Mort de Yahya Sinouar: "Un coup fatal porté au Hamas" estime le ministre des Affaires étrangères

bonsoir et merci d'être avec nous invité exceptionnel ce soir à la mesure des événements que nous sommes en train de suivre en direct monsieur le ministre bonsoir bonsoir vous êtes Jean-Noël Barot le ministre de l'Europe et des Affaires étrangères à l'heure où l'on a appris la mort de sinoir en à Gaza mais aussi évidemment avec les développements l'appel qui a été lancé tout à l'heure par volodimir Zelenski à Bruxelles l'aide que la France apporte à l'Ukraine pour sa sûreté nucléaire et ça concerne évidemment la sûreté de tous les Européens et des Français des Français d'abord s'il vous plaît ce qui se passe au Proche Orient c'est un cap historique décisif dans la guerre au ProcheOrient l'État d'Israël revendique la mort de Yaya sinoir tu es dans un bombardement israélien sur la bande de Gaza il y a quelques minutes sur notre antenne on entendait Benjamin netanahou prenant la parole disant nous avons réglé nos comptes avec sin noir confirmant l'information quelle est d'abord la la réaction de la France à cette nouvelle yayassoir était le chef du Hamas et fut l'architecte du pire massacre antisémite de notre histoire depuis la Choa et donc en cet instant la France a une pensée pour les 1200 victimes de cette attaque terroriste odieuse du 7 octobre pour nos 48 compatriotes qui ont trouvé la mort ce jour-là pour les otages qui sont morts en captivité ou qui sont encore détenus dans des tunnels à Gaza une pensée pour leur famille une pensée pour leurs proches en Israël en France et partout ailleurs dans le monde Yaya sinoir vous le rappelez vous-même avait beaucoup de sang sur les mains dès avant d'ailleurs cet attentat du sang de toute nation et du sang français est-ce que la France est vengée c'est un coup fatal qui est porté au Hamas un mouvement terroriste qui je le je le rappelais s'est rendu coupable d'un massacre antisémite et de très nombreuses attaques attentats terroristes c'est une page qui se tourne c'est une page qui doit se tourner dans la guerre à à Gaza la libération inconditionnelle des otages un cesser le feu immédiat l'acheminement sans entrave de l'aide humanitaire et c'est une page qui doit se tourner pour la région dans son cheminement vers la paix d'une certaine manière comme certains le disent Israël règle-t-il non seulement les comptes d'Israël mais certains comptes français si noir mais aussi précédemment certains auteurs des attentats du dracar dans les années 80 que la France n'avait pas tué et qu'Israël tue je n'oublie pas les 48 français qui sont morts le 7 octobre j'ai rencontré un certain nombre des familles qui s'étaient rassemblé sur sur ce site du festival Nova le 7 octobre dernier je n'oublie pas non plus l'héroïsme de certains de nos compatriotes morts ce jour-là en donnant leur vie pour que d'autres puissent sauver la leure et je n'oublie pas nos deux otages homè et et au phar qui sont encore détenus dans les tunnels à Gaza sinoir architecte du massacre chef du Hamas auteur d'attaque barbares de d'attentat Barbar est aujourd'hui disparu c'est une occasion unique puisqu'il constitue un obstacle insurmontable vers la paix de faire cheminer Gaza mais aussi la région vers la paix monsieur le ministre est-ce que c'est juste de le faire François Hollande c'est le rôle du président de la République pas du ministre d'affaires étrangères mais François Hollande dans un livre fameux avait reconnu qu'il avait donné l'ordre de tuer un certain nombre d'islamistes qui étaient des ennemis de la France si si noir avait été au bout d'un fusil français est-ce que de la même manière vous auriez dit il est juste de le tuer quand on se rend coupable du pierre massacre antisémite de de notre histoire depuis la Choa lorsqu'on détient des lorsqu'on prend en otage en réalité la bande de Gaza et des Palestiniens innocents qui se sont retrouvés pris dans une guerre d'une brutalité inouie alors évidemment qu'on s'attend d'une manière ou une autre à être pris pourible est-ce que vous comprenez Israël Israël dès les premiers jours c'était les propos du président Herzog avait exprimer ce sentiment qu'on entend plus tellement en Europe de l'Ouest le sentiment de la vengeance aujourd'hui c'est Benjamin netaniaou qui parle de régler ses comptes quand on fait la liste de ceux qui ont été tués ces dernières semaines fois de chocur esbollah qui avait d'ailleurs aussi du sang français sur les mains anier le Hamas qui avait du sang français sur les mains nasrala les 1500 mutilé du hzbollah le genre de nasrala et cetera et cetera est-ce qu'Israël pour résumer les choses est en état de légitime défense vous savez ce qui me souci aujourd'hui c'est le sort des victimes civiles des Palestiniens déplacés des Israéliens déplacés dans ces conflits au Proche Orient qui doivent cesser dans l'intérêt de toutes les parties y compris dans celui d'Israël dont la sécurité doit passer aujourd'hui par la diplomatie le dialogue et la négociation c'est la position de la France et joignant les actes à la parole nous nous efforçons par tous les canaux diplomatique devrait en ce sens je peux vous poser une question du fond du cœur dans ces débats sur ce plateau c'est très frappant sous entre les Israéliens et les observateurs Israéliens et les observateurs français il y a une forme d'incompréhension les Israéliens disent aux Occidentaux mais vous quand vous luttiez contre les Allemands vous avz bombardé Dresde vous avez commis compris d'ailleurs des crimes de guerre aujourd'hui nous sommes dans un état de guerre complète qu'est-ce que vous répondez à cet argument vrai ou faux mais qu'est-ce que vous répondez ce que nous répondons c'est que nous nous tenons au côté d'Israël que lorsqu'Israël est ciblé par une attaque balistique d'ampleur en provenance de l'Iran la France mobilise ses moyens militaires pour aider Israël à à parer cette attaque lorsqu'Israël et sa sécurité sont menacés par le programme nucléaire iranien la France est en première ligne des efforts internationaux pour faire échec à ce programme et lorsque le Hamas s'est rendu coupable du massacre antisémite du 7 octobre la France a été à l'initiative pour sanctionner les dirigeants du Hamas la France se tient au côté de d'Israël et est indéfectiblement attaché à sa sécurité et sa sécurité passe selon nous aujourd'hui par la diplomatie et par le dialogue il faut que cesse les souffrances et que cesse le feu est-ce qu'il y a des ligne rouge que vous mettez à Israël vous l'avez dit vous-même il y a une action une réaction en Tuan noire y a cette liste des mort certaines vois en Israël disent demain nous pouvons aussi même tuer rameney le président de l'Iran que répondez-vous à cela le guide suprême pourc je vous redis que nous considérons aujourd'hui que c'est par la dipl par le dialogue et la négociation que la sécurité d'Israël sera durablement assurée ça veut dire que là ce n'est pas l'assin indéfectiblement attaché c'est dans ce sens que nous poussons les autorités israéliennes chaque fois que nous avons des contacts très fréquents avec ell monsieur le ministre vous étiez tout à l'heure dans une réunion extrêmement importante on va y venir sur un autre théâtre de guerre ça concerne cette fois l'Ukraine j'aimerais peut-être qu'on regarde d'abord les images de volodimir Zelenski tout à l'heure à Bruxelles volodimir zelensk dit il a saluer d'ailleurs votre action l'action du Président de la République combien la la France aide l'Ukraine et on vit un moment extrêmement délicat plusieurs journaux de la presse anglo-saxon disent que l'Ukraine est dans un moment difficile militairement délicat est-ce que vous partagez ce ce constat c'est vrai que le l'Ukraine est dans un moment délicat elle a un front très difficile à tenir elle s'apprête à entrer dans l'hiver avec 2 tiers de ses Capac C de production énergétique et électrique qui ont été détruites par les frappes russes et c'est pourquoi nous accueillons favorablement et avec bienveillance le plan pour la victoire que le président zelensk a présenté aujourd'hui à Bruxelles il en a donné les détails au président de la République et nous sommes en train de les examiner alors on va revenir en détail à ce plan de la victoire mais le cœur de ce que vous annonciez aujourd'hui vous AZ commencé à annoncer c'est la sûreté nucléaire que demande l'Ukraine exactement à la France dans ce domaine là j'ai accueilli aujourd'hui à Paris une conférence sur la sécurité et la sûreté nucléaire en Ukraine car le risque d'un incident demeure un risque qui se pose à l'Ukraine mais qui se pose en réalité au continent européen tout entier pourquoi et bien parce qu'il y a en Ukraine la plus grande la plus puissante des centrales nucléaires de tout notre continent la centrale de zaporidia qui a été attaqué et occupé par les forces russes dès les premiers jours de la guerre à ce moment-là c'était il y a un peu plus de 2 ans le le président de la République a pris l'initiative et il a amené la France à confier des moyens à l'agence internationale pour l'énergie atomique de manière à ce qu'elle puisse intervenir sur place et veiller à la sécurité des installations tout récemment les réacteurs de la centrale ont été arrêtés ce qui réduit le risque sans l'éliminer définitivement puisque dans le même temps les forces russes continuent de pilonner les les alentours et notamment les sousstations dont dépende cette centrale nucléaire et donc il y a un danger réel à zaporidja qui pourrait concerner l'ensemble de l'Europe jusqu'en France il y a un risque et c'est la raison pour laquelle avec les Ukrainiens nous avons souhaité convier cette conférence à à Paris de manière à échanger sur la situation en matière de sécurité et de sûreté nucléaire aujourd'hui en Ukraine de manière à mobiliser le plus grand nombre de pays poss possible en soutien à l'action sur place de l'Agence internationale de l'énergie atomique et de manière aussi à pouvoir échanger des conditions dans lesquelles cette centrale pourra réouvrir au moment de la paix parce qu'elle sera décisive pour la reconstruction de l'Ukraine aujourd'hui quelle est la demande précise que vous faites aux Russes puisque ce sont eux qui occupent zaporidja bah la demande que nous faisons au aux Russes elle est elle est très simple et c'est la même depuis le 24 février 2022 c'est de respecter le droit international de respecter l'intégrité la souveraineté d'Ukraine et de se replier dans leur pays hier Olaf Scholz chancellier de d'Allemagne a dit bien sûr il a rappelé que c'était il fallait que l'Ukraine soit d'accord avec ça mais il disait nous pouvons reparler à Vladimir Poutine est-ce que c'est aussi la position de la France les Ukrainiens eux-mêmes ont proposé que la Russie puisse être invité au second sommet pour la paix qu'ils entendent organiser prochainement sans doute avant la fin de l'année ils ont dit la Russie n'ont pas mentionné le mot de Poutine ça peut-être une nuance mais enfin pas dans leur bouche mais nous sommes favorables à cette invitation mais encore faut-il que la Russie change sa gramire qu'elle adopte la gramèire du droit international de l'intégrité territoriale et de la souveraineté de manière à ce que nous puissions échanger et progresser ainsi vers une paix qui soit juste pour être très clair pardon monsieur Pistorius minist de la défense allemand lui aussi on lui posait la question dans cette même émission parler avec Poutine il disait pourquoi pas vous dites la même chose les Ukrainiens sont maîtres de leur destin mais vous la France ils considèrent que la Russie doit participer à ce prochain Sommet sur la paix nous nous considérons qu'aujourd'hui la posre de la Russie est contraire au droit international et la France est toujours du côté du droit international du côté de la justice du côté de l'intégrité territoriale c'est vrai en Ukraine c'est vrai au Liban et c'est vrai partout ailleurs que répondre à ceux il y a des voix ukrainiennes qui sont pas du tout d'accord qui disent c'est du défétisme on Nimagine pas en 1942 Churchill qui aurait dit venez Hitler venez les Allemands on va discuter à Londres mais je je je leur réponds que dans la man dont nous soutenons l'Ukraine il y a d'abord le soutien militaire ce que nous sommes en train de faire la semaine dernière le président de la République le ministre des armées ont visité les 2300 soldats de la brigade ukrainienne formé dans notre pays pour donner aux Ukrainiens toute la force nécessaire pour que au moment où ils le jugeront utile ils puissent entrer dans les négociations dans des conditions favorables mais en même temps nous faisons comme je l'ai fait aujourd'hui des travaux préparatoires à ce moment-là et au moment où la paix adviendra il y a des crimes de guerre selon la France notamment le déplacement forcé d'enfants je sais que c'est un dossier dans lequel vous êtes particulièrement actif quelle est la l'action prochaine de la France on parle donc des enfants Ukrainiens je vous remercie beaucoup de de mentionner la situation des enfants de l'Ukraine blessés ou traumatisés par la guerre kidnappé ou déportés et on parle de milliers d'enfants qui ont été ainsi arrachés à leur famille c'est sur ce fondement-l que la Cour pénale internationale a émis des mandats à l'encontre de Vladimir Poutine et c'est à ce sujet-là que j'entends notamment agir résolument en mettant en place en Ukraine des centres d'accueil pour ces enfants qui lorsqu'ils reviendront euh auront besoin d'un accompagnement auront besoin d'écoute auront besoin de soins et par ailleurs pour permettre à à tous les enfants de l'Ukraine bien de pouvoir se remettre à rêver nous avons depuis 2 ans et demi consenti des efforts significatifs notamment pour reconstruire sécuriser ou apporter l'électricité dans de très nombreuses écoles qui ont permis déjà à 30000 enfants de l'Ukraine de de retrouver les bandes de la classe vous avez rappelé le le mandat d'arrêt courant contre Vladimir Poutine la Cour pénale internationale est-ce que vous espérez est-ce que la France espère toujours que Vladimir Poutine soit jugé la France est toujours je le disais du côté du droit international et donc je souhaite effectivement que si le la la Cour pénale internationale euh le est en situation de le faire elle puisse juger Vladimir Poutine pour les responsabilités qui sont les sienne dans cette guerre donc vous souhaitez qu'il soit jugé bien sûr cas d'école pardon mais il n'est pas tout à fait absurde on l'a vu quand il voulait parer au sommet des bricks si demain son avion à une panne la France a les territoirees aussi d'outre m si Vladimir Poutine était sur un territoire français est-ce que la France l'arrête et nous avons toujours soutenu la cour de internationale de justice la Cour pénale internationale dont nous respectons l'indépendance si elle peut la France l'arrêtera la France fera en sorte que ces décisions ou les décisions de ces juridictions internationales qui sont des émanations de ce droit international que nous avons contribué à construire après la deuxième guerre mondiale qui garan l'arrêtera ou l'arrêtera pas la France contribuera à ce que le droit international puisse être resp mais ça veut dire pardon si quelqu'un est sous le coup d'un mandat on l'arrête ou on l'arrête pas il y a pas seulement une une circonvolution vous l'arrêterez si Vladimir Poutine entre sur le territoire national je crois pas que ce soit tout à fait dans ces dans ces plans à court terme le droit international s'appliquera la France respecte le droit international monsieur le ministre un mot encore sur l'inquiétude montante ce qui frappe beaucoup pas ministre là des armées lundi monsieur Sébastien leconu sera notre invité c'est des questions évidemment qui s'adresseront davantage à lui mais sur LCI on consacre beaucoup de temps à cette à cette guerre et on voit à quel point la l'armement le surarmement de la Russie cette course à l'armement est en train de monter de manière très impressionnante est-ce que la France en est inquiète la France s'y prépare et le ministre des Armées évoquera sans doute avec vous la loi de programmation militaire qui a permis à nos armées de retrouver des capacités d'intervention des capacités de projection des capacités de défense mais notre première ligne de défense aujourd'hui où est-elle et bien elle est dans l'Est et dans le sud de l'Ukraine et c'est pourquoi sur le plan militaire sur le plan civil et humanitaire sur le plan financier nous mettons tout en œuvre pour soutenir l'Ukraine aussi intensément et aussi longtemps que nécessaire jean- Noël Barot merci beaucoup un mot personnel quand même vous êtes de la de l'espèce des centristes on a souvent ironisé sur les centristes on dit que les centristes sont des mous non vous êtes le fils d'un centriste très illustre monsieur barreau qu'est-ce qu' vous a appris il y a aucune molesse dans dans le centrisme il n a que de la constance et et de la radicalité et au moment où prospèreent les populismes et les nationalisme de gauche comme de droite et partout en Europe le centre n n'a sans doute jamais eu un rôle aussi important à jouer ça veut dire que vous sentez bien dans ce gouvernement bien sûr on a vu on a vu la Premier ministre et je veux pas vous entraîner trop sur la politique interne mais quand même un petit mot vous avez deux têtes Heinz Emmanuel Macron et Michel Barnier dans certains cas ça a été difficile je sais pas si vous vous souvenez quand Chirac et mitteran étaient au sommet européen et ils se bataiit pour la parole vous êtes le le ministre d'affaires étrangères de l'un et de l'autre je suis dans un gouvernement qui est dirigé par Michel Barnier et quant à Emmanuel Macron comme chef de l'État il a un rôle éminent en matière de politique étrangère et les Français le savent mais il y a quelque chose qui les unit c'est leur conviction que la voix de la France doit être forte et pour être forte elle doit être unie jeannoël Barot merci beaucoup d'avoir été notre invité dans ces circonstances si exceptionnelles bien sûr l'Ukraine mais aussi on va y revenir la mort de sinoir un des personnages majeurs du proche- Orient qui a tant de sang sur les mains israéliens mais aussi français merci encore monsieur le ministre