Isabelle Debré : "50% des photos sur les sites pédopornographiques sont des photos détournées"

Vous êtes nombreux, j'en suis sûr, à avoir posté pendant les fêtes des photos de famille sur les réseaux sociaux, des photos de vos enfants notamment. Mais est-ce vraiment une bonne idée ? Parlons-en avec la première invitée du 6-9, la présidente de l'association L'Enfant Bleu, Enfance Maltraitée. Bonjour Isabelle Debré. Bonjour. Évidemment, ça part d'une bonne intention. On a envie de partager de bons moments. Il ne s'agit pas de blâmer les parents. Mais vous vous dites, attention, pourquoi ?

Attention, parce que beaucoup de photos qui sont postées par les parents ou par les proches sont détournées, sont détournées par des sites pédopornographiques. On ne se rend pas compte que 50% des photos qui sont sur des sites pornographiques sont des photos détournées, des photos qui ont été postées par les parents ou par les proches. Et c'est pour ça que l'association L'Enfant Bleu a fait une grande campagne juste avant l'été pour informer, pour sensibiliser les parents à ce danger de ce qu'on appelle le char hunting, c'est-à-dire le partage de photos d'enfants par les parents.

C'est contraction en anglais, le mot char partager et parenting, parentalité.

Exactement, parentalité.

La moitié des photos qui sont sur les sites pédocriminels sont postées par des parents. Combien de parents postent des photos de leurs enfants ? Est-ce qu'on a une idée de ça aussi ?

Beaucoup, beaucoup de parents. Mais on ne peut pas interdire aux parents de posséder ces photos de leurs enfants. Mais attention à qui, qui il envoie ces photos. Alors, 60% des Français disent qu'ils ne connaissent pas la moitié de leurs soi-disant amis sur les réseaux sociaux. Donc, il faut d'abord faire attention à ne pas accepter n'importe qui comme ami sur les réseaux sociaux. Et puis, de préférence, partager justement ces photos sur des messageries sécurisées comme WhatsApp, où vous pouvez même effacer les photos, ou sur des emails, ou sur des SMS. Attention à ne pas aussi poster des photos un peu suggestives. Sur les sites pédopornographiques, on voit, il y a des catégories.

Alors, il y a enfant à la plage, petit garçon dans son bain, petite fille à la danse. Donc, attention aussi à la teneur des photos.

Justement, c'est la question que j'allais vous poser. Les parents peuvent se dire, d'accord, mais moi, je poste une photo de mon enfant à table au repas de Noël. Il n'est pas en maillot de bain, il n'est pas en tenue de gymnastique. Est-ce que ça concerne tout type de photos, ou ce sont essentiellement ces photos-là ?

Alors, effectivement, si vous postez une photo de votre enfant dans son bain, cette photo a plus de chances d'être détournée. Mais encore une fois, n'essayons pas d'aller à la course au like, comme on dit, à justement poster des photos de ces enfants un peu suggestives. Ça, c'est vraiment quelque chose qu'il faut bannir.

Comment vous expliquez que beaucoup de gens, beaucoup de parents ne se rendent pas compte des risques ? C'est un manque, je mets des guillemets, mais d'éducation aux réseaux sociaux ?

Oui, je pense que c'est pour ça que l'enfant bleu a voulu vraiment sensibiliser avant l'été. Et j'étais très étonnée, certains de vos collègues ont fait justement des reportages à la suite de cette publication qui s'appelle « La folle aventure du doudou des mains ».

Nous l'avions fait aussi sur France Inter.

Voilà. Et j'ai été étonnée de voir la réaction des parents qui disaient « Mais on ne savait pas, on ne se rendait pas compte ». Donc c'était ça que nous voulions faire. Et je vais vous donner un chiffre qui va peut-être vous étonner. Le jour où un enfant peut s'inscrire sur des réseaux sociaux, sur un réseau social, il y a déjà plus de 1300 photos de lui sur la toile.

Qui ont été postées par d'autres.

Exactement. Donc c'est vraiment quelque chose aujourd'hui qui dépasse finalement l'imaginaire. 1300 photos de votre enfant vers 13 ans quand il va s'inscrire qui sont déjà sur la toile. Donc attention, on ne va pas interdire, c'est vrai, mais n'allons pas la course au like, n'allons pas accepter n'importe qui comme ami, ce qu'on appelle ami. Je crois qu'il faut être prudent.

Vous parliez de la sensibilisation effectivement que vous avez lancée avec l'association L'Enfant Bleu. La folle histoire du doudou d'Emma, c'est un petit livret, un fascicule qui raconte la photo d'un doudou qui est pris à la plage et qui se retrouve sur un site d'obsédés de doudous. Voilà, des femmes de doudous. On comprend bien l'analogie.

En fait, c'est un petit livre qui a été fait avec Havas Play et Havas, qui nous a fait ça gracieusement. Et en fait, ce petit doudou va se retrouver effectivement sur la toile. Et à la fin du livre, c'est un petit livre pour enfants, mais à la fin du livre, vous avez deux pages et on demande aux parents de remplacer la photo de ce petit doudou par la photo de leur enfant. Et là, ils se disent, c'est pas tout à fait... Ils se retrouvent sur un réseau de fans d'enfants. Mais en fait, ce sont des sites pédocriminels.

Vous l'avez dit, pas question d'interdire aux parents de poster des photos de bon moment, de moments de partage en famille. Mais première chose essentielle, vous l'avez évoquée, on peut à la fois sélectionner les gens qui s'abonnent à notre compte, rendre ce compte privé. Et puis, on peut aussi, même si le compte est ouvert, je crois que c'est possible sur le réseau Instagram, sélectionner ceux qui auront le droit de voir ponctuellement telle ou telle photo.

Exactement. Mais c'est pour ça qu'à la fin du petit livre de La folle aventure du doudou des mâles, il y avait un QR code où vous pouviez effectivement scanner ce QR code et on vous donnait vraiment à la marche à suivre. Mais vous pouvez le trouver sur le site enfantbleu.org. Justement, les bons conseils, encore une fois, n'allez pas à la course au like sur certains en mettant les enfants dans des positions, dans des tenues qui ne sont pas appropriées. et là, vous avez beaucoup de chances de retrouver votre, malheureusement, ou flouter le visage de vos enfants. Il y a des tas de possibilités pour éviter que votre enfant se retrouve sur un site pédocriminel.

Est-ce que les réseaux sociaux, les grandes entreprises du web, en font assez pour informer sur ces dispositifs ?

Je ne sais pas s'ils en font assez, mais en tout cas, l'enfant bleu en fait beaucoup pour essayer de sensibiliser un maximum les parents. Et je vous dis, on a été très, très étonnés par le, je ne dirais pas le succès, mais le retentissement de ce livre, La folle aventure du doudou d'Emma, parce que beaucoup de personnes nous ont même écrit, on ne savait pas, on ne se rendait pas compte. Je crois que c'est ça qui est important, c'est aujourd'hui de sensibiliser les parents.

Vous avez évoqué les messageries privées, alors là, il y a les groupes familiaux sur lesquels on s'échange énormément de photos, il y a des risques de piratage là-dessus ?

Beaucoup moins, beaucoup moins. Et puis, vous avez WhatsApp, où vous pouvez, par exemple, je donne celui-là, où vous pouvez supprimer votre photo si vous voyez que tout d'un coup, ça ne va pas très bien. Évitez et demandez aux personnes à qui vous envoyez les photos de ne pas les partager avec n'importe qui. Je crois que les gens ne se rendent pas compte, mais c'est vraiment très, très dangereux.

Et on peut aller plus loin en termes de politique publique ou pas ?

Alors oui, aujourd'hui, il y a une proposition de loi de Bruno Studer qui est en train d'être étudiée, mais il y a déjà aussi une jurisprudence qui fait que si, normalement, on doit demander à l'enfant l'autorisation de publier des photos de lui, et si les parents ne sont pas d'accord, normalement, il faut l'accord des deux parents, il y a des propositions de loi, des projets de loi. Je crois que les pouvoirs publics ont pris conscience de ce danger.

Isabelle Debray, présidente de l'association L'Enfance Bleue, Enfance Maltraitée. Votre campagne de sensibilisation est en ligne sur votre site, notamment sur le danger de poster des photos de ces enfants sur les réseaux sociaux, et on l'a bien compris. Merci beaucoup.