Face à Face : Jean-Noël Barrot - 13/07

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Jean-Noël Barraud Merci de répondre à mes questions ce matin Vous êtes le ministre de l'Europe et des Affaires étrangères De très nombreuses questions à vous poser Mais d'abord évidemment sur ce qu'il se joue en ce moment même Entre l'Iran et les Etats-Unis mais également les pays voisins Est-ce que vous estimez que la guerre a repris ?

Personne n'a intérêt à ce qu'elles reprennent Et toutes les parties, l'Iran et les Etats-Unis doivent se tenir Aux engagements qu'ils ont pris lorsqu'ils ont signé un accord Il y a à peu près un mois Tous ont intérêt à éviter une nouvelle escalade Qui ne ferait que des perdants en Iran et aux Etats-Unis Et partout ailleurs dans le monde Puisqu'on se souvient de ce qui s'est produit Avec la flambée des hydrocarbures Qui avait un peu baissé grâce à l'arrêt des oscilités

On va y revenir mais lorsque vous dites Personne n'a intérêt On a l'impression que c'est un vœu pieux Moi je vous demande ce qui se passe sur le terrain Comment vous le qualifiez ? Quand on voit les frappes qui ont eu lieu la nuit dernière Quand on voit celles qui avaient déjà eu lieu les nuits précédentes Est-ce que le constat, au-delà de l'espérance C'est que le conflit, dans les faits, est de retour ?

Le constat c'est qu'il y a un accord qui a été trouvé Et qui permet des choses très simples C'est-à-dire l'arrêt des hostilités La réouverture du détroit d'Hormuz Et le démarrage d'une négociation Pour encadrer strictement le programme nucléaire iranien Il faut que toutes les parties reviennent Au protocole de négociation qui a été fixé par cet accord Parce que je le redis Elles n'ont aucun intérêt à l'escalade Et c'est d'ailleurs pour cette raison Pourquoi ? Pourquoi frappe-t-elle ? Pourquoi frappe-t-elle ?

Et bien parce que l'Iran, il y a quelques jours A pris des frappes à l'encontre de navires Qui circulaient dans le détroit d'Hormuz Frappe que nous avons condamnées Ce qui a déclenché un cycle de représailles Qui doit maintenant s'arrêter pour que les négociations reprennent

L'Iran qui affirme que le détroit d'Hormuz est fermé

Et les Etats-Unis qui affirment qu'il est ouvert Mais de fait, étant donné le niveau de tension qui s'est réinstallé Il est très difficile d'envisager le retour de la circulation Maritime C'est inacceptable puisque ce détroit Il est un bien commun de l'humanité Il doit permettre, comme tous les détroits A la circulation maritime De se faire sans entrave Et donc l'Iran doit désormais Réouvrir, comme il s'y est engagé Ce détroit et assurer sa sécurité

On se souvient de la signature Effectivement de ce fameux accord Ou pré-accord à Versailles Sous vos yeux, vous étiez debout Juste derrière le président américain Et le président français au moment où cet accord a été signé A-t-il encore du sens aujourd'hui ?

Je crois qu'il prévoit une période de 60 jours Dans une première période de 30 jours Nous sommes à peu près, dans quelques jours Nous atteindrons cette période de 30 jours Avec la réouverture d'un détroit Son déminage Et ensuite Les négociations sur le programme nucléaire Qu'est-ce que nous faisons nous ? Nous avons accueilli à Versailles Cette signature d'un accord Que nous n'avons pas négocié Mais nous avons déployé Des capacités militaires dans la région En marquant notre disposition A travailler de manière pacifique Strictement défensive Pour faciliter la restauration du trafic maritime Notamment par des actions de déminage Donc nous avons tout notre possible

On les mène en ce moment même ? On est actifs sur le déminage ?

Vous voyez bien que la situation dans le détroit Est très explosive Ce qui empêche évidemment La circulation non seulement des navires Mais aussi le déploiement de capacités Qui viendrait porter assistance Pour que le déminage puisse se faire Ou éventuellement des escortes de navires Mais nous sommes prêts à le faire A condition que le calme revienne Nous sommes prêts à le faire Mais nous ne le faisons pas encore Nous sommes prêts à le faire à tout moment

Jean-Noël Barraud Le porte-avions, le Charles de Gaulle Est rentré ce week-end A son port d'attache à Toulon Est-ce qu'il a vocation à repartir ?

Il est rentré Car sa mission était terminée Mais cependant qu'il rentrait D'autres capacités étaient déployées Dans la région En lien avec des partenaires Avec d'autres pays Qui comme nous N'ont pas pris part à cette guerre Être en capacité d'apporter L'assistance nécessaire A la restauration du trafic maritime

Donc il y a d'autres moyens français ? Oui, de déminage notamment

De déminage notamment

Qui sont prêts dès que le feu vert sera donné Par qui, par quoi, par la situation ?

Dès que les conditions le permettent C'est-à-dire l'assentiment Des pays riverains du Détroit A commencer par Omane Mais évidemment l'Iran

Avec Omane, les relations sont bonnes ?

Absolument Et vous vous souvenez qu'il y a quelques jours Le sultan d'Omane était présent à Paris Ce qui nous a permis justement De finaliser ces préparatifs Pour que, dès que les conditions le permettent Notre action, combinée avec celle d'autres pays Puissent faciliter la restauration du trafic

D'autres pays ont été touchés la nuit dernière Y compris Omane ? Par des drones ou des missiles iraniens Omane, vous le disiez Le Koweït, la Jordanie Nous avons des bases françaises dans ces pays-là Est-ce que ce matin, Jean-Noël Barraud Vous pouvez nous dire Si les bases françaises sont en sécurité ?

Elles le sont Et nous avons condamné ces frappes indiscriminées de l'Iran Qui nous rappellent celles qu'elle a conduite au début de la guerre Qui nous ont conduit d'ailleurs à déployer des moyens considérables Pour protéger à la fois nos ressortissants et nos bases Mais aussi nos partenaires Avec lesquels nous sommes liés Par des accords de sécurité Souhaitons que nous ne revenions pas A cette situation de très grande tension Dans cette région du monde Et en particulier dans le détroit d'Hormuz Parce que, je le redis, ça ne fait que des perdants

Vous le redoutez, vous vous dites Il est possible, au moment où l'on se parle Que les hostilités reprennent à un niveau Comme on l'a connu au début ?

Je me dis que c'est dans l'intérêt de personne Ni de l'Iran, ni des Etats-Unis Et je souhaite que chacun revienne au terme Je souhaite que chacun revienne au terme de l'engagement qui a été pris

Une question aussi sur les prix Vous le disiez, ça a un impact Évidemment, les prix à la pompe commençaient légèrement à baisser Même si, on le sentait, il y avait une sorte de plancher Et ça y est, ils repartent à la hausse Ce matin, le prix du baril atteint les 78 dollars le baril Les prix à la pompe, le prix du litre de gazole, c'est 1,99€ C'est quasiment les plus hauts qu'on avait connus Est-ce que ça veut dire que, effectivement, les conséquences Y compris pour la France Là, pour les Français, elles se font déjà sentir ?

Tant que nous resterons dépendants Notamment des hydrocarbures qui viennent de l'autre bout du monde Eh bien, nous subirons les conséquences de guerres Qui ne sont pas les nôtres Ou de catastrophes en tout genre Et c'est pourquoi, en même temps que le gouvernement agit Sous l'autorité du Premier ministre Pour apporter un soutien aux secteurs qui sont en première ligne Ou qui sont plus directement infectés Il nous faut impérativement et rapidement Nous défaire de ces servitudes Devenir plus indépendants, plus autonomes C'est tout l'objet de ce plan d'électrification Que nous avons accéléré ces mois derniers

Avec deux questions encore sur l'Iran Et puis je voudrais vous interroger évidemment sur l'Ikraine Sur l'Iran, ce journal iranien Un quotidien ultra-conservateur Qui s'appelle Amshari Qui fait une liste Une liste dans laquelle il y a Emmanuel Macron et la France Dont il considère que ce sont des personnalités Qui devront payer pour la mort De Ali Khamenei Le gouvernement français pour l'instant N'a pas réagi à ces mots de vengeance Qui ont également été prononcés Par le guide suprême Dit en tout cas ce journal La vengeance est inévitable Elle sera inévitable Cette vengeance et la volonté de notre nation Elle doit être accomplie inévitablement Avec donc cette liste Dont Emmanuel Macron et la France

Oui je ne vois pas commenter les journaux Les plus radicaux du régime iranien Mais il est évident que Ce régime Dont je rappelle qu'il a Opprimé depuis des décennies Son peuple Et l'a réprimé dans le sang Il y a quelques semaines Au début de l'année N'a à notre égard Aucune intention bienvenante D'ailleurs nous avons l'année dernière encore Appliqué à ce régime Des sanctions extrêmement lourdes Nous l'avons inscrit Sur la liste des organisations terroristes De l'Union Européenne Et il va de soi Qu'il n'y aura aucune levée de sanctions Sur le régime iranien Tant qu'il n'aura pas Renoncé A son programme nucléaire Renoncé à son projet révolutionnaire Qui déstabilise sa région Renoncé à son programme De missiles balistiques Dont certains pourraient Un jour être en capacité De viser l'Europe Et tant qu'il n'aura pas rendu Aux Iraniens La liberté de construire Leur propre avenir

Coalition internationale Pour l'Ukraine On va y venir Pour le Liban également

Nous y sommes prêts A condition que les autorités Libanaises le souhaitent

Et ça n'est pas encore le cas Ils ne vous ont pas encore demandé D'agir ?

Un accord a été trouvé Entre le gouvernement libanais Et le gouvernement israélien C'est historique Ça permet d'envisager Un cessez-le-feu durable Le désarmement du Hezbollah Mais aussi la restauration Du monopole des armes Entre les mains des autorités Libanaises Du gouvernement libanais Le gouvernement libanais Aura besoin de soutien Sous la forme d'une coalition Vous savez que nous avons 700 militaires français Au sein du contingent Des casques bleus De la finule Donc déjà sur place Mais nous aurons aussi A mobiliser la communauté internationale En organisant à Paris Une conférence de soutien A ces forces armées libanaises Qui en ont besoin

Il y a aujourd'hui Une coalition à Paris Qui est la coalition des volontaires Autour de la question de l'Ukraine Volodymyr Zelensky arrive d'ailleurs A Paris aujourd'hui L'Ukraine tient en échec L'armée russe Voilà ce que vous affirmez La France doit-elle aider Encore plus l'Ukraine

Oui et c'est tout l'objet De cette journée Au cours de laquelle Le président de la République Accueillera Près d'une trentaine De chefs d'État et de gouvernement Participant à cette coalition Qui continue de s'élargir Puisque nous accueillons Deux membres supplémentaires Aujourd'hui La Moldavie Et la Macédoine du Nord Passant le nombre De pays impliqués De 35 à 37 Journée qui sera l'occasion D'avancer Sur le travail De développement De capacité anti-aérienne Pour l'Ukraine Nous accueillerons Au Quai d'Orsay Huit pays Et des industriels Qui vont travailler Justement A la manière D'accélérer La constitution De capacité anti-balistique Anti-aérienne Pour l'Ukraine Mais qui sera aussi L'occasion De démontrer Que cette coalition Des volontaires Donc vous savez Qu'elle a été constituée Pour que la paix Une fois conclue Puisse être garantie Grâce à des garanties De sécurité De démontrer Que ce travail Est finalisé D'annoncer Que des exercices Hors de l'Ukraine Mais se tiendront Dans les prochains mois Pour que Cette question Cette question là C'est à dire La dissuasion De toute nouvelle agression De l'Ukraine Ne soit en aucun cas Ne soit en aucun cas Un obstacle A la signature

Jean-Noël Barraud Il y a déjà Un paquet De sanctions Européennes Qui avaient été Prises contre la Russie Il y aura d'ailleurs Un nouveau paquet De sanctions Qui sera adopté Par l'Union Européenne Aujourd'hui Est-ce qu'on peut faire Encore plus

Aujourd'hui en particulier Nous allons Dénoncer Publiquement Une vaste campagne Cyber Au but De sabotage Mais aussi D'espionnage Conduit par la Russie Dans une dizaine De pays européens Nous allons En décrire Quels sont Les mécanismes Et les auteurs Vous savez Ce sont des opérations Qui visent des ministères Qui visent des entreprises Qui visent des opérateurs Et qui ont pour objectif Soit de capter De l'information Soit de Saboter le fonctionnement Par exemple D'infrastructures ferroviaires Comme ça a été le cas En Pologne Ce que nous allons Annoncer aujourd'hui C'est que Nous convoquerons L'ambassadeur De Russie En France Dans les prochains jours Mais que nous allons Également prendre Des sanctions A l'encontre De neuf individus Et de quatre entités Responsables De cette campagne De cyber Qui a été orchestrée Par le FSB Le bureau de sécurité Le service de sécurité fédéral De la Russie

Est-ce que la France A donc été directement visée ?

Elle a fait partie Des pays visés Effectivement Des dix pays visés ? Absolument

Est-ce que vous êtes inquiet là-dessus ? Est-ce que vous estimez Qu'on a les moyens de répondre ?

De fait On a la capacité De détecter ces attaques On a considérablement Renforcé Nos défenses Contre ces attaques cyber Nous disposons En matière de lutte Contre cette agressivité Ou ces agressions hybrides En provenance de la Russie De l'un des dispositifs Les plus aboutis En Europe Et dans le monde A la fois pour lutter Contre les campagnes De désinformation Qui pourraient parasiter Par exemple Les processus électoraux Avec Viginium Qui a protégé Les élections municipales Mais aussi En matière de lutte Anti-cyber Avec notre agence nationale L'ANSI Dont les compétences Sont reconnues Dans le monde entier

Vous avez parlé aussi De la question De l'ingérence Un mot Parce que demain Volodymyr Zelensky Sera invité aussi Au défilé militaire Un défilé XXL Une démonstration de force La chroniqueuse De CNews Et du journal Du dimanche Madame Xenia Fedorova Écrit La question est simple Jusqu'où va-t-on Entraîner la France Dans cette guerre Si l'on veut Que ce conflit Devienne aussi Le conflit de la France Alors qu'on le dise Clairement aux français Qu'est-ce que vous répondez A ces propos ?

J'ai répondu Et à plusieurs reprises C'est tout simplement La propagande du Kremlin Qui tente de faire passer L'Ukraine pour l'agresseur Alors que l'Ukraine Est évidemment l'agressé Même si la résistance ukrainienne Tient en échec Les armées russes Et essaye Tente désespérément De faire passer La France Et d'autres pays européens Pour débattre en guerre Alors que tout ce que nous demandons Tout ce que nous voulons C'est la paix Et il suffirait Que Vladimir Poutine Mette fin à sa guerre d'agression Coloniale et impérialiste Pour que le continent Retrouve la paix

Je vous sens sur ce point Particulièrement choquée Qu'une propagandiste Puisque vous dites Que c'est de la propagande Puisse s'exprimer Sur les ondes françaises

Je suis étonné Qu'elle y soit invitée Évidemment Nous vivons dans un état de droit Où chacun est libre De dire ce qu'il pense La question qui est posée Et l'ARCOM Le gendarme des médias A été saisi Sur cette question C'est ce pourquoi Une personnalité Qui ne cache pas Ses liens En quelque sorte Avec la Russie Vladimir Poutine Est invitée constamment Dans les studios De radio Ou sur les plateaux De télévision

Jean-Noël Barraud Et vous tous Qui nous écoutez Et qui nous regardez Je vous recommande En particulier L'entretien exceptionnel Que Volodymyr Zelensky A accordé à Didier François Qui sera diffusé Ce soir Sur BFM TV Un mot aussi Monsieur le ministre Des affaires étrangères Sur cette femme française Portée disparue En Espagne Dans le cadre De ces incendies En savez-vous plus ?

Nous avons exprimé Notre très vive émotion D'abord Devant le bilan Tragique Meurtrier De ces incendies En Espagne Le travail D'identification Du corps De cette française Disparue Est en cours Pour confirmer Ou non son décès Et nos services Sur place Consulaires Et diplomatiques Sont en lien A la fois avec ses proches Auxquels je dis Tout mon soutien Et avec les autorités espagnoles

Au moment où l'on se parle Il n'y a pas d'autres français Ou françaises Qui soient portées disparues ?

Non

Jean-Noël Barraud La coupe du monde Evidemment ça nous réjouit ici Mais on est assez sidérés Par les injures racistes A l'encontre de l'équipe de France Il y a eu bien sûr La sénatrice paraguayenne Et puis il y a l'ancien Premier ministre Conservateur espagnol Mariano Raroy Qui dit de l'équipe de France Que c'est une équipe Sans français Comment vous réagissez ?

Voilà des propos Qui sont pathétiques Une bonne fois pour toutes La France n'a pas De couleur de peau Toute affirmation contraire Relève de la bêtise Du racisme Ou d'une combinaison Des deux C'est une équipe exceptionnelle Qui montre le visage Le meilleur visage de la France Celui d'un pays Qui est conquérant Qui est audacieux Auquel rien ni personne Ne résiste Et je me réjouis Que cette équipe Renvoie au monde Une si belle image De notre pays Et je me réjouis aussi De voir toutes les françaises Et tous les français Quelles que soient Leurs origines Leurs couleurs de peau Quel que soit Le lieu où ils habitent Leur âge Soudé derrière cette équipe Qui les fait rêver

Et ça vous a surpris ? C'est-à-dire que je trouve que On n'imaginait peut-être pas

Je suis toujours surpris Par la bêtise La médiocrité Et le racisme

Je précise que Le premier ministre Actuel espagnol Pedro Sanchez A lui aussi condamné Évidemment les propos De son prédécesseur Il dit France On se retrouve en demi-finale Que le meilleur gagne Et que le racisme perde

Oui le premier ministre A très bien répondu Mais je pense que Celui qui apportera La meilleure des réponses Ou ceux qui apporteront La meilleure des réponses Ce seront les joueurs De l'équipe de France Quand ils en porteront Haut la main cette demi-finale

Merci beaucoup Monsieur le premier ministre Le ministre des affaires étrangères Un mot encore quand même Sur ce défilé XXL demain Fallait-il que la France Fasse cette démonstration de force Est-ce le signe Que l'on se sent menacé ?

Non Ce n'est pas le signe D'une démonstration de force C'est un réveil stratégique De l'Europe Qui prend en charge Sa propre sécurité Parce qu'elle a une intention

De l'Europe ou de la France ?

De l'Europe Sous l'impulsion de la France Parce qu'elle a une intention C'est de préserver la paix Sur le continent européen Merci beaucoup

Jean-Noël Barraud Ministre de l'Europe Et des affaires étrangères Merci d'avoir répondu A mes questions sur RMC BFM TV