LEON XIV, MACRON : DIVORCE SUR L'EUROPE ?

En prenant un peu de recul, est-ce que finalement le pape dans cet exercice là avec Emmanuel Macron donc zélateur de cette Europe quasi fédérale [musique] qu'il rappelle finalement et dont il utilise tous les tout ce qui est à sa disposition y compris la guerre en Ukraine pour accélérer le mouvement n'est pas ne s'est pas retrouvé confronté à une autre religion.

Bonjour à tous chers amis d'OTTA, chers abonnés de notre chaîne YouTube, chers abonnés de l'application, chers lecteur d'Omerta et c'est principalement au lecteur que nous allons nous adresser ce matin. On fait une émission déjà toutes nos excuses pour ce léger retard lié à des problèmes techniques mais qui maintenant sont résolus. On va faire ce matin un mixte entre l'émission d'actualité et la purge de Pierreve Rougéron qui est à mes côté. Bonjour Pierreve. Bonjour Régis. Voilà. Donc on va vous présenter en fait si on a décidé de d'allier nos forces, c'est pour vous présenter en détail le dernier numéro du magazine d'Oerta que vous pouvez trouver en kiosque dans 5000 points de vente

consacré à l'UE RSS, le spectre autoritaire, fédéralisme, censure, guerre, walkisme. Bref, on a tout concocté ce numéro spécialement pour vous. qui tombe pile d'actualité, j'ai envie de le dire, parce que hier bah il s'est produit quelque chose, c'est-à-dire que Emmanuel Macron est allé à la messe, vous l'avez remarqué, euh c'était pas prévu, à la messe du pape, [grognement] à Mess et là juste avant, il y a eu un discours Pierrive deux discours deux discours à Messe, celui d'Emmanuel Macron et celui du pape Léon, saluant la paix et la réconciliation et parlant de l'Europe, mais est-ce que on

parlait vraiment de la même Europe ? Alors euh moi j'ai j'ai un point de vue un peu particulier là-dessus, c'est-à-dire je pense que on parlait en fait de la même Europe parce que à un moment on ne peut pas prêter à des gens intelligents le fait de se tromper éternellement. Emmanuel Macron sait très bien de quoi il est issu. Il est issu de ce qu'est l'Union européenne, c'est-à-dire la branche européenne du mondialisme placée sous la garde de Berlin. Point. Et d'ailleurs, Emmanuel Macron par sa germanoervilité qu'il a toujours entretenu, qui nous a quand même coûté une partie de notre indépendance énergétique

entre autres ne fait que le reconnaître. Le papléon se raccroche à la vieille démocratie chrétienne, européenne et cetera. Le problème c'est que les archives américaines ont parlé. Démocratie chrétienne qui a été allemande essentiellement. Qui était allemande essentiellement mais ou parallemande et le problème c'est que les archives américaines ont parlé régis. Donc soit les services du Vatican, première diplomatie au monde en terme de qualité, 2e ou 3e diplomatie en nombre hm hm ne lit pas les archives. Je me refuse d'y croire. Hm hm. C'est que toute cette démocratie chrétienne incarnée entre autres par la

figure de Robert Schuman sont avant tout des agents étrangers. Enfin, Robert Schuman a commencé par Robert Schuman lui-même. Là, je te parle pas d'une évolution historiographique qui est récente. C'est une histoographique qui a 30 ans d'âge, 35 ans d'âge et qui est arrivé au grand public entre autres par des livres comme qui se sont extrêmement vendus. Je pense à celui de Philippe Devilier, j'ai tiré sur le fil de mensonge et tout est venu qui ne fait que collecter ce que les universitaires savent aujourd'hui depuis. Branca, je sais que je le cite souvent, l'ami américain Eric fait partie de cette conivance entre Roosevelt Schuman Eric fait partie de cette révolution historiographique

qui d'ailleurs se base sur des archives américaines. Bien sûr. Donc qu'il a été lui-même consulté à Washington. Bien sûr, mais soit le soit le pape qui est un homme intelligent de toute évidence euh qui en plus a beaucoup résisté à Emmanuel Macron pendant son voyage, il a fait savoir plusieurs fois qu'il voulait pas être tutoyé, qui voulait surtout pas qu'on le tripote, ce qui est une habitude macronienne assez malsine, mais qu'il a appris à science pauvre. Toi, tu connais bien ? Oui, bien sûr. Mais mais tu sais c'est des trucs qu'ils apprennent maintenant en dipl en diplomatie en affaire publique et tu sais ça vient des écoles Clinton te rappelle sur le Moyen-Orient. Faut toujours se faire des câlins, faut faut se parler et cetera alors qu' en fait les relations

internationales ne se font pas comme ça. Et Emmanuel Macron euh a voulu à tout prix imposer le thème européen là où l'agenda pontifical lui voulait avant tout parler de la paix. Or le problème c'est que parler de la paix quand tu es au sein de l'Union européenne que l'Union européenne je le rappelle s'incarne militairement dans l'ensé dans les traités et que l'Union européenne pousse à la roue en Ukraine plus que les OANiens plus que les Américains. Je veux dire le télescopage des deux fait que si Emmanuel Macron avait voulu faire dérailler le la visite papale, il se serait pas pris autrement. Et je pense sincèrement que comme Macron a

collé les cherpas du Vatican comme la Verolle sur le baclerger et que le pape a tout fait pour ne pas être trop personnel avec lui pour différentes raisons. Déjà premièrement, il est politiquement mort, il porte la chououn. 18 % de satisfaits, 6 % de très satisfaits. Dernier sondage et il porte la chumoun. Euh, il a fait de la France la loi la plus enfin le pays avec la loi la plus permissive en terme d'euthanasie de tout l'Occident. Ça coince, tu comprends que ça coince. Et euh et en plus, il a une habitude de faire des sommets à double fond, de communiquer sur des trucs qui existent

pas, de communiquer avant de de que les que les cherpa se soient entendus, y compris sur des choses complètement bateau. Je te rappelle son dernier coup en date qui est le coup du parc Dragon Ball Z. les héritiers de Toriama, toutes les boîtes japonaises qui qui sont détentrices des droits, personne n'avait été prévenu. Personne. Tu vois le donc si tu veux Emmanuel Macron fait des coups comme ça, la diplomatie Vaticane le sait. Donc si tu veux, comme disait la vieille la vieille blague, le professeur Chwassonberg fait jamais exprès de de tuer les gens. Il est pas radioactif, c'est pas vrai. Mais par contre, faut pas trop s'approcher. Et ben Macron, c'est pareil. Vous pensez que la diplomatie Vaticane avait pris ça en compte et qu'elle espérait justement

qu'il ne Alors quand elle fait fuiter le fait que le pape ne veut pas être touché h de de quel chef d'état on se méfie suffisamment pour dire ça à l'avance ? Hm. Tout simplement parce que déjà il a une habitude de de tripatouillage qui est qui commence à devenir malaisante, qui face au chefs de l'Église catholique euh enfin faut se rendre compte quand même que même si ce n'est pas de la représentation politique, euh le pape est quelqu'un pour un milliard de croyants. Hm. C'est pas rien. Et et puis ces habitudes de diplomatie à l'américaine, tu es mon pote. Non, on n'est pas pote. Enfin, je rappelle que le pape est chef d'état aussi. Un petit

état certes, mais il est chef d'état. Il y avait quand même dans cette dans cette rencontre des messages qui ont été passés. Alors, vous avez évoqué la question de la fin de vie et du début de la vie. Euh ça c'était semble-t-il très important pour le pape parce que ça a été rappelé à plusieurs reprises la question du rapport du président de la République avec les catholiques qui a été rappelé dès le début et [grognement] puis infiné euh voilà on parle d'Europe, on parle de paix, c'est normal que le pape parle de paix, vous me direz, mais dans les termes employés euh clairement ça s'adressait, c'était un petit message clairement exprimé euh au obellicisme de notre dirigeant.

Alors oui, mais là encore, le pape a gêné lui-même son propre propos. C'est-à-dire, tu ne peux tu ne peux pas rendre hommage à une institution dont maintenant le bilan historique est quand même largement connu et largement négatif qui porte cette guerre en elle tout en disant comme condition de sa survie presque comme condition de sa survie pour arriver ensuite à dire la guerre c'est pas bien. Hm. Tu vois, c'est comme si euh c'est comme si tu avais débuté, toi qui avais qui qui a très bien connu l'Irak, ça va te parler. Imagine le même discours qui aurait été fait euh

près du Capitol. Euh le pape de l'époque qui devait être donc le pape Ratzinger, comment son discours ? Oui. Euh il faut être honnête, la pensée néoconservatrice parce que elle a doté l'Amérique conservatrice d'une théorie de l'État est une avancé par rapport au vieux fonds racistes et soi-disant antisémite du paléoconservatisme. Mais quand même la guerre c'est mal. Tout le monde se serait regardé en disant "Oui, mais la différence des paléos et des néoconservateurs, c'est le c'est l'importance de la guerre en politique étrangère." Raté. Exactement. Raté. Le le il est vrai que la grande faiblesse des pal conservateurs était le

fait de ne pas avoir de théorie de l'État vu qu'il déteste Washington. Mais c'est consistantielstan le conservateur américain se méfie des Feds, se méfie de tout ce qui est fédéral. Voilà, comme je le disais à à Paul Godfried, le bien sûr comme je le disais à Paul Godfreed donc un des derniers [raclement de gorge] grands palais auconservateurs. Je disais le problème avec toi Paul c'est que tu aimes la société des années 60 1860 Virginie 1860 ou donc et d'un certain côté les néoconservateurs ont été des modernisateurs de la doctrine sur ce point-là précis bien sûr mais imagine qu' le le pape aurait dit ça oui finalement vous avez quand même apporté beaucoup de choses mais vous avez quand même buté 4 millions de gens hm on aurait dit tout ça pour ça enfin là

quand tu fais un discours politique comme ça tu te tires une balle dans chaque pied hein h parce que la complexité, la communication, c'est c'est je parle sous ton contrôle s'exclut. H c'est-à-dire que tu vois le c'est pas au brillant communiquant que tu es que je vais apprendre que un truc un message H Or là il a balancé deux messages contradictoires que comment dire qu'un élève de seconde qui aurait une connaissance approximative des traités européens dit vous ne pouvez pas attaquer le bellicisme botien et dire du bien de l'Union européenne dans la même dans le même mouvement d'un point de vue militaire l'ant c'est la même chose et c'est marqué et c'est comme ça.

Hm. Et ce sera toujours comme ça. Or le et c'est fait pour être comme ça et les Européens le veulent comme ça. Donc sauf les les rêveries françaises qui qui saignent la France depuis 40 ans, mais la France est toute seule là-dessus à un moment. Faut quand même se le rendre compte. Et euh et malheureusement le discours du pape qui aurait pu être beaucoup plus porteur que ça si c'était gard s'il était sur le message de Pestric. Oui, bien sûr. C'est-à-dire euh je ne vous sererai pas les pompes parce que vous deviez arriver là où vous êtes là. Je lui demandais absolument pas de faire un cours sur l'histoire de lieu. Ça aurait été marrant mais c'était pas son rôle. Mais de dire non mais il est resté dans le lieu, condition de la paix. Oui. Et ce qu'on

nous apprend depuis 70 ans et ce qui est techniquement faux. Vous croyez que les 300000 morts de Yougoslavie nous l'avaient appris. Ben non, on l'a pas appris pour ça. Et ben on est allé faire un million de morts en Ukraine. Non. Puis c'est c'est la la la dissuasion nucléaire qui nous aidement c'est la guerre froide qui nous a sauvé. Merci bien. Le problème c'est combien de gens devront mourir pour que cette chose puisse vivre. Enfin vivre. Alors, on va en prenant un peu de recul. Est-ce que finalement le pape dans cet exercice là avec Emmanuel Macron donc zateur de cette Europe quasi fédérale qu'il rappelle finalement et dont il utilise tous les tout ce qui est à sa disposition y compris la guerre en Ukraine pour accélérer le mouvement

n'est pas ne s'est pas retrouvé confronté à une autre religion. Dans euh ce magazine euh il y a une interview de Philippe de François Aslin pardon qui qui fait le parallèle justement vraiment très très finement entre l'UE et l'URSS. Voilà ce qu'on a. Et François Aselino explique que euh comme pour l'URSS, on disait un communiste convaincu. Aujourd'hui, on dit un européen convaincu. On dit pas un français convaincu. On dit pas un Bolivien convaincu. Par contre, on est obligé de on est obligé de de rajouter l'adjectif. Et de même, on disait un anticommuniste,

aujourd'hui on dit un neurosceptique. Tout à fait. Il nous explique que l'Europe c'est une construction comme le socialisme. Et en et en en ce sens, son propos est très éclairant parce que ça veut dire qu'on est dans une idée d'obtenir le bonheur de l'homme sur terre. H ce qu'avait voulu le communisme ou sans y parvenir en s'épuisant finalement. Et Infin, Aslino dit aussi une chose est très intéressante euh quand on quand on la réalise récemment, le Canada a fait vœu d'être État associé à l'Europe et ce que Aslino expliquait c'est que dans les années 7080

quand l'URSS battait de l'aile euh théoriquement et au niveau de l'exercice du socialisme qui qui qui ne se transformait qu'en dictature qui n'arrivait pas à sortir de la dictature du prolétariat et bien on consiste on l'exercice consistait à rendre le rêve encore réel en agglutinant un maximum de pays frères en faisant des révolutions et cetera donc moins ça marche plus on a envie de de d'associer des comme comme on le disait Jack Lang moins on peut le sentir plus ça plus il s'arrosent exactement donc est-ce que finalement le pape n'est pas confronté et n'a pas voulu affronter de de comment

de plein pied, je dirais comme avait pu le faire Jean-Paul II avec le communisme, une religion séculaire. Alors là, nous sommes face à un vrai problème interne à l'Église catholique. Là, par honnêteté pour nos auditeurs, je dois dire une chose, je ne veux pas entrer dans les querelles internes d'une religion que j'ai quitté. Le ce Je ne vais pas ça m'intéresse. Moi, j'y suis resté. Je vais pas je vais Non mais je je vais pas avoir non mais que personne ne prenne ça pour un acte de foi. Là c'est vraiment l'analyste en histoire des idées que je suis à la base qui parle. C'estàd que le voilà moi je pour des raisons qui attraent d'ailleurs à mon nationalisme je me suis éloigné vers des religions d'extrême orient. Or le euh

parce que un un bon ne me refusera jamais un il y a pas de sacrement au sens strict mais ne me refusera jamais quelque chose ce que j'ai vu dans l'église concilière pour des nationalistes et ce je te rappelle depuis des décennies donc ça si tu veux le moignillon qui me qui me fera ça n'est pas né. Donc le problème c'est qu'il faut avoir le faut faut voir que en réalité l'église catholique a du mal vis-à-vis de l'Union européenne pour une raison, c'est que l'Union l'Église catholique a un mal fou à se positionner vis-à-vis du mondialisme. Clairement, Jean-Paul II, ne l'oublie pas, a pu se positionner grâce à mémoire et identité, mais c'est son ouvrage testament. H c'est-à-dire que Jean-Paul II était revenu de beaucoup de choses. Il a été

utilisé par la diplomatie américaine et entre autres via et la diplomatie allemande via Ratzinger pour pour pour abattre le communisme. Pour abattre Oui, mais ça s'est terminé et comment ? le rôle dégueulasse que le Vatican a eu dans les Balcans après. H faut pas l'oublier. Tu vois le on a soutenu les Croates, ce qui était une folie aujourd'hui. Les Croates qui sont parmi les seuls peuples que j'ai vu à faire une réflexion collective sur ils nous ont baisé quoi. H moi j'ai eu des officiels croates qui me l'ont dit, m'ont dit "On s'est battu contre nos voisins serbes, on aurait jamais dû. Euh qu'est-ce qui nous est arrivé ?" Et aujourd'hui, on on est de on s'est affaibli définitivement le pour un pour un schéma qui nous

dépassait complètement et le c'est les seuls, tu vois, les Albanais, aucune réflexion, les Bosniaques, pas de réflexion, le le mais les croates, une sorte de dépression collective et le c'est quand même la dernière une des dernières frontières du grandchisme d'Orient et d'Occident. Le pire c'est qu'ils savent bien entre catholique et bien sûr et ils savent qu'à la fin de l'Ukraine match retour hein parce que les Balcans après l'Ukraine on en reparlera bien sûr mais le ce qu'il faut bien prendre en compte c'est que le mondialisme et ça tuas un penseur absolument remarquable qui est Daniel Maon qui le dit très bien c'est que le mondialisme a substitué parce que le l'avantage du mondialisme c'est que c'est une doctrine qui arrive à créer des formes pathologiques de tout ce

qu'elle touche pour te les opposer. Et donc elle a créé une forme pathologique de la religion chrétienne qui est une sorte de religion de l'humanité euh larmoyante qui n'a rien qui n'a pas grand-chose à voir avec le la virilité du message des évangiles. Qui est une sorte de comment dire de supplément d'âme pour une bourgeoisie pour une bourgeoisie décadente en recherche de fin dernière parce que comme elle croit en rien elle a peur de mourir. C'est d'ailleurs la seule peur qu'elle est. C'est pour ça d'ailleurs que les plus riches des plus riches vont vers le transhumanisme parce qu'ils se ouf moi au moins j'échapperai. Et si tu veux cette religion de l'humanité a-t-elle triomphée de la religion chrétienne traditionnelle en

Occident assez largement et l'Europe en est l'incarnation. Oui, très clairement. Très clairement. Il n'y a rien. Enfin, est-ce qu'on se rend compte que tous les idéaux christiques dont le se parle l'Union européenne, elle remplace dans les populations la volonté de vie qui est intrinsèque au christianisme ? Je suis la voix, la vérité, la vie volé de mort. D'accord. Par une volonté de mort qui suinte des murs. H enfin, on est si tu veux, je suis navré, rappelle-toi le l'un de nos numéros précédents qui était l'Occident dégénéré, si tu veux, qu'est-ce qu'on est devenu ? Et le problème c'est qu'à ce à ce niveau-là, l'église et je le dis de l'extérieur h

aurait dans sa doctrine traditionnelle de quoi répondre. Au lieu de ça, elle accompagne le mouvement du monde en disant "Si tu as besoin de te confesser, je suis là." Bon et bien malheureusement le pape est a été et là pour le coup il en est pas comptable le pauvre. il est il est il est face à allez 60 ans de renoncement 70 ans de renoncement depuis Paul 6 mais là ce voyage était quand même très particulier d'abord il y a eu une sorte de on va dire de de résonance incroyable de moment on dit souvent on dit il y a il y a il y a des moments dans l'histoire qui qui où tout à coup tout converge cette espèce de sentiment

d'abandon qui a été largement commenté sur les les chaînes télé pendant cette visite dit le fait que les jeunes ont besoin de croire en quelque chose et il se retrouve tout à coup et une sorte de nature et de fond chrétien français qui s'est réveillé euh et dans un dans une un océan d'abandon à plein de niveaux autour. Euh maintenant euh ce papel là a choisi de faire ce voyage à ce moment-là, de s'adresser à la France fier né de l'église, de réveiller ça. Vous souvenez souvenez en 97 Jean-Paul II avait dit "France fiené de l'église, qu'as-tu fait de ton baptême ?" Euh c'était un une des phrases fortes. Là, clairement la cette

France-là, elle a répondu présent et on l'a revu alors qu'on en avait plus l'habitude. Euh au point que des vieux aigris, euh les corbières, Apathi et compagnie [raclement de gorge] avait du mal même à tweeter quelque chose de négatif. On sentait, je pense [raclement de gorge] au tweet d'Elv Plenel que j'ai commenté en disant que ça sointait l'aigreur parce que on en attendait pas moins. Voilà. et et c'était d'une prétention comme d'habitude, mais ça on a on a l'habitude, mais [raclement de gorge] quand même ce pape se retourne se tourne vers l'Occident. Ce qui est très intéressant, c'est tout ce que vous venez de dire là était extrêmement valable avec François parce que François, lui, il en avait fait son deuil de l'Occident. Totalement. Voilà. Alors, si tu veux, c'est là où il y a une

c'est là où il y a une inclinaison du pontifica. C'est-à-dire que en réalité [raclement de gorge] le pape nous a fait une part d'en même temps parce que contrairement à au pape François, il fait pas une croix sur il ne semble pas faire une croix en tout cas sur nous. Il n'a pas non plus euh certains projets dont il faut faut être dont il faut être conscient. Tu vois, par exemple, quand tu sais dans le thème de la nouvelle évangélisation, le thème de la nouvelle de la nouvelle évangélisation, c'était pas c'était peut-être pas ça dans la bouche de Jean-Paul II, mais arrivé dans le chez les chez les évêques français, c'est ah

bah oui, nouvelle évangélisation, on va soutenir l'immigration parce que au moins on va les évangéliser les francais. Bon, oui, hein. Le terminé, il croient plus en rien et à la fin ça te donnait la morgue d'intellectuel caton. Tu vois ce peuple d'un croyant, il mérite ce qui leur arrive. Euh ce qui lui permettait de justifier tout ce qu'il a fait au nom de Sarkozi. Mais le problème si tu veux, c'est que le pape doit à la fois faire un pas de côté par rapport à son prédécesseur et rester dans la lignée de Paul 6 parce que c'est-à-dire et alors déjà premièrement, il faut être honnête quand on connaît la structure Vaticane, il ne le peut pas. Tu vois, s'il devait revenir à la doctrine traditionnelle ou faire évoluer la

doctrine, ça nécessite un concile. H il peut pas le faire tout seul. Il n'a pas onespère pas qu'il va réformer Vatican 2. Mais le mais c'est ça que je te dis. C'est ça que je te dis. C'està-dire qu'il doit faire cohabiter surtout vis-à-vis des populations historiquement chrétiennes l'image de l'église de toujours et une partie des erments de ses prédécesseurs qu'il ne peut pas ne pas assumer. Hm. Et ça c'est un homme qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas. Moi j'ai une relative méfiance mais qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas c'est un homme fin. Mais c'est pas plus facile. C'est un homme fin là où François est un homme brutal. Tout à fait. J'ai je vais je vais venir sans changer la doctrine, mais est-ce

que ça n'est pas plus facile par le fait précisément qu'il soit américain où la religion est quelque chose d'assumé où on dit les choses en public où on montre sa foi comme ça naturellement pratiquement et donc du coup pour faire bouger les choses c'est plus facile dira je dirais un plus et un moins. Alors, un plus par rapport à ce côté, bah si tu si tu veux qui évite les complexes que les Européens de l'Ouest ont sur la question religieuse qui quand on a vécu dans d'autres moules culturelles nous apparaissent rigolo comme tout. Hm. Enfin, si tu veux cette pudeur de de de gazelle sur les questions religieuses,

si si tu veux, c'est quand même étonnant le mais pas aux États-Unis. Mais pas mais pas aux États-Unis, tu vois. Et d'autant en plus où le catholicisme est une religion minoritaire. Tout à fait. Mais le souci là où il y a pe, je ne dis pas une incompréhension parce que pour l'instant, il est vraiment dans son état de grâce vis-à-vis de certaines populations d'Europe de l'Ouest et particulièrement des nôtres. H mais là où il pourrait avoir une incompréhension et toi qui connais bien les États-Unis, tu vas certainement me suivre, c'est que l'américanisme ça existe. C'est-à-dire que l'Amérique a une vision en soi de tout. C'est vrai le catholicisme américain, c'est pas totalement ce que nous on entend par catholicisme. L'Amérique énonce dans l'universel comme

la Révolution française aussi hein. Non mais si tu veux [raclement de gorge] ils ont si tu veux l'Amérique, l'Américanisme ça existe. C'est un vieux terme qui était des penseurs des années 30 qu'on a totalement oublié mais c'est très vrai. Tu vois quand un américain te parle de religion tois je vais donner un exemple que toi tu connais évidemment mais que que nos téléspectateurs voient pas. Euh quand il te dit religion, faut pas oublier que dans la bouche d'un américain, religion ça veut dire association, ça veut dire fondation, ça veut aussi dire pognon par exemple. Tu vois pour nous, tu vois, nous nous on est on est on est on est flingué au de au deuxème fil, tu vois le le nous on enlève pognon, tu vois le et donc comment dire Dieu est une foi mais en Amérique Dieu

est aussi un business. Donc et comme l'Amérique croit au business, elle croit d'autant plus en Dieu. In God we trust. C'est or le sur les billets et bah oui le et donc si tu veux euh on se c'est là où on c'est là où il y a une part un peu neuxu dans un certain occidentalisme, c'est que vous pensez que vous êtes américain par c'est en réité derrière l'occidentalisme neut mépris de la culture américaine. H vous pensez que parce que vous avez vu tous les épisodes de Dallas, vous comprenez l'Amérique ? Non, c'est faux. C'est faux. H le fait que vous soyez, ce qui est le dernier chic euh que vous ayez vu des films d'arrêt [raclement de gorge] en en VO ne fait pas de vous parce que

vous parle vous paraguinez un peu bien l'anglais des Américains. Or le souci c'est que l'Amérique c'est une vision du monde en soi, tu vois. H Et ça j'ai peur que les gens le perdent. Et dans le dialogue religieux ça se sent. Et c'est peut-être là où le pape Léon à un moment aura du mal aura il peut pas faire autrement mais le là pour le coup je l'accuse de rien. Je dis juste que ça pourrait être euh ça pourrait être problématique à l'avenir. Ensuite le souci c'est et je le comprends, il doit aussi maintenir l'unité de l'église. Or l'église les terres des croyants, c'est quoi aujourd'hui ? de l'Afrique sub-saharienne et une partie de l'Amérique latine

qui résiste tant qu'elle peut à l'évangélisme les prêtres africains sont beaucoup plus durs en terme de foi. Al par exemple, une partie euh alors en plus ils ont des vises intérieures beaucoup plus euh ils ont une église plus dépolitisée aussi avec des tu vois le ce qui est le cas du cardinal Sarah, mais le dépolitisé mais plus présente socialement. Oui. C'est-à-dire que il y a pas de un un comment un prêtre ou un une figure religieuse là-bas est une rockstar sans sans aucun problème. C'estàd et et chez les protestants comme chez les catholiques he c'est très mar en Afrique. Tout à fait. et et une part de comment dire de la négociation avec une certaine modernité

euh ils y croient quand même moins. Ils sont plus durs en terme d'observance. Et le souci c'est que euh il doit gérer les legs de Vatican 2 avec tout ce que ça implique et il doit gérer les nouvelles terres des croyants qui demandent une foi aussi plus tranchante. le aussi parce que tu as un mimétisme par rapport à à d'autres affirmations religieuses que ce soit musulmane ou qu'elle soit évangélique qui sont extrêmement démonstratives. Donc si tu veux, il il a pas une position si facile. Et là il arrive alors en plus il arrive face à ce que la société française peut certainement produire de pire euh d'un

homme qui est l'antithèse en vie personnelle comme en idée politique de ce que la doctrine traditionnelle de l'église est. Là encore, j'entre pas dans le débat parce que j'ai tas d'amis traditionnalistes. Certains c'est des vacantistes qui diraaient mais si mais si le le Vatican est pourri. Ça, je peux l'entendre mais ça ça me concerne pas, tu vois. Ça me c'est enfin ça me concerne qu'à la qu'à la marche mais le je je veux pas entrer là-dedans. Je ne je ne sais pas qui a raison et qui a tort dans ces débats-là qui me dépassent. Mais le mais si tu veux le là le problème c'est que le c'est que une part du message particulièrement pacificateur de l'église va se heurter de plein fouet à ce qui est devenu le cœur de l'Européisme. Hm.

Et là, pour le coup, le papléon a fait un pas de côté parce que je pense aussi qu'Emmanuel Macron euh s'est imposé dans des une part de la visite pontificale où Emmanuel Macron n'était pas censé aller parce que je pense que l'un des buts du pape c'était de dire "Je suis chez toi, d'accord mais ça veut pas dire que tu dois me coller les godasses." H tu vois le parce que ou privatiser l'événement, ce que Emmanuel Macron adore faire. C'est c'est voilà, tu c'est-à-dire que je suis venu parler aux croyants euh qu' y a pas de raison de te voir comme le sparadra du capitaine Adoc. Hm. Tu vois le le problème c'est que l'autre c'est un ramenard. Hm. Et il sera ramenard jusqu'à la dernière minute. Oui, mais le pape est conscient quand même que Emmanuel Macron dans 7 mois

sera plus là. Peut-être aussi une idée d'infemuel. Oui. Mais est-ce que Manuel Macron est on est conscient lui ? Oui, ça c'est c'est ça plutôt la question. Oui, c'est vrai. Certes, mais en tout cas les faits sont là. le en mai prochain, on aura un autre président et mais le problème c'est qu'il se comporte et le pape sera toujours là normalement bien sûr. Mais il il se comporte comme un président de plein exercice. Le le souci c'est qu'il veut pas faire de transition. On doit avancer. Dernière question sur le pape. Pour vous, il est sur le chemin peut-être d'un d'une figure de l'église comme on en a pas connu depuis Jean-Paul II. En tout cas, en tout cas, après euh,

comment dire, euh je pense que de toute évidence, c'est un homme subtil. Là, c'est un homme subtil extraordinairement charismatique, c'est-à-dire qu'il arrive à réchauffer les cœurs et en même temps avoir une action à plusieurs détentes. C'estàd qu'il a or ces deux prédécesseurs avaient les défauts inverses. C'est-à-dire que Ratinger avait qui est vraiment pas quelqu'un que je porte dans mon cœur pour différentes raisons, mais qui était un intellectuel de haut niveau, avait les défauts d'un intellectuel de haut niveau. Là où le pape François était quelqu'un

qui se servait de son charisme pour exercer quelque chose de brutal. C'est-à-dire que pour l'instant c'est un jésuite, c'est un jésuite aussi. Or pour l'instant le papléon a l'air de jouer dans la subtilité dans une relative douceur. Pour l'instant, faut être honnête, il joue relativement bien. Le c'est le retour quand même d'un pape de l'image, c'est-à-dire d'un pape de la lumière. La photo avec Marie Garance. Euh on c'est une icône comme on pas vu ça. On n pas vu ça depuis Jean Paul avec et d'ailleurs objectivement alors déjà il y a il y a une sorte de Ouais. Je ne sais pas si c'est Je parle sous ton contrôle parce que toi tu tu

connais ça infiniment mieux que moi. Je ne sais pas si l'agence de com du Vatican a fait en sorte de sélectionner les photos mais je trouve alors il y a nécessairement une sélection de photos mais tu ne trouves pas que sur toutes les photos publiées il ressemble physiquement à Jean-Paul I air il y a une sorte d'air quelque chose tr qu' a un air dans le je parle de Jean-Paul II euh de son élection de son élection pas pas le pape papa de son agonie bien sûr ce qu'il disait Mais il y a une sorte de tu vois, il y a une sorte de de mise en scène de de son charisme, de son aura, de la luminosité qui rappelle directement Jean-Paul II. C'estàd [grognement] comme si on avait

squeezé de squeezé complètement les deux. Alors aussi parce que le pape François, faut être honnête, a été très brutal à l'intérieur de l'église. Donc il est peut-être temps de Pirate Singer, c'est un intellectuel qui a nettoyé la pédophilie quand même. C'est lui qui s'est alors il a il a fait ça mais aussi ça c'est un truc que Jean-Paul II n'avait pas fait. Oui. Et puis il était il est mais aussi il était en face de aussi de bah c'est avec le pape François qu'on va apprendre sur Sodoma, sur tous ces trucs là. C'est-à-dire que là pour le coup le papléon arrive sur un terrain qui est encore mouvant mais qui a été en partie assign h par ses deux prédécesseurs. Mais à quel prix ? Ouais. Donc le si tu veux il a pas le choix, il

doit marcher sur des œufs. Je trouve qu'il le fait relativement bien. Je vois pas d'énormes fautes. Bon moi à titre personnel, il y a des mois qu'on me cite Schuman et Gaspéri mais évidemment moi si j'ai tous les poils qui se restent. Le problème c'est que euh le problème c'est que l'angoisse identitaire des jeunes catholiques français, on ne les dénationalisera pas comme une partie de l'église a tenté de le faire. Hm. D'accord. Ça les si tu veux cette part d'ailleurs du du discours, [raclement de gorge] je pense que tout le monde l'a squeezé. Euh par contre, je pense que c'était un discours fait aux autorités européistes et à Emmanuel Macron. Bon, tu l'as, tu es content maintenant, tu me lâches. Très bien, on va s'arrêter là. Pas de souci. En tout cas, merci de cet

approfondissement. On ce qui nous a permis de rebondir évidemment sur euh notre numéro qu'on a un petit peu détaillé mais on va vous laisser le découvrir en kiosque. Euh Usss, le spectre autoritaire, fédéralisme, censure, guerre, wisme avec également un reportage sur les l'Irak chez les chiites à l'heure de la guerre en Iran. justement reportage typique Omerta que vous retrouverez en texte et en photo dans ce magazine également disponible sur l'application 52 minutes. Donc plongez-vous dans une autre religion pour le coup euh une religion qui a des similitudes d'ailleurs avec le christianisme. C'est très intéressant les à quel point les cheites quand nous

étions à Nadjaf mettait en avant Issa Myiam euh les figures chrétiennes don qui sont prophètes en islam enfin Jésus en tout cas et [grognement] donc c'est très intéressant de voir ça et alors évidemment Nadjab c'est plutôt l'impact l'impact de la guerre et tout ce qui se passe au Moyen-Orient. Donc je vous encourage fortement à lire ce ce magazine disponible dans 5000 points de vente. Pierve, on vous retrouve demain matin. B on retrouve demain matin et là cette fois ce sera vous qui serez aux commandes. Voilà. Voilà. À demain. À demain merci qui arrive. Merci à vous et à très bientôt. À demain aussi pour une nouvelle édition euh de l'émission d'actualité. Voilà. Bonne journée.