Julien Odoul : Ce gouvernement ne pense pas qu’à faire la poche des Français" (France Info)

Bonjour Julien Audoul. Bonjour Alix Bouyaï. On commence avec ce qui se passe en ce moment en Iran. Le blocage du détroit d'Hormuz perdure. Il entraîne des hausses de prix à la pompe. On va revenir sur les dispositifs d'aide à mettre en place ou pas. Mais juste avant, est-ce que sur le principe, vous pensez que la France doit payer les Iraniens pour faire passer ses bateaux par ce détroit ?

Sur le principe, c'est surtout au gouvernement français de rendre de l'argent aux Français. Parce que l'explosion des prix des carburants...

Je vous dis, on va en parler juste sur cette histoire de payer éventuellement un droit de passage pour que les bateaux puissent passer.

Avant ça, moi je tiens à dire que ce ne sont pas les mollas qui fixent la TVA en France. Effectivement, l'augmentation des prix des carburants à la pompe est liée à la crise en Iran, est liée évidemment à l'intervention américaine qui est très erratique d'ailleurs, dont on ne voit pas trop les objectifs. Mais le prix des carburants et surtout l'impuissance de cette explosion face à cette explosion, c'est lié au gouvernement qui ne veut pas baisser les taxes.

Oui mais là, on va en parler, je vous dis, on va en parler juste là sur ce principe. Le PTG Total, Patrick Pouyanné, lui, il semble aller en ce sens, il se dit, bah oui, pourquoi pas payer une compensation ? Donc, quelle est la position du Rassemblement national sur le fait de payer ou pas pour passer des bateaux français, pour passer le détroit aux Iraniens ?

Mais déjà, avant de penser à payer, il faut faire en sorte de sortir de cette crise, tout simplement. Il faut faire en sorte...

Mais je comprends pas, vous dites, il ne faut pas payer ? Vous pouvez très bien me dire, il ne faut pas payer, et puis c'est comme ça, c'est un principe.

de retrouver la stabilité dans la région. L'intervention américaine, dont on pouvait espérer qu'elle fragilise le régime des Mollahs et qu'elle permette la sécurité et la paix en Iran, notamment pour le peuple iranien qui souffre de la dictature des Mollahs, on voit bien que là, aujourd'hui, c'est un enlisement, et malheureusement, on a l'impression que le régime est renforcé. Donc, c'est ça la priorité.

J'entends la priorité, c'était juste une question pour te comprendre où était la position du Rassemblement national. Est-ce qu'après tout, payer un fameux pH pour pouvoir acheminer les bateaux et avoir du pétrole en France, ça vous choquait ? Ou ça ne vous choquait pas ? Visiblement, vous n'êtes pas à l'aise avec la question.

Il y a deux possibilités. Je suis très à l'aise. Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas se détourner des questions principales. Oui, mais répondez juste à ma question, du coup. La question principale, c'est d'abord et avant tout la baisse des taxes en France, parce que le prix des carburants, c'est 60% l'État qui le fixe. Et puis ensuite, c'est effectivement de retrouver une stabilité dans la région pour permettre notamment une baisse des prix du baril.

Je n'aurai pas la réponse. Concernant donc les carburants, on va rentrer dans les mesures. Matignon n'exclut pas d'encadrer provisoirement les marges des distributeurs. Donc on parle d'un décret. Est-ce que vous souhaitez que Sébastien Lecornu prenne cette mesure ?

Des miettes, toujours des miettes. C'est incroyable que ce gouvernement ne veuille pas, au bout de 10 ans de taxation, puisqu'on est le pays le plus fiscalisé du monde, ne veuille pas rendre de l'argent aux Français. La seule mesure efficace, pérenne, crédible, c'est la baisse de la TVA sur les carburants de 20% à 5,5%, telle qu'elle est proposée par Marine Le Pen depuis 2022. Vous savez quand on est capable... Vous trouvez où l'argent ? On est capable de donner 18 milliards d'euros à l'Ukraine. Un faux prêt, en fait, qui est un don, puisqu'il ne sera pas remboursé.

Quand vous êtes capable de donner 18 milliards d'euros à l'Ukraine, vous êtes capable de trouver 12 milliards d'économies pour baisser la TVA. Moi, je le dis, et nous l'avons dit, et Jordan Bardella l'a redit hier soir, sur un plein de 50 litres, c'est une économie de 25 euros. C'est énorme. Et ce n'est pas de l'argent perdu, c'est de l'argent qui permet aux Français d'aller travailler, c'est de l'argent qui est réinjecté dans l'économie. Donc il faut baisser la TVA, la CPE, et toutes les taxes sur les carburants.

Est-ce que, quand même, Sébastien Lecornu n'a pas un mérite ? C'est d'essayer aussi de cibler. Est-ce que celui qui circule en SUV, qui va en week-end à Deauville, est-ce qu'il a besoin d'avoir une ristourne sur son plein ? En revanche, est-ce que l'aide soignante, ça existe ? 1%.

C'est-à-dire que, sous prétexte que ça va profiter à quelqu'un qui roule en Porsche, vous allez exclure 99% des automobilistes qui, eux, sont principalement tributaires de leurs véhicules pour aller travailler, et qui sont des classes moyennes et des classes populaires. Donc, nous le disons, il faut cette mesure urgente, mais sur toutes les énergies, à la fois sur l'électricité, sur le gaz, sur le fioul, pour rendre de l'argent aux Français. On a calculé avec Marine Le Pen, lors de son programme présidentiel de 2022, que c'était rendre 150 euros à 200 euros de pouvoir d'achat par mois à chaque ménage.

Donc, plutôt que les bidouilles, plutôt que les mesurelles, plutôt que la communication, il faut, à un moment donné, passer à l'action et rendre de l'argent aux Français.

– Fin mars, Marine Le Pen accusait l'État de se comporter en profiteur de crise et elle dénonçait des recettes indues perçues par l'État. Est-ce que vous maintenez ? Est-ce que l'État profite vraiment de la crise pétrolière pour combler, remplir ses caisses ?

– C'est factuel. Depuis le début de la crise en Iran, l'État a engrangé un bénéfice de 270 millions d'euros avec ses taxes colossales. Donc, effectivement, l'État a profité. Mais le problème, c'est que cet argent, il va aller où ?

– Déjà, l'électrification du pays, ça, c'est un plan proposé

par Sébastien Lecornu. – Et puis plus d'éolien aussi.

– Penser au temps long de temps en temps en politique, c'est un gros mot ?

– Non, mais encore une fois, ce gouvernement ne pense pas au temps long, il pense à faire la poche des Français. Il pense à continuer les gaspillages, à ne pas réduire son train de vie, à ne pas lutter contre la fraude sociale, à augmenter les contributions obligées de l'Union européenne. Il gaspille énormément. On a proposé avec le groupe Rassemblement National un plan d'économie de 100 milliards d'euros. Donc, de l'argent, il y en a un. On est un pays très riche. Moi, je refuse la caricature de dire qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses. Il n'y a plus d'argent pour les Français. Mais il y a de l'argent dans les caisses.

Et cet argent, il est gaspillé en immigration, en coopération internationale, en train de vie, en comité théodule.

– Mais vous savez quand même très bien qu'une hausse du pétrole, ce n'est jamais une bonne nouvelle pour l'État. L'économie va ralentir, la consommation va baisser, l'inflation va augmenter,

je le dis, c'est factuel. Et encore une fois, effectivement, nous sommes tributaires des crises internationales, de l'augmentation du prix du baril. Ça, on ne le maîtrise pas. Je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais je le redis, ce ne sont pas les mollas qui fixent la TVA. 60% du prix du litre, c'est l'État, c'est les taxes. Donc très clairement, le levier principal pour la baisse de l'essence et du diesel, c'est le gouvernement qui l'a.

– Deux dernières questions. L'Assemblée nationale se penche aujourd'hui sur la proposition de loi Yadan du nom de cette députée macroniste Caroline Yadan qui vise à lutter contre les nouvelles formes d'antisémitisme. Que va faire le groupe RN ? Est-ce que vous allez voter pour cette loi qui cherche à lutter contre les nouvelles formes de l'antisémitisme ?

– Ce que je peux vous dire très clairement, c'est que cette loi n'aura aucun effet pour lutter contre l'antisémitisme, pour lutter contre la haine des Juifs, pour faire en sorte que les ennemis de notre peuple et de nos compatriotes de confession juive soient protégés, soient encore une fois éradiqués puisqu'ils sont de plus en plus nombreux parce que les vrais leviers pour lutter contre l'antisémitisme, c'est déjà la fermeté migratoire. On parle d'antrisme islamiste, il faut éviter qu'il y ait des entrants. On a accueilli plus de 530 000 immigrés légaux l'an dernier.

On sait très bien que depuis des dizaines d'années, nous accueillons des populations qui sont incompatibles avec notre vivre en France, qui sont incompatibles avec nos valeurs. Parmi eux, il y avait beaucoup d'antisémites. On est aussi, et ce gouvernement, a été extrêmement lâche dans la lutte contre l'islamisme, qui est un cancer pour notre pays et qui est le principal danger pour notre patriote de confession juive.

Est-ce que vous dénoncez, comme les insoumis, un risque d'atteindre la liberté d'expression, c'est-à-dire une confusion possible entre critique d'Israël et antisémitisme ?

Non, je ne dénonce pas avec les insoumis. Les insoumis ont fait de la haine des juifs un carburant. C'est le parti antisémite en France. C'est le parti passionnément antisémite. Ce parti a mis une scie de dans le dos à tous les juifs de France en faisant un amalgame honteux entre la politique d'Israël, nos compatriotes qui n'ont rien à voir, en assimilant, en essentialisant, et ça a des conséquences majeures, sur l'explosion des actes antisémites en France.

Donc vous devriez voter pour ce texte ?

Non, mais encore une fois, ce texte est très mal construit, je le dis, et surtout, et c'est principal, c'est l'objectif principal, il n'atteindra pas la philosophie du texte, c'est-à-dire lutter contre l'antisémitisme. On ne lutte pas contre l'antisémitisme si on continue les politiques migratoires, si on refuse de lutter contre l'antisémitisme.

J'ai entendu votre démonstration, mais je voudrais juste comprendre quelle va être la position du groupe RN. Est-ce que vous allez voter pour ou contre ?

Il y a un point très important, c'est qu'on ne peut pas lutter contre l'antisémitisme si on fait élire des députés antisémites. Donc, Mme Yadant, qui est une macroniste, qui a fait alliance, comme les autres, avec Gabriel Attal en 2024, avec la France insoumise, très clairement, ils sont aussi responsables de l'envolée des chiffres antisémites.

pour comprendre la position du RN. Est-ce que vous votez pour ou contre ?

Mais cette position, je viens de vous la dire.

Non, mais on a compris le fond, mais juste bulletin pour, bulletin contre, abstention. Il y a trois cas de figure.

Déjà, on verra si ce texte est finalement étudié et finalement voté. Ça, c'est le cas.

Vous n'avez pas de position de principe ? Le RN ne se dit pas, tiens, on va l'aborder comme ci ou comme ça ?

Je viens de vous donner des arguments.

J'ai les arguments, mais je n'ai pas le résultat final. Est-ce que vous votez pour ou contre ?

Le résultat final, ce qui compte, c'est qu'en 2027, avec une autre politique, on puisse protéger les juifs en France. Avec la lutte contre l'islamisme, avec la fin des politiques migratoires et d'une immigration qui malheureusement a fait venir des populations qui considèrent que le juif est un être inférieur et donc peut-être agressé, menacé, voire exclu. C'est comme ça qu'on arrivera à lutter contre l'antisémitisme.

D'accord, mais concrètement, demain soir, vous votez quoi ? Je ne sais pas.

Demain soir, nous verrons si ce texte est étudié.

Bon, et bien bonne journée. On attendra demain soir.

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