet à l'époque s'appelait Maurice Papon, que c'est lui qui dirigeait les forces de police à l'époque à Paris. C'est lui qui a dit qu'il fallait être particulièrement violent avec cette ces Algériens qui se
mobilisaient contre le ? Le FLN. Le FLN oui des Algériens, le Front de libération nationale. Et genre effectivement qui qui se battait pour la l'indépendance de l'Algérie. À l'époque l'Algérie pacifiquement. Qui manifestait Non il y avait des actes terroristes. Le FLN a fait des actes terroristes. Bien sûr mais attends voilà encore une fois un mouvement le FLN qui était considéré comme terroriste. Et tu as tout à fait raison de le rappeler, l'histoire a donné raison aux indépendantistes algériens. Alors que pendant très longtemps on a dit c'est des séditieux, il faut les il faut tous les il faut tous les buter et cetera. Mais il y a eu des pogroms, il y a eu des pogroms de diaspora des diaspora françaises qui étaient enfin des des des des habitants dans
Et c'est qu'en 2021 que la France elle a reconnu ce massacre. Exactement qu'elle a reconnu c'est Emmanuel Macron en 2021. Qui a reconnu les crimes sexuels inexcusables pardon commis sous l'autorité de Maurice Papon. Et de la guerre d'Algérie non et pendant la guerre d'Algérie c'est pas la même chose. Enfin Maurice Papon c'est lui qui dirigeait la police à Paris et genre et ensuite les exactions qui ont été reconnues par faites par la France la France coloniale à l'époque en Algérie et lors de la guerre d'Algérie, les tortures et cetera effectivement c'est c'est arrivé très récemment. Mais c'est cette histoire là que David Lisnard il en a rien à [ __ ] ça lui passe par-dessus l'épaule il dit on est passé à autre La réponse de Sardoche. En fait c'est un qui est un tout à fait
ce qu'on disait tout à l'heure, c'est que tu voulais qu'on ait un débat sur le fond et les solutions. Et justement juste avant cet extrait, David Lisnard, il donne des solutions du terrain parce que c'est un mec du terrain. Il parle de aux Pays-Bas comment ils font pour euh limiter les casses, limiter les manifestations. Non justement, je vais vous faire comprendre. En gros, le mec donne des solutions factuelles sur comment est-ce que la police peut faire son travail sans blesser les gens et en contenant les émeutes pour pas qu'il y ait de casse. Et à un moment donné dans son discours, il dit "On a vu des drapeaux algériens, est-ce que vraiment la cause elle est pas ?" Et la fille en fait au lieu de débattre des du vrai concret du fond, euh elle lui fait une petite passe
de "Oh mais oui mais vous faites faites du misérabilisme en fait." Et je pense Oui mais il y a mal réagi. Non non mais justement, moi je pense Ben justement, moi je suis complètement d'accord qu'il faut arrêter de Parce que tu vois là, on a parlé du FLN, on a parlé de l'histoire de l'Algérie pendant 5 minutes au lieu de très important mais pas dans le cadre d'un sujet sur les sur les émeutes en France. C'est ça le truc. Non mais la réaction moi bah vous savez ? Justement pour moi on perd en fait on perd énormément de temps à cause de la gauche qui fait des diversions des diversions permanentes. Et il y a un besoin nécessaire de mépriser ceux qui font des diversions permanentes. Sardoche, est-ce que c'est pas une forme de ? Est-ce que c'est pas clairement du
mépris que de dire bah de toute façon j'étais pas né, je m'en fous. J'ai mis de l'avis parce que Non mais honnêtement, même si c'est même si tu adores ce candidat. Franchement, moi si Britney Spears elle fait une chanson que j'aime pas, je le dis. Dans la forme, mais dans le Oui, il aurait dû être plus un peu plus doux. Mais dans le fond de dire "On va pas débattre de ça aujourd'hui, c'est pas le sujet." Ça devait être dit. on n'est pas censé avoir un devoir de mémoire en ? Et quel ? Bah et quel ? Et devoir de mémoire, elle lui pose une question, il se rappelle pas ce qui s'est passé en Algérie. ou l'Algérie, on va pas passer 5 minutes à parler Bah bah je suis désolée. Elle lui pose une question bah oui, elle lui pose une question. Elle lui pose une question. En
France, on est censé avoir un devoir de mémoire. Le mec il dit "J'en ai rien à foutre." Parce que par les preuves et par les actes, il montre qu'il est en phase avec les communautés algériennes et compagnie. En fait, c'est lui C'est un mec du terrain, il en a rien à [ __ ] Il n'était pas né non plus à l'époque de la Shoah hein. Donc peut-être que dans ce cas-là, c'est une réalité à deux vitesses dans sa tête. Mais dans ce cas-là, s'il s'en tape des Algériens, il doit s'en taper aussi de la Shoah. Sabrina. C'est pas le sujet. Il y a quand même il y a quand même un certain rapport que tu peux pas nier. Déjà, la date qui est importante, le 17 octobre, les manifestations sont tombées exactement le même jour. Donc, c'est normal de rappeler quand même le contexte. Il y a eu le couvre-feu, les
manifestations, la répression, le bilan, les arrestations. Tout ça, ça fait écho à ce 17 octobre. Après, on n'a pas attendu le 17 octobre pour avoir des drapeaux algériens dans toutes les manifestations françaises. Et ? Non, c'est quoi le rapport avec le 17 ? Donc, ça n'a rien à voir avec Non, là, elle parle de elle parle du 17 là, la date. Mais dans toutes les manifestations de l'année, depuis 5 ans, il y a des drapeaux algériens. La question n'a rien à voir avec la date. Mais là, pour le coup, la question de cette jeune fille, la question de cette jeune fille à David Lisnard, c'est "Est-ce que vous serez capable de Est-ce que vous seriez capable de me dire ce qu'il s'est passé le 17 ?" Tu vois, elle lui elle lui rappelle ça. Bon, un peu comme une prof d'histoire, tu vois,
c'est vrai. Moi, j'aurais j'aurais plus répondu comme ça en disant "Bon, vous vous n'avez pas m'apostropher de cette manière-là, et cetera." C'était un peu voilà, mais Oui, la forme non, la forme mais au revoir. Exactement, voilà. C'est c'est bon, c'était un petit peu mais pour moi, vraiment à mon sens, c'est c'est pas du tout hors contexte ou vraiment enfin, c'est c'est tout à fait normal qu'elle pose cette question. Mais quand il s'est passé le 17 octobre, les deux donc Voilà, les deux étaient le 17 octobre. Et après, il y a d'autres résonances pour sur deux points, la question du maintien de l'ordre. Genre, on a le droit de faire des liens, on peut les nier ces liens, entre genre la façon dont on réprimait les manifestations euh sous Maurice Papon euh et aujourd'hui,
c'est pas le même ordre de grandeur, mais on peut faire un lien. du coup, c'est pas de la c'est pas de la recherche de Bah, on peut dire c'est pas Si, c'est ça. C'est c'est grâce à l'histoire qu'on qu'on qu'on qu'on peut comprendre ce qui se passe aujourd'hui. Et il y a une deuxième chose. C'est c'est nier carrément notre réalité. Et il y a une deuxième chose, c'est que les les ce qui s'est passé le 17 octobre, il y a des gens qui sont arrivés dès le lendemain à la télévision, notamment à certains Éric Zemmour, et qui a expliqué que de toutes les façons, c'était la faute des immigrés, c'était la faute des musulmans, et cetera. Donc, lui, Éric Zemmour, par exemple, il fait le lien en fait avec cette histoire de l'immigration algérienne, de ses descendants de l'immigration algérienne.
Et en fait, se souvenir de ce qui s'est passé à ce moment-là permet aussi de répondre à ces attiseurs de de haine qui passent leur journée sur CNews à raconter des à raconter n'importe quoi. Voilà. d'accord, mais le truc c'est que là, en l'occurrence, si tu avais regardé l'extrait, parce que moi je l'ai je l'ai réagi en live, pendant 5 minutes, pendant 5 minutes, il parle de comment la police aux Pays-Bas fait pour agir. Et en en fait, ce qui est chiant, c'est que pendant 10 secondes, il parle des drapeaux de l'Algérie parce que et de la Palestine en parlant du fait que il y a des il y a des détours qui sont faits au niveau de du vrai combat qui est celui des des pauvretés des jeunes et des étudiants. Et vrai combat, hein. C'est un vrai combat. je suis d'accord. Ce que je veux dire,
c'est qu'en fait, elle reprend les 10 secondes de de théorie gauchiste de vouloir faire un peu un Tu sais, c'est un peu de la diversion, tu vois. pas en quoi c'est une théorie gauchiste ce qui s'est passé sur CNews. c'est de la diversion. ? la diversion. pour une fois qu'on parle de l'immigration, on reste sur une prochaine émission. non, c'est intéressant. Ah mais tout mais le reste aussi.
David Lisnard