Face à Face : Raphaël Glucksmann - 12/12

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Apolline de Malherbe Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Raphaël Glucksmann Bonjour Merci d'être dans ce studio ce matin Pour répondre à mes questions, vous êtes député européen Place Publique Vous étiez tête de liste pour le Parti Socialiste Notamment et Place Publique aux Européennes Vous êtes soulagé ce matin ?

Je ne serais soulagé que si la France sort de la crise On est encore à un moment extrêmement fragile Mais ce que je vois c'est qu'il y a des bougés Il y a des bougés dans la classe politique Et enfin, enfin

Vous dites des bougés vous ?

Je dis des évolutions, des changements

Évidemment vous faites référence à ce qui s'est passé hier matin A ce même micro, Olivier Faure Qui officialisait une forme de rupture avec la France insoumise Est-ce que c'est là-dessus que vous estimez que c'est un bougé ?

C'est un bougé, mais il y a d'autres bougés Il y a aussi un président de la République Qui a compris que peut-être il fallait parler à tout le monde S'il voulait élargir la possibilité d'une majorité à l'Assemblée nationale En fait, ce qui se passe aujourd'hui C'est qu'enfin on prend au sérieux le résultat des élections du 7 juillet C'est-à-dire que la classe politique a fait comme si le 7 juillet n'avait pas eu lieu Qu'est-ce qui s'est passé le 7 juillet ? Qui a gagné les élections ?

C'est le Front Républicain C'est un rejet majoritaire dans la population française du Rassemblement National C'est le refus de donner les manettes à Le Pen et Bardella Et qu'est-ce qu'on a fait depuis le 7 juillet dans la classe politique ? Eh bien, on n'a absolument pas respecté ce Front Républicain On a fait comme si on avait gagné à gauche On a fait comme si on pouvait continuer comme avant du côté d'Emmanuel Macron Et le résultat, ça a été quoi ?

Ça a été de redonner les clés à Marine Le Pen Précisément ce que les Françaises et les Français ont refusé Et il faut prendre au sérieux ce qui s'est passé le 7 juillet Vous savez, pour un Français de droite Voter pour un candidat de gauche au deuxième tour Ça a été dur De la même manière, pour une électrice ou un électeur de gauche De voter pour Darmanin Ça a été très dur Et donc, en responsabilité, il y a eu un rejet du Rassemblement National Et parce qu'ensuite, il n'y a même pas eu de dialogue Eh bien, ce qu'on a fait, c'est qu'on a redonné les clés À la personne qui avait été rejetée

Donc vous estimez qu'au fond, depuis 2 ou 3 jours Il y a une sortie du déni ?

Il y a une sortie du déni Et il y a un comportement adulte On discute Je ne sais pas où ça ira Je ne sais pas si ça réussira Je ne sais pas si ça débouche sur une motion de censure Sur un gouvernement de coalition Je ne sais pas quelle sera l'attitude du président de la République Je suis comme vous Je ne sais pas qui le nommera comme Premier ministre

Comme tous les Français

Mais je pense qu'il y a là une opportunité Pour changer les méthodes politiques Pour changer le rapport au pouvoir dans notre pays Pour ressembler peut-être un peu plus à nos voisins européens Vous savez, moi, mes collègues au Parlement européen Quand ils regardent notre Assemblée Nationale Et depuis le 7 juillet Ils ne captent pas pourquoi il y a un tel blocage

Pourquoi ?

C'est quand même assez clair

Il y a quand même 3 groupes, 3 blocs Il n'y a pas de majorité

Dans les autres démocraties européennes Quand on est dans une situation comme celle-là Eh bien, il y a des discussions Pour savoir comment on crée une majorité Comment on crée la possibilité d'un gouvernement Vous savez, en Allemagne, ils vont aller aux élections Mes collègues sociodémocrates Ils sont dans une situation où ils vont se battre contre la droite Pendant ces élections Mais si la droite l'emporte Ou si eux l'emportent Mais ils ne peuvent pas faire de majorité Eh bien, ils vont commencer des discussions Parce qu'ils ne veulent pas donner le pouvoir à l'AFD À l'extrême droite Parce qu'ils ne veulent pas que l'Allemagne plonge dans le chaos Et donc nous, on est dans une situation

En responsabilité, accepter de parler avec ceux qui sont parfois des adversaires Mais pas autant que ne le serait le RN

Vous avez des ennemis politiques Et vous ne voulez pas qu'ils prennent le pouvoir C'est l'extrême droite Ensuite, vous avez des adversaires politiques Et ce qui compte Ce qui devrait compter Plus que toute autre chose C'est que notre pays va mal C'est qu'il peut sombrer C'est que les entreprises, les usines Ferment les unes après les autres C'est qu'à l'hôpital Les urgences sont toujours plus engorgées C'est la vie des gens qui compte Et au-delà de ça C'est aussi la voix de la France dans le monde On est à un moment où on est en train de perdre tout crédit Il y a un décrochage économique du pays Il y a une commission européenne Qui n'écoute plus la France Et qui signe le Mercosur Parce que nous n'avons pas de gouvernement Nous n'avons pas de voix Il y a des enjeux mondiaux Qui sont massifs Qui sont vitaux pour nous On a Donald Trump Qui va prendre le pouvoir le 20 janvier Et nous, on a finalement Une classe politique très nombriliste Qui refuse De donner un gouvernement

On va revenir précisément Sur tout ce que vous évoquez à l'instant Et notamment sur la question du Mercosur Et de l'image que ça donne aussi De l'Union Européenne Mais lorsque vous dites Emmanuel Macron Enfin parle à tout le monde Il ne parle pas à tout le monde C'est-à-dire qu'il a réuni Tout le monde Sauf le RN On vient d'en parler Mais aussi LFI Vous estimez que c'était la bonne configuration Il n'avait pas à être autour de la table

Il y a eu un front républicain Qui s'est constitué Contre le Rassemblement National Aujourd'hui, il s'agit d'une chose C'est d'émanciper Le gouvernement de la France De la tutelle De Marine Le Pen On veut plus cette scène Où finalement Le sort de notre pays Et là je le dis

Pour ceux qui nous écoutent Sur RMC Baissez le pouce Comme dans les cirques romains Pour montrer ce que Marine Le Pen A décidé de faire Avec son geste de censure

Et tout gouvernement minoritaire Dépendra de ce pouce Baissé de Marine Le Pen Moi je ne veux pas Que l'avenir de mon pays Dépende du pouce Baissé de Marine Le Pen Et ensuite Il y a la France Insoumise Qui refuse de participer A toute forme de négociation Parce que le seul but De la France Insoumise Aujourd'hui C'est de créer les conditions D'une présidentielle anticipée Parce que l'obsession C'est Jean-Luc Mélenchon Président de la République Ou au moins candidat A la présidence de la République Moi je ne veux pas Dépendre de ces obsessions Je ne veux pas dépendre Du destin personnel De Jean-Luc Mélenchon Je veux que la France Est un gouvernement Je ne veux pas De présidentielle anticipée Je ne veux pas de chaos Je ne veux pas que mon pays Somme dans une instabilité permanente Et donc qu'est-ce qu'on doit faire Pour éviter ça Ça doit être ça Notre obsession Et bien ce qu'on doit faire C'est voir s'il est possible D'avoir un accord minimal Qui permette de stabiliser le pays On ne va pas trancher maintenant Les grandes questions Les grandes transformations Dont notre pays a besoin Ça c'est les élections Les prochaines élections nationales En attendant

Il faut s'allier Sur un certain nombre De priorités Essentielles Universelles J'allais dire C'est-à-dire Qui permettraient De tous vous mettre d'accord

Et bien il faut poser sur la table Ce que nous on demande Nous on demande plus De justice fiscale On demande que Quand on s'affronte À un déficit Et bien on fasse en sorte Que ceux qui ont le plus Contribuent le plus Pour sauver la nation Pour sauver son budget On demande Et bien de mettre sur la table La question des retraites On demande De mettre sur la table La question de la transformation écologique On demande que Et bien les premiers efforts Soient réalisés Pour l'hôpital Et pour l'école C'est ça qu'on demande Mais ensuite Il y a des gens Qui seront autour de cette table Et qui auront d'autres exigences Et comment on fait ?

Et bien on voit S'il y a possibilité Mais ça veut dire qu'on va se retrouver

Forcément avec le plus petit Dénominateur commun

Là on ne va pas faire le grand soir Je vous le dis cash On ne va pas mener Les grandes transformations On ne va pas imposer Un projet Qui permette D'accéder enfin À un pays plus juste À un pays plus écologiste On n'y arrivera pas Là Ce qu'on peut faire C'est gratter Ce qu'on peut faire C'est arracher des progrès Mais évidemment À la fin Des élections nationales Trancheront Trancheront Entre des projets Qui resteront antithétiques Entre des offres politiques Qui seront diverses Mais en attendant On n'aura pas fait sombrer Notre pays

Faire au moins un peu Faire le plus possible En attendant En attendant

Les prochaines élections Et surtout Oui exactement Et surtout le plus possible C'est d'éviter Pour le coup Ce que vous dit LFI

C'est quand même Que justement Ces 30 mois Où ils vont Vous allez peut-être Revenir 2-3 petites victoires Mais eux ils disent Il faut absolument Et c'est encore ce que Jean-Luc Mélenchon Martelait il y a deux jours Obtenir des élections Anticipées Pour obtenir Plus Tout de suite Mais

Déjà vous avez entendu Le président de la république Il a dit Qu'il n'allait pas démissionner Donc

Ni démissionner Ni redissoudre l'assemblée

Donc pour obtenir Sa démission On va plonger le chaos On va plonger le pays Dans le chaos On va faire Une censure Deux censures Trois censures Mais en attendant L'économie elle s'effondre Le budget Il n'est pas géré Le pays Il n'est pas gouverné Les gens qui ont Des attentes Comme les agriculteurs Et bien Ils ne peuvent s'adresser A personne Ils ne peuvent faire De deal avec personne Ils ne peuvent rien Obtenir de personne Et donc on fait quoi ?

Pendant 30 mois On va plonger le pays Dans l'instabilité Pour réclamer la démission D'Emmanuel Macron Moi je n'y crois pas à ça Et d'autre part Le calcul qui viserait à dire Et bien Lançons une élection présidentielle Vous avez vu le sondage Aujourd'hui ?

Le sondage qui montre Un sondage lancé Par nos confrères du Figaro Qui montre que Marine Le Pen 38% Gagne encore des points En cas de présidentielle

Moi je ne joue pas Avec la perspective De l'arrivée de Marine Le Pen A l'Elysée Avec une constitution La constitution française Qui rendrait Cette arrivée au pouvoir Beaucoup plus douloureuse Que le triomphe de l'extrême droite Dans les autres pays européens Parce que chez nous Il y a l'article 16 Parce que chez nous Tous les pouvoirs Vont à la présidence de la République Et donc On ne peut pas jouer Avec ça Moi je ne jouerai Jamais Avec la perspective D'une prise du pouvoir Par l'extrême droite J'ai été prêt à m'allier A des gens Avec lesquels J'ai des divergences Immenses Avec des gens Avec lesquels J'ai des problèmes politiques Majeurs Des oppositions frontales Simplement Par exemple Avec Aïe Léfi Simplement Aux élections législatives Simplement Pour éviter La perspective De la prise du pouvoir Par Jordan Barbella Donc je ne jouerai pas Jamais Aujourd'hui

De dire Justement moi je ne joue pas Je ne suis pas comme eux Et en même temps Hier on se souvient Notamment au moment Des élections présidentielles Vous aviez dit votre soutien Au moment des européens Vous avez régulièrement Quand même soutenu Jean-Luc Mélenchon Vous avez régulièrement Soutenu Jean-Luc Mélenchon Jamais

A une présidentielle J'ai soutenu Jean-Luc Mélenchon

Vous aviez Vous aviez fait un long texte De soutien Y compris Contri A Jean-Luc Mélenchon Jamais au présidentiel Pardonnez-moi Il y a eu tellement d'élections Ces derniers moments

Mes votes ont toujours été publics Mais vous n'allez pas nier Qu'il y avait ce texte Je n'ai jamais soutenu Non justement

Et vous n'avez jamais soutenu Jean-Luc Mélenchon

Au présidentiel Jamais à Pauline Mélenchon Vous pouvez vérifier ça Aux élections législatives De 2024 Parce qu'elles ont été décrétées Dans l'urgence Parce qu'il y avait la menace D'une prise de pouvoir immédiate Par le Rassemblement National Parce que nous n'avions que trois jours Pour trouver une parade J'ai soutenu Le nouveau Front Populaire Oui Et je suis heureux Que nous ayons Que nous ayons contribué A barrer la route A Jordan Bardella

Est-ce que vous aviez à ce moment-là Raphaël Luxman Pardonnez-moi En effet Il y a eu tellement d'élections Que je me souviens précisément D'un moment Où vous avez soutenu En expliquant Pendant un long texte Justement précisément En vous fouettant En disant Bon je le fais Mais c'est malgré moi Mais malgré tout C'était le moment Où Jean-Luc Mélenchon Était candidat Pour être Premier ministre Vous avez soutenu La candidature de Jean-Luc Mélenchon Comme Premier ministre

Alors Écoutez-moi bien Personne à gauche N'a assumé La confrontation frontale Avec la vision du monde Portée par Jean-Luc Mélenchon Autant que moi C'est aussi simple que ça Moi j'assume Tous les combats Toutes les divisions Et je l'ai dit Au moment de la création Du nouveau Front Populaire Je l'ai dit Je l'ai dit Il n'y aura Pas de Jean-Luc Mélenchon Premier ministre

Avez-vous Oui ou non A ce moment-là Quand même écrit Ce fameux texte

Mais en 2022 J'ai écrit Je ne battrai pas campagne Avec Jean-Luc Mélenchon Premier ministre Je l'ai dit

Mais il y a eu quand même Des moments où vous avez fini Par le faire Mais non Non Ce n'est pas vrai Jamais Ce n'est pas vrai Jamais J'ai soutenu Le rassemblement J'ai soutenu

Le rassemblement de la gauche Dans une situation Très particulière Et je vous le dis J'ai à chaque fois dit Je ne ferai jamais campagne Pour Jean-Luc Mélenchon Premier ministre Et je ne veux pas Alors qu'est-ce qu'il fait Alors qu'est-ce qu'il fait J'ai jamais dévié Pour une raison très simple C'est que je pense Qu'il ne peut pas Être le candidat De la gauche Pour accéder aux responsabilités Ni hier Ni aujourd'hui Ni demain Ni hier Ni aujourd'hui Ni demain Pour une raison simple C'est que sa vision du monde N'est pas la mienne Ne sera jamais la mienne Et j'assumerai ces clivages De manière franche Jusqu'au bout Quand on est face à une menace Du rassemblement national Il faut hiérarchiser les périls Et c'est ça qui est moral Ce n'est pas de se draper Dans sa vertu qui est moral Ce qui est moral C'est de se dire Qu'on ne donne pas les clés du pays En particulier à ce moment Alors que l'Europe est en guerre A des forces politiques Pourquoi

Pourquoi Raphaël Glucksmann On va revenir aussi Sur la question de l'Ukraine Et de la Syrie Parce que j'imagine C'est aussi ce que vous avez en tête Par rapport au positionnement D'un Jean-Luc Mélenchon Mais Raphaël Glucksmann Pourquoi Le parti socialiste A-t-il mis si longtemps Si votre positionnement A vous était aussi clair

Mais moi dès le 7 juillet A 20h05 On s'en souvient très bien Sur un plateau de télé J'ai dit Nous sommes en tête

Mais avouez que vous étiez assez seul Avouez que vous étiez assez seul Vous êtes retourné Il n'y avait personne derrière

En tout cas Je n'ai jamais dévié de cette ligne Nous sommes en tête Donc les priorités de la gauche Doivent être au cœur Des discussions à venir Nous sommes légitimes Nous sommes légitimes A gouverner le pays Mais nous ne sommes pas majoritaires Donc nous devons Engager des discussions Avec les autres forces politiques Ça s'est opposé fondamentalement A tout programme Mais moi ce que je veux dire Est-ce qu'aujourd'hui Est-ce qu'aujourd'hui Raphaël Glucksmann Plutôt que de refaire l'histoire De nos relations avec Jean-Luc Mélenchon Plutôt on devrait discuter De comment on fait Pour avoir un gouvernement Pour notre pays Aujourd'hui Qui reflète le résultat des élections

Raphaël Glucksmann Est-ce qu'aujourd'hui Les communistes On a entendu Olivier Faure Du parti socialiste Mais est-ce qu'aujourd'hui Les communistes Et les écologistes Sont sur la même ligne

Moi je ne sais pas Demandez-leur En tout cas ce que je vois Moi je vois

Mais il y a un doute quand même

Je vois un truc très simple Ils ont entamé Des discussions

Ils ont été à l'Elysée

C'est ce que je demande C'est qu'on discute Je ne sais pas Si ça aboutit Encore une fois Mais peut-être Qu'Emmanuel Macron Aura décidé De ne pas changer De ne rien changer De garder le même cap politique Les mêmes gens Et dans ce cas-là Ce sera lui Qui portera la responsabilité De l'échec Ce sera lui Qui portera le stigmate De l'irresponsabilité Mais ce que je sais moi C'est qu'en ce moment Dans un moment aussi dur Pour les Françaises Et les Français Nous avons besoin De tout tenter Pour avoir un gouvernement Qui permette Des avancées Qui permette D'arracher des victoires

Que faire ? On l'a bien compris Il y a un certain nombre De victoires Que vous aimeriez Vous l'avez dit Sur le pouvoir d'achat Sur les retraites Qui pour l'incarner On parle de François Bayrou Est-ce que pour vous C'est une personne Qui pourrait jouer ce rôle-là ?

Je viens de vous dire Qu'il faut montrer Que tout le monde doit montrer Qu'on est capable de bouger Le problème là C'est que dans les noms Qui circulent La plupart sont Depuis 2017 Au cœur Du système macroniste Et donc si vous voulez Envoyer comme signal Que vous êtes prêt A une réorientation De la politique Et bien je suis désolé Ce n'est pas La meilleure des manières

Vous dites comme Olivier Faure Hier François Bayrou C'est non

Ce n'est pas le bon casting Il faut un Premier ministre Qui montre qu'on va changer De politique

Vous aviez appelé De vos voeux Laurent Berger Vous le disiez même A 20h05 En effet Comme vous dites Le soir du 7 juillet Est-ce qu'aujourd'hui Laurent Berger Vous avez réussi A le convaincre Ça fait trois mois Que vous en parlez avec lui Moi je pense qu'il faut

Aujourd'hui Un Premier ministre Issu de la gauche Et probablement Quelqu'un qui vient De la société civile Et pas nécessairement Des partis politiques C'est ce que je vous dis Est-ce que vous avez réussi A le convaincre Vous aviez parlé

Vous aviez sorti son nom Comme ça

Je ne suis pas le porte-parole De Laurent Berger J'imagine que quand vous en avez parlé Vous en aviez parlé avec lui Comme celle de Laurent Berger Mais il y a d'autres possibilités Il y a qui ? Et bien Vous avez des Je ne sais pas Un patron de gauche Vous avez des Vous pensez à Eric Lombard ? Des responsables de la société Vous pensez à Eric Lombard ? Par exemple Eric Lombard qui est le patron

De la Caisse des dépôts ?

Mais moi ce que je veux C'est quelqu'un qui soit capable De ne pas antagoniser Les forces politiques Et en particulier Quelqu'un qui ne soit pas Marqué Par les sept années De macronisme Parce que quand on engage Des discussions C'est un rapport de force Ce n'est pas pour dire On est d'accord avec vous On est d'accord avec tout Ce que vous avez fait depuis sept ans Ce n'est pas la continuation De sept ans de macronisme Nous ce qu'on veut C'est des réorientations politiques Ce qu'on veut C'est des changements Qui soient visibles Sensibles Palpables Par les françaises Et les français Et donc La meilleure des choses Que Emmanuel Macron Pourrait faire aujourd'hui C'est de nommer un premier ministre Qui peut incarner potentiellement Ce changement de cap

Et ce n'est pas François Bayrou Qui le soutient depuis le début Qui pourrait incarner En quelque sorte Cette rupture Un nom encore On a parlé beaucoup De Bernard Cazeneuve Ancien premier ministre Ancien ministre de l'intérieur De François Hollande Est-ce que lui Pour vous Pourrait incarner ?

Il n'était pas là Depuis 2017 Il n'était pas au pouvoir Depuis 2017 Il incarne donc Une évolution De la politique Et franchement Ce serait un signal Beaucoup plus positif Envoyé aux forces politiques Que de nommer quelqu'un Qui a critiqué La politique d'Emmanuel Macron Comme Bernard Cazeneuve

Est-ce que cela suffira A redonner une forme De légitimité Aux yeux du monde Vous disiez tout à l'heure Que vis-à-vis de vos confrères Au Parlement européen La France apparaissait Comme extrêmement affaiblie Mais l'Europe aussi Comment pouvez-vous Défendre l'Europe Aux yeux des Français Quand depuis des mois On leur dit Le Mercosur On vous a entendu On vous a entendu Et qu'on voit Ursula von der Leyen Qui est la présidente De la commission Qui va parader en Uruguay Pour le signer

Et bien c'est une faute Majeure d'Ursula von der Leyen Et nous la combattrons Et moi je ferai tout Pour qu'au Parlement européen Il y ait une majorité De rejet du Mercosur Vous savez ça se joue A très peu de voix Donc ce sera un combat Très féroce Très dur Mais on veut Obtenir le rejet Du Mercosur L'Europe Il y a une démocratie européenne

Vous nous dites ce matin Raphaël Glucksmann Et c'est important Notamment pour les agriculteurs Qui nous écoutent Et qui ont du mal A se projeter On ne sait plus Qui croire Vous vous dites ce matin C'est pas fait On peut encore Le faire tomber

Mais attendez Il y a deux manières De le faire tomber La première des manières C'est qu'au Parlement européen Quand on reçoit le texte On vote contre Et on va mobiliser Dans tous les groupes politiques Pour obtenir Une majorité de rejet Donc rien n'est fait Il y a un combat politique Il y a une démocratie en Europe Donc si les parlementaires Refusent le Mercosur Les parlementaires Refusent le Mercosur Si Il y a aussi L'option du Conseil Au Conseil européen Il peut y avoir Une minorité de blocage Et c'est là Que la voie de la France Doit être puissante Et c'est pour ça aussi Qu'on a besoin d'un gouvernement On doit convaincre D'autres pays De rejeter le texte

C'est pour ça Qu'Emmanuel Macron Est aujourd'hui en Pologne Il part dans Il vient de partir Pour aller effectivement Rejoindre Notamment ceux qui sont Contre le Mercosur Comme lui Vous avez dit Qu'il y avait deux moyens Il y a cette voie là Est-ce qu'il y a aussi Des moyens juridiques Est-ce qu'à un moment On pourra se battre Contre ce texte Si Parce que vous le dites C'est à quelques voix près

Mais ça c'est le combat politique C'est la démocratie Si il y a une majorité pour Et qu'au conseil On ne trouve pas Une minorité de blocage Et bien nous serons mis En minorité Mais par ailleurs Il y a un autre combat C'est le refus De scinder Les deux textes Il y a un accord d'association Désolé d'être technique Et un accord de libre-échange Non non c'est très bien

Vous avez bien raison

Et donc Ce que la commission européenne Essaye de faire C'est de scinder ces deux textes Pour qu'il n'y ait pas De possibilité de veto D'un état Nous on va se battre Pour que ces deux textes Ne soient pas scindés Donc en fait

Mais sur l'image de l'Europe

Mais bien sûr C'est une catastrophe

Aux yeux des français

Et en particulier Des agriculteurs C'est une catastrophe Honnêtement Le Mercosur C'est un héritage Des années 90 et 2000 Quand on pensait Que le libre-échange Allait assurer la prospérité générale C'est une catastrophe Pour l'environnement C'est une catastrophe Pour nos agriculteurs

Mais c'est une catastrophe Aussi pour la démocratie C'est-à-dire pour le sentiment Que les français se disent On nous a dupés

Mais la démocratie Elle n'a pas fini son jeu là Justement Qu'on mette la pression Sur le Parlement européen Qu'au Parlement européen On s'organise Pour lutter jusqu'au bout Pour l'adoption

Est-ce que vous ne redoutez pas Une sorte de remake de 2005 Le sentiment des français Qu'ils ne sont Une fois de plus Pas écoutés Par les institutions européennes

Oui Je vous le dis De manière franche Oui Je pense que ça peut devenir Le symbole D'une humiliation En plus de la France Et ce ne sera pas La première C'est un désastre Mais quand je dis Que notre pays Perd son crédit En Europe Que l'influence Française Est en plein déclin Et en particulier Depuis le 9 juin Quand vous parlez Avec les dirigeants Européens Ils sont tous En train de regarder Notre pays De voir un pays En crise Complètement bloqué Personne en Europe N'a compris La décision d'Emmanuel Macron De dissoudre l'Assemblée nationale Et de plonger le pays Dans cette crise Et donc quand lui-même D'ailleurs Explique qu'il est Parfaitement génial D'avoir pris cette décision Mais que malheureusement Personne ne le comprend Ce n'est pas simplement Les Françaises et les Français Qui ne le comprennent pas Ce sont aussi Ses collègues européens Et donc la France Est en train de perdre De l'influence C'est vrai sur le Mercosur Ça se voit sur le Mercosur Ça s'est déjà vu Sur le cas de M.

Breton Qui a été écartée Sans ménagement Par Ursula von der Leyen C'est quand même une première

Qui devient notre adversaire Au sein même Des institutions européennes

Entre la Commission et l'Etat C'est vrai aussi Sur les questions aujourd'hui D'Europe de la défense On est en train de discuter D'investissements De centaines de milliards On va construire Une défense européenne Et il y a un grand débat En ce moment Dans les institutions européennes Pour savoir si L'argent qu'on va investir Tous ensemble Cet argent doit être Réservé aux productions européennes Ou si ça peut bénéficier A l'industrie De l'armement américaine Moi je me bats Pour qu'on fasse Un bail européen Les fonds européens A l'industrie européenne Mais la France Qui porte ce message La France qui porte ce message Aujourd'hui Est tellement affaiblie Qu'on peut s'orienter Vers un texte Qui va permettre D'utiliser l'argent européen Pour enrichir Les industriels américains Moi ce que je veux C'est que l'Europe soit autonome Ce que je veux donc C'est que la France Soit entendue

Dans les institutions européennes Raphaël Guzman Merci d'avoir répondu A mes questions ce matin Je précise que le texte Dont vous parliez tout à l'heure C'est un texte de 2022 Dans lequel effectivement Alors que On le sentait pour vous C'était d'une certaine manière douloureux Vous aviez pris malgré tout La décision La décision De vous associer Effectivement Avec LFI

Je voterai pour des candidats Socialistes et écologistes Et j'ai dit Je ne ferai jamais campagne Avec une affiche Vous dites

Mais divergences Avec la France insoumise Et Jean-Luc Mélenchon Sont connues Et elles sont immenses Sur des sujets Plus que fondamentaux Mais malgré tout Vous estimiez à ce moment Qu'il fallait malgré tout Recréer une forme d'espérance

Et je précise Je ne battrai pas dans ce texte Mais vous aviez accepté cette association Moi-là je précise Je ne battrai pas le pavé Avec des affiches Mélenchon de Premier ministre C'est une évidence pour moi Un peu hypocrite Non J'ai dit que je votais Pour qu'il y ait des socialistes Et des écologistes Et vous savez quoi Je vais vous dire une chose Moi je veux qu'il y ait des députés Le mieux c'est que les gens Puissent trancher Et retourner voir le texte Eux-mêmes Je veux des députés Socialistes et écologistes À l'Assemblée nationale Et je veux aussi Leur dire une chose A tous Aux électeurs Et aux électrices De cette gauche-là Pro-européenne Je veux leur dire une chose Il y a un espace pour nous On n'est pas obligé De dépendre d'Emmanuel Macron Ou de Jean-Luc Mélenchon Il y a un espace immense Il faut juste avoir le courage De faire une offre politique Qui soit claire De maintenir un cap

Vous n'êtes pas en meeting Raphaël Glucksmann C'est bien entendu Et le mieux C'est que chacun Se retrouve sur vos écrits C'est un texte Qui date du 4 mai 2022 Les choses sont Extrêmement claires Et que chacun Aille s'y référer Le mieux c'est de retourner aux sources Il est 8h55 Sur RMC BFM TV