Le Talk d'Emmanuel Maurel: «Remettre la souveraineté populaire au coeur des sujets européens»

on parlera un petit peu de l'algérie mais on va surtout parler via de la france insoumise dans la campagne des européennes où les sondages mais je pense que ils seront contestées ne donne pas de résultats très positifs et puis et puis la crise des gilet jaune évidemment c'est avec emmanuel maurel que nous sommes ce matin qui député européen et qui est député qui est candidat à sa réélection sous les couleurs de la france insoumise morel bonjour bonjour mais alors on a appris hier que abdelaziz bouteflika le président algérien depuis 20 ans est bien décidé finalement sous la pression quand même de quitter le pouvoir vous êtes inquiets pour l'avenir ou bon pour dire la vérité mais personne ne sait trop ce qui va se passer non je suis déjà content ouais c'est quand même exaltant de voir un peuple qui se révolte depuis voilà depuis plusieurs semaines contre l'oligarchie contre la gérontocratie est alors en venant ici je finissais un livre de amin malouf très très beau livre magnifique qui était dans la déploration par rapport à l'état du monde arabe est bien là on a la preuve que l'espoir est permis dakar je ne sais pas ce qui va donner il ya plein de petits bouteflika parce qu'il ya le bouteflika qu on connait enfin c'est un système qui est gangréné par la corruption par le pouvoir des militaires par les forces de l'argent et ce qui est je trouve pour l'instant très intéressant c'est que c'est une transition pacifique d'accord et la reine nous en restons observatrice observatrice bienveillante voilà et encourager tous les démocrates algériens qui ont envie d'une transition pacifique d'accord alors la france a soumises a décidé de créer seul avec rien médias que le média d'essayer de créer un institut de sondage pour parce qu'elle estime que ces sondages publics sont pas peut-être pas aussi fiable qu'on le dit alors vous êtes à 8 % dans les sondages on est à un mois et demi du scrutin pourquoi avoir créé cet institut enfin écoutez moi je n'ai pas d'information précise là dessus je sais qu'il ya des ingénieurs des mathématiciens qu'on fait des matrices pour travailler et corriger un certain nombre de sondages suis pas un spécialiste toute façon moi je ne nie pas la réalité des tendances des sondages actuellement du front de glee pour cent oui je pense qu'on a un petit peu plus aux soins l'agent se jouer le sondage fait par l'institut de maison qui n'est pas destinée d'ailleurs être rendues publiques par il ne peut pas c'est ça serait de 10% écoutez moi je fais quatre réunions publiques par semaine il fait beaucoup de porte à porte la rencontre avec les gens toute la france je mesure à la fois le pour les gens le 26 mai c'est loin d'ailleurs dès la plupart pensent que c'est la fête des mères est pas tellement des élections européennes enfin il ya un intérêt pour notre campagne a un intérêt pour la candidature de manon briquet nos têtes de liste est une spécialiste de la lutte contre l'évasion fiscale et puis quand même les thèses qui avaient été portées par jean luc mélenchon prend la campagne présidentielle elles ont elles ont essaimé d'ailleurs il ya une forme c'est d'ailleurs un paradoxe on a ces scores qui sont qui nous sont qui nous sont annoncés ne sont pas très bons et moi je trouve qu'il ya une forme d'hégémonie culturelle en même temps des thèses de la de jean-luc mélenchon pour la campagne présidentielle il ya encore un an à gauche on n'aurait jamais parler de protectionnisme aujourd'hui protectionnisme même dans certains courants progressistes vient d'ailleurs écho avec la crise des jets légendaire évidemment mais c'est lié toute façon ce n'est pas plus élevé que ça on verra à la fin vous êtes allé voir avec tout d'ailleurs parce qu'avec tous c'est à dire sur le programme sur le bon réviser les traités a évidemment donné l'initiative d'actes législatifs au député européen oui bah ça c'est l'évidence même un parlement où on n'a pas une masse y at il des lois c'est quand même un peu là dessus j'ai toujours été un peu sceptique au niveau européen au niveau français la paire ça s'inspire en réalité d'autres pays vous savez que le référendum révocatoire ce existe par exemple aux états unis ouais je passe ici vous souvenez forcément parce que vous êtes un observateur aguerri monsieur schwarzenegger était devenu gouverneur de la californie suite à une la révocation de son prédécesseur démocrate elle avait été pris dans une affaire je crois de moeurs aux états unis c'est soit les moeurs au l'argent ça existe dans sa grâce dans d'autres pays donc moi ça ne me choque pas ce qui est intéressant quand même dans ce programme au delà de des termes que vous venez d'utiliser c'est de remettre la souveraineté populaire au coeur de tous les sujets euros par vous parler de la souveraineté alors c'est souveraineté européenne une souveraineté nationale moi ce qui m'intéresse la souveraineté du peuple et en l'occurrence la souveraineté du peuple a été maintes fois trahi sur les questions européennes et d'une certaine façon la liste dans laquelle je m'inscris elle veut venger l'affront de 2005 et eu quand même le peuple vaincra t de lisbonne 2007 oui ce tir le peuple français s'est exprimé sur le petit con ciel européen et à voter non il a voté non massivement 54 ans et puis un certain nombre de dirigeants de droite comme de gauche qui craignait plus je sais pas quoi le verdict des agences de notation et les soubresauts des marchés plutôt que la colère des peuples on refait le même traité et ça ça c'est quelque chose que les français n'ont pas supporté d'accord d'ailleurs dans la crise des gilet jaune vous remarquerez ya évidemment la question fiscale la question sociale mais il ya aussi de très fortes rêvons revendications démocratiques qui tiennent précisément à cette césure qu'on a pu observer au moment 2005 où les gens disent quelque chose et on leur demande d'accepter exactement le contraire alors j'imagine que vous êtes allé à la rencontre de quelques gilles et jo souvent très souvent alors pas ce que l'on dit de façon peut-être un peu caricatural mais même si c'est vrai que ces vidéos ce sont des gens qui travaillent qui se lève tôt qui travaillent tard un peu importe mais qu'il n'y ait pas beaucoup de pas très bien leur vie est d'accord il ya une espèce de justice vis-à-vis de ceux qui gagnent près et qui sont très riches tout ça mais il ya aussi et c'est entendu et on ne prend pas des on-dit pas tellement une espèce de rejet aussi de tous ceux qui travaillent pas et qui ont je dirais les aides sociales et qu'est ce que vous en pensez de ça moi je n'ai pas ressenti c'est exactement comme ça j'y suis allé très souvent les anti riches avec ces anti élites on va dire il ya une défiance qui est incontestable par rapport aux représentants politiques par rapport aux médias par rapport aux syndicats et aussi à nous à la fois de désamorcer cette défiance quand elle n'est pas justifiée mais surtout de donner un débouché politique aux revendications mais moi ce qui m'a surpris encore une fois je les rencontre quasiment chaque semaine au delà de ce que vous dites c'est surtout ça s'inscrit dans une tradition très nationale qui est l'aspiration égalitaire il ya vraiment on retrouve d'ailleurs des similitudes et compris moi j'ai relu avant les vacances plein d'histoire de la révolution différentes qu'elles soient de droite ou de gauche et avait quand même ça dans le mouvement des sans culottes par exemple à la fois le refus de la médiation la défiance par rapport à une certaine élite déconnecté et aussi des mots d'ordre et sociaux des revendications démocratiques c'est ça qui est intéressant ça on en sent il faut un acte politique et ce qu'il faut moi je moi je pense la dissolution utt la meilleure la meilleure solution c'est l'ingénieur exclut déjà exclu mais ce que je crois surtout qu'il faut répondre aux questions qui sont posées or le problème du grand débat c'est que le pouvoir a choisi à la fois les questions et les réponses il confie oui une forme de confiscation qui se traduit en plus par des provocations répétées quand vous voyez que la ministre de la santé dit on a bien compris ce que veulent les gilet jaune c'est la raison pour laquelle on va supprimer un jour férié augmenter l'âge de la retraite et faire une réforme santé qui va totalement à l'encontre de l'idée qu'on se fait du modèle social français je crois qu'il n'y a pas de compréhension du mouvement mais c'est tout le problème de maquereaux et de son équipe de plus en plus resserré c'est que elle elle ne veut pas répondre aux interpellations légitime je pense qu'ils sont posées par le mouvement est donc ça pour ça que ça continue inlassablement semaine après semaine et pour en sortir il faudrait un vrai acte politique et une réponse sociale il ya ni l'un ni l'autre et là que politique ça pourrait être une solution mais moi je sus de façon je suis pour le recours à la démocratie directe j'ai toujours été fait pour le référendum d'initiative citoyenne oui alors je ne sais pas vu ça prendra mais moi je suis pour le mais là encore souvent les gens ont l'air choqué par ça mais ça existe dans plein d'autres pays en italie elle réfère 1,9 gatif qui marche très bien je vous parle même pas de la suisse des états unis va tout tout ça et tout ça peut être démocratiquement très bien accepté mais il faut redonner la parole au peuple traître le peuple l'impression qu'on lui est retourné dans un sourire mais d'abord moi j'ai un crime un parti fait la gauche républicaine et socialistes une scission avec panache socialiste avec madame lienemann et des anciens amis de monsieur chevènement parti qui marche et on on travaille avec la france insoumise on converge avec la fondation bill and récemment a dit je regrette que benoît hamon n'est pas été associés à la france a soumis elle a pas du tout dit ça elle a dit moi je suis pour le rassemblement mais niche est la seule au rassemblement de la gauche plus large possible et elle avait dit six benoît hamon il se sent à l'aise avec nos thèses qui viennent il fait seulement ce n'est pas le cas là on est plutôt j'écoute a grimpé nous amont ce matin sur france inter on est plutôt sur une interpellation entre monsieur jadot glucksmann moi je suis à mons et par l'oph sais pas d'où ce pas une question c'est pas ma gauche mode façon la gauche elle est diverse et plurielle mais en tout cas je pense que se comportent aujourd'hui la ligne qui est celle de la liste maintenant le peuple elle est très claire c'est sur les traités sur le consensus entre la droite et la gauche au niveau européen qui feront sur protectionnisme sur la planification écologique sur l'otan a remarqué on parle jamais de cette question alors qu'elle porte aux états unis actuellement bah oui c'est d'abord c'est le 70e anniversaire en même temps il ya un sommet et à part d'autres listes personne ne dit aujourd'hui une europe 1 900 évidemment une europe à la remorque des états unis ça peut ne pas marcher et on le voit jour après jour à basse et tester des sujets qui sont pas dans le débat public aujourd'hui ils le seront demain parce que les élections européennes vont intéresser de plus en plus les gens françois ruffin qui est à la france un soumise à réaliser un film sur d'alléger les jaunes qui s'appelle je veux du soleil je veux du soleil vous êtes allé voir ce film il était projeté hier non non je les avais pas envie 11 passes à ce que je peux le temps tu peux le temps j'étais en réunion hier soir en réunion demain mais je verrai sûrement avec intérêt et il vit aussi il ya la parole à ces libres et dis moi pourquoi pas 2000 date de la présidentielle je sais pas moi vous savez que les gens une parole libre ça me choque pas être inquiet de l'émulation et puis qui inquiète que notre tour courant de pensée au sens large la gauche républicaine puisse être représentée par plein de gens ça me paraît évident en l'occurrence le dernier quand même qu'a réussi à fédérer 20 % des gens c'est jean luc mélenchon et d'après ce que je vois il reste totalement vide a raconté stamm delà de la france assure jusqu'à en tout cas les électeurs ont décidé comme tel il ya moins de deux ans ouais c'est moi ces jeux que je crois au fait et je crois au vote vous parler avec tout le monde là-bas dans la france insoumise évidemment mais moi vous savez je parle à tout le monde à gauche et d'une certaine façon même à droite parce que vous compare le mot européens par exemple on se rencontre souvent en discute et moi j'aime la confrontation elle dès maintenant auprès d'analystes très bonne tête de liste moi j'ai connu ma nom brille dans le cadre de mon mandat européen contre lui le scandale panama pepper's l'année 8 6 elle était à ce moment-là lobbies pour oxfam on a fait un travail formidable qui a débouché d'ailleurs hier une proposition de directive parce qu'on est très constructif sur l'évasion fiscale ou on fait on pour ont fait des propositions très innovante sur leur porting pays par pays le taux minimum d'impôt sur les sociétés une vraie liste des paradis fiscaux tout ça c'est grâce aussi à un embryon votre bouche quand un homme de gauche lobbyistes c'est bien parce que ça veut dire clubiste c'est pas nécessairement négatif mais parce qu'en fait par lobbystes on désigne tout et n'importe quoi ils accepter qu'il n'y a pas que les méchants capitalistes qui viennent essayer de nous sous doyer ce que pour mon cas et il a fait les ong et les associe ses formidables ça on était avec emmanuel maurel et on continue de répondre à vos questions maintenant chers internautes avec jérémy ponthieu qui vient nous rejoindre dans le studio [Musique] chalabi bonjour oui bonjour aux embauches de ponthieu alors première question sur lefigaro.fr du citoyen de la vraie vie qui nous dit quelle est votre position pour ce qui concerne le retour des djihadistes qui ont combattu en syrie c'est une question délicate puisqu'ils concernent avant tout les enfants que les enfants soient pas mêlé à cette situation ça me paraît normal après si vous distinguer les enfants ça veut dire que bout de notation la même réponse pour les jeunes mais je compte ce que je veux dire par là c'est que je comprends la gêne des françaises et des français quand on leur parle de cette question parce qu'évidemment spontanément vous n'avez pas envie de dire ces gens là qui sont des ennemis de la france bien qu'il soit français pour venir les voir retourner sur le sur le sol sur le sol national en même temps il ya quand même une tradition diplomatique de notre pays qui est très ancien qui est de dire on juge chez nous des ressortissants français à partir du moment où il risque la peine de mort dans d'autres pays il semble que ça soit le cas enfin je conviens que sur cette question il faillait ne pas être péremptoire au lavedan prudent les tarifs de l'électricité devraient augmenter de près de 6% en juin ce contre quoi vous êtes indignés sur twitter si je dis pas de bêtises et eram nous dit et hop encore une augmentation mais aucune réforme d'edf aucune réforme structurelle à rien au niveau fiscal est ce que vous serez lolo en l'occurrence assez pâle ou vous savez pourquoi c'est parce qu'on estime que les concurrents d'edf aujourd'hui sont menacés de faillite et donc il ya une ligne et une préconisation de la commission de régulation de l'énergie qui dit on va augmenter les tarifs pour pas que les concurrents d'edf soit en difficulté mais ça marche sur la tête quoi mais c'est d'ailleurs lui une belle illustration que la concurrence libre et ça marche pas toujours on l'avait vu dans la téléphonie on le voit aujourd'hui dans l'énergie la france a soumis son cas fait un appel aux dons pour financer la campagne et charles nous dit mais comment jean luc mélenchon pur style le rembourser il va leur rembourser toute façon c'est un certain nombre un emprunt populaire s'y est contractée à bien il ya deux choses là là je vous parle de l'emprunt auprès des citoyens effectivement aurait surgi on a recueilli en 24 heures c'est quand même bien c'est un million un million un million d'euros c'est vous dire à quel point ma gens ont envie de nous aider à la fois 48 heures 48 heures donc et c'est des gens qui seront remboursées avant un nom évidemment il ya pas de taux d'intérêt après il y aura un prêt bancaire pour financer le reste de la campagne mais les prêts bancaires comme vous savez c'est de plus en plus compliqué parce que les banques quelle que soit la partie surtout quand ceux des partis qui sont on va dire à rebours de l'idéologie dominante prg est plus difficilement mais orientée vers vous quand il a été ministre brièvement françois bayrou avait imaginé qu'on puisse faire une banque publique justement qui finance à moi j'ai reçu je suis favorable à ce qu'on rénove complètement le financement de la vie apolitique et la viéle électoral et le grec banque haddock ça part et ça peut être une idée je sais que madame kg de mémoire a fait un très beau livre sur le financement de la démocratie qui est intéressant aussi c'est pas normal qu'on ait de telles difficultés la seconde les banques se mettent à trembler dès qu'on parle de politique or la vie démocratique ça passe par là le pluralisme partisan d'accord autre sujet contre lequel vous êtes opposés sur twitter si je ne dis pas de bêtises à la privatisation dont par les sociétés d'autoroutes déroute national non concédé c'est un projet à l'étude et il ya nous dire ph pour les nationales est tout à fait envisageable car cela permettrait d'entretenir les routes certains transforment les nationales ont besoin de réparations compte on voit déjà le scandale des autoroutes ya quand même c'est des infrastructures qui ont été financés par la puissance publique est aujourd'hui les sociétés privées vraiment se font des bénéfices colossaux sur des choses qui ont été payés par les français on voudrait faire la même chose avec les routes nationales là encore on marche sur la tête espèce de privatisation progressive du monde c'est insupportable et je vous fais remarquer puisqu'on est au figaro qu'il n'y a pas que des hommes de gauche qui le disent il ya des gens de droite aussi qui s'insurgent en disant mais attendez là on parle des intérêts stratégiques de la france on parle des biens communs et donc il serait totalement insupportable que les routes nationales convocation être entretenu à la fois par les pouvoirs publics va parler et collectivités locales mais l'état ce soit donnée au privé donc là franchement je pense qu'il faudrait un consensus national il devrait y avoir un consensus national sur ce point comme il ya eu au sénat à l'assemblée un consensus entre la droite et la gauche macro nist mise à part sur la question de la privatisation l'aéroport de paris voilà là aussi privatisation les romans de paris quand on parle du secteur stratégique c'est d'un scandale absolu vous seriez pour la renationalisation des autoroutes bien sûr et d'ailleurs vous parliez de monsieur berrou à l'instant mais je me souviens d'avoir signé un appel il y avait des gens de gauche mais y'avait aussi monsieur berrou à l'époque pour renationaliser les autoroutes j'y suis absolument favorables le parlement européen a entériné l'interdiction du plastique à usage unique dès 2021 et guy gamme new deal depuis le temps que l'on en parle et que l'on sait l'impact sur la nature pourquoi attendre encore 2021 pour interdire définitivement ses produits mais parce qu'en fait c'est le temps de la transcription de la directive puisque directive dans leur législation nationale et puis il faut aussi reconnaître qu'il ya une très forte pression d'un certain nombre d'états membres et de lobbys pour le coup qui estimait que on n'était pas prêt moi j'étais pour une interdiction le plus rapide possible quand on voit les conséquences concrètes de l'utilisation du plastique à usage unique et sur la biodiversité sur les océans je veux dire là il est temps d'agir et pour le coup le parlement l'a fait plus rapidement que sur d'autres sujets vous êtes né en seine-saint-denis un département qui a été touché d'une arrivée sur scène epinay-sur-seine plus exactement département qui a été touchée il ya peu par une chasse aux roms lancé par de fausses rumeurs un internaute me rappelle là dessus this lorsqu'il est témoin d'un événement suspect est un citoyen devra être signalée à la police s'ils n'ont pas se déchaîner sur twitter ou facebook qu'il faudrait une fois pour toutes interdire ces prétendus réseaux sociaux de jeux en réseaux d'information et est ce que vous partagez cet avis évidemment enfin je veux dire je suis comme vous je regarde les réseaux sociaux je vois le degré de hand exacerbation des tensions je remarque d'ailleurs ça me fascine beaucoup que même les gens très intelligents sur twitter ou facebook deviennent qu'elle parfois complètement bête parce qu'elle est je pense qu prend du recul par rapport à ça et là dans le le cas que vous suggérez c'est totalement ignoble c'est vraiment une une rumeur qui aboutit quand même à la violence physique à l'encontre des roms tout bonnement insupportable le problème c'est la régulation favorable à la loi nationale sur la qui va essayer de lutter contre la haine sur les réseaux sociaux moi je sais pas exactement je ne sais pas exactement le contenu de cette loi je vois pas trop comment on peut faire je pense je crois je crois sur la responsabiliser les plateformes notamment voilà les plateformes doivent l'être les individus aussi moi je crois ben oui mais moi j'aimerais bien un jeu qu'on remette à l'honneur le civisme la vertu au sens républicain du terme mais quand un pied contre bas sont ceux faut donner l'exemple il faut donner l'exemple à commencer par le plus haut sommet de l'état fédéral a appris cette semaine que dans l'entourage proche des manuels macron il y avait des conseillers qui se plaisait à faire des fêtes news et des des fausses rumeurs je m'excuse si bête non mais alors si bt neige et aucun problème et que je la connais j'ai connu au fait c'est parce que c'est encore une saucisse une fille très sympathique mais là en l'occurrence c'est pas d'elle dont je parle c'est aussi des autres l'aller éminence grise présentés comme des génies que franchement quand on leur livre une platitude et d'une vie nuitées incroyable ces liens et l'autre j'ai oublié son oncle sa carrière voilà qui avouent eux-mêmes tranquillement qui sont répertoriés des vidéos des donc l'exemple doit venir d'en haut est là pour le court terme de vertus on n'est pas bien cerlangue dernière quels sont leurs darmanin confiant la suppression de la taxe d'habitation pour tous d'ici 2022 ce matin même et christian nous dit les impôts fonciers vont exploser pour les propriétaires il va falloir trouver de l'argent pour nos mères et leurs projets et promesses de campagne pharaonique est ce que vous défendez vous la suppression de la taxe d'habitation ce que je défends surtout c'est une refonte totale de la fiscalité locale qui est totalement injuste donc ça voilà ses impressions plutôt dans le bon sens alors non non moi je suis moi je suis pour une refonte globale parce que il ya il ya un problème entre le taxe foncière taxe d'habitation foncier bâti foncier non bâti puis et tout ça s'inscrit dans un contexte où les dotations aux collectivités locales baisse de plus en plus donc on a aujourd'hui des villes quelle que soit leur couleur couleurs politiques et des régions qui n'arrivent plus à investir tout sous traitent parce qu'elles n'ont pas d'argent qui vient donc il faut revoir toute la fiscalité ça n'est pas le cas ça fait des années que les gouvernements la non s'ils ne le font pas je crois qu'il est temps de le faire alors puisque vous êtes candidat à votre réélection pour l'europe est-ce qu'il faut harmoniser les fiscalités entre les pays européens évidemment évidemment et ça passe déjà par d'abord une assiette commune l'impôt sur les sociétés parce qu'aujourd'hui on calcule pas de la même façon est ce que ce qu'est ce qui fait que des pays comme l'irlande les pays bas au luxembourg quasi des paradis fiscaux mais c'est des paradis fiscaux elle veut dire que même quand on parle avec eux en privé eux mêmes le reconnaissent d'ailleurs ils construisent la croissance là dessus mais on ne peut pas dire à la fois que l'europe doit être un espace de coopération et solidarité est organisé la compétition de tous contre tous sur le terrain fiscal dont il faut à ces deux communes faut un taux minimum d'impôt sur les sociétés un exemple quand même une pme en france elle trail paix entre 24 et 28 % diest et parfois plus une boîte du cap 48 % une multinationale c'est entre 0 et 2 mais c'est quand même insupportable et moi je pense à tous les petits entrepreneurs les commerçants les artisans qui payent l'impôt sur les sociétés importants et qui voit des google mayonnade and co ne rien payer bac ça contribue aussi au sentiment d'injustice fiscale donc évidemment il faut une harmonisation puis faut aussi un durcissement de la législation contre l'optimisation fiscale c'était manuel morel qui répondait à vos questions à nos questions merci merci de vos réponses merci jérémy bon dieu de vous êtes fait la terreur d'interface sa voix sera terrible interface en marche entre interlocuteurs interlocuteurs de nos internautes et à demain si vous le voulez bien [Musique]