« La France doit être capable de s’adresser à la fois aux Israéliens et aux Palestiniens. »

bonjour Olivier fort bonjour Je merci d'être avec nous dans les 4V demain c'est la toussin jeud dis la fête des morts je sais pas si vous me voyez venir mais est-ce que vous allez célébrer la disparition de la Nupe mal écoutez là c'est franchement l'actualité est autrement plus dramatique et donc je ne fêterai absolument rien je considère que nous avons aujourd'hui une situation qui est dramatique et qui impose être à la hauteur de l'événement et donc ça suppose que on cherche dans ce moment-là à éviter les questions politici mais sans rentrer dans les questions politiciennes mais tout de même on a besoin de comprendre est-ce que par exemple vous parlez encore aujourd'hui avec Jean-Luc Mélenchon ou le divorce est acté entre vous non on on ne discute pas on a j'ai posé un moratoire parce que je considère que sur la question aujourd'hui notamment israël-pestine et bien il y a une forme de de trop plein et que de divergence irréconciliable de diverggenence qui doit évidemment être soldé et moi je ne comprends pas en réalité qu'on puisse à la fois dire en France la police tue il y a du racisme dans la police et en même temps ne pas arriver à poser les mots sur ce qui se passe aujourd'hui en Israël et Palestine et ne pas arriver à dire que le Hamas tue et que le Hamas c'est un mouvement terroriste et donc c'est la raison pour laquelle effectivement aujourd'hui nous avons moi je ne veux pas être comptable de ce que dit aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon et donc il y a un moratoire c'estd que nous avons appuyé sur le bouton pause nous considérons qu'aujourd'hui il n'y a pas de nous sommes pas dans une situation qui est nature à faire repartir la nu bonnes conditions just certains y compris au sein de votre partie disent que justement ce moratoire c'est peut-être un entre deux qui est pas satisfaisant qu'il faudrait aller plus loin au bout de la démarche et carrément actter le le divorce plutôt que le moratoire simplement mais comprenez-moi moi je suis pour le rassemblement de la gauche et des écologistes je suis pour l'Union mais pas à n'importe quelle condition considère qu'il y a des moments où effectivement il faut taper du point sur la table et expliquer que tout n'est pas possible et que cette conflictualisation permanente sur tous les sujets conduit au pire Marine Le Pen a passé 40 ans à dédiaboliser ce que son père avait construit il est pas utile forcément que la gauche cherche à se diaboliser et à donner le sentiment qu'elle n'est pas à la hauteur d'un moment nous sommes inaudibles lorsque nous avons en fait un parti en l'occurrence la France insoumise qui refuse de poser les mots de dire les faits et donc une façon qui nous condamne à ne pas être entendu sur ce qui se passe aujourd'hui à Gaza et nous avons besoin d'une parole forte ma gauche à moi c'est celle de Rabine c'est celle qui a voulu la paix c'est celle qui a tendu la main il ser Arafat celle qui a permis les accords d'osselot et bien c'est cette gauche là que je veux retrouver et c'est cette gauche là pour laquelle je me bat pour finir d'un mot sur les prochaines échéances les européennes en juin prochain il y aura donc une liste du Parti socialiste autonome est-ce que pourrez la faire par exemple en alliance avec certains de vos partenaires comme place publique le mouvement de Raphael gluxman qui est député sortant vous avez décidé ce matin d'être vraiment sur les questions par prendre les choses par le petit boulenton noir c'est la prochaine échance savoir juste comment vous allez partir aux européennes c'est pas une question complètement je pense que on aura largement le temps d'en reparler pour l'instant la question ça n'est pas de savoir avec qui comment et cetera mais c'est de savoir ce que nous portons et là en l'occurrence puisque vous parlez des élections européennes l'Europe elle a un message à porter aujourd'hui elle doit être celle qui sur le conflit israëlo-palestinien et bien soit celle qui porte un message de paix qui soit de nature à ouvrir une perspective parce qu'on sait bien qu'il n'y aura pas de paix durable sans une solution à deux états et c'est ce que nous défendons et aujourd'hui on voit bien que ce qui se passe sur la bande de Gaza est terrifiant et donc éloigne chaque jour davantage la question de la paix et donc nous devons avoir aujourd'hui en Europe aussi qui pèse sur le gouvernement netanahou et qui cherche à obtenir à cesser le feu et la libération immédiate des otages justement avant d'en venir à la situation en Israël et du Hamas deux questions de la politique française d'abord cette loi immigration qui arrive la semaine prochaine au Parlement ce sera d'abord au Sénat est-ce que vous craignez un éventuel accord entre la droite et la majorité sur cette question centrale aujourd'hui de du débat politique ce que je crains c'est pas les accords ce que je crains c'est qu'effectivement on est des gens qui utilisent aujourd'hui un conflit qui est dramatique pour chercher à réhabiller cette loi immigration et en faire en réalité une loi de ségrégation et moi je souhaite au contraire que nous puissions faire en sorte d'apaiser les choses et que sur la question migratoire nous n'ayons pas cette surenchè parmanente on en est à 20 lois en quelques années c'est absolument insupportable il faut contraire de la stabilité et pas besoin d'une nouvelle loi mais on a besoin peut-être d'une nouvelle loi mais pas de celle-là moi je souhaite par exemple que on puisse arrêter de continuer à avir cette zone grise qui est celle de ces travailleurs qui aujourd'hui sont dans les entreprises travaillent payent des cotisation mais ne sont pas régularisé ça c'est le fameux article 3 de la loi que la droite veut supprimer c'est le fameux article 3 mais ça n'est pas que l'article enfin l'article 3 ne va pas assez loin de mon point de vue puisque il parle uniquement des métiers en tension moi je vous parle de toutes celles et ceux qui aujourd'hui sont dans une situation de non droit alors même qu'il participe à la richesse de ce pays vous SZ pour une régularisation massive de ceux qui travaillent massive non je suis pour ceux une régularisation une régularisation de tous ceux qui ont en fait un contrat durée indéterminé et qui sont aujourd'hui des travailleurs comme les autres mais qui n'ont pas la possibilité d'accéder au droit auquel ils doivent avoir accès si le gouvernement vote cette loi avec un 493 la droite menace de déposer une motion de censure dans ce cas est-ce que par exemple vous pourriez voter une motion de censure déposée par la droite et donc probablement faire tomber le gouvernement non moi je ne voterai pas une motion qui serait une motion pour aller plus loin encore que ce que veut le gouvernement faut pas exagérer et et malheureusement je crains effectivement que ça se finisse avec un 493 mais euh rendons-nous compte là aussi que nous avons un gouvernement qui ne cherche absolument aucun compromis qui avance à marche forcée qui a choisi le passage en France sur tous les sujets nous en sommes à 15493 encore un hier soir mais c'est un jour sans fin c'est un jour sans fin nous vivons chaque jour la même chose ça se recommence tous les matins tous les soirs et cetera avec une démocratie qui est malade malade d'un gouvernement qui a refusé toute forme de débat rendez enfin rendons-nous compte que y compris le 493 intervient maintenant au début de la discussion des textes dire qu'il y a même pas de possibilité de débattre même pas la possibilité de de discuter des amendements proposés parit que personne aucun groupe ne votera en tout cas la majorité ne votera pas comment peut-il le savoir c'est moi je suis prêt à voter un texte dès lors que en fait il y a des pas qui sont fait ma direction ça n'est jamais le cas comment voulez-vous qu'on les vote on a un gouverne les Français ont fait un choix de ne pas donner une majorité absolue à ce président de la République pourquoi parce qu'ils savent qu'il dans l'excès et donc ce qu'ils veulent c'est du compromis et bien le compromis n'existe pas ave ce gouver pour autant vous votez pas les motions de censure vous allez pas voter une nouvelle fois déposer une motion de censure comme la France insoumise l'a proposé hier soir ou le RN si on la vote parce que nous sommes d'accord avec son texte on la signe pas SIG pas d'accord c'est le compromis que vous vous trouvez là ai c'est pas le compromis c'est ce que nous avons fait pendant la précédente législature quand nous nétions quand la nupest n'existait pas et qui qui a permis de de marquer ensemble nos désaccords avec le gouvernement venons-en en conflit donc en Israël l'organisation terroriste du du Hamas le mouvement islamiste a publié des vidéos d'otage hier est-ce qu'il faut à tout prix essayer de négocier avec le Hamas par exemple pour tenter de sauver la vie de ces personnes qui sont actuellement détenues est-ce qu'on peut discuter avec le Hamas mais je ne sais pas si on peut discuter je crois que personne ne discute directement avec le Hamas mais là aussi il y a une forme d'hypocrisie en fait le gouvernement netanahou nous explique qu'il veut éradiquer le Hamas mais où sont les dirigeants du Hamas ils sont pas étranger dans la bande de Gaza ils sont à téran ils sont à do ils sont en Iran ils sont au Qatar et donc qui croit aujourd'hui que le Hamas va disparaître par les bombardements qui sont aujourd'hui effectecu sur la bande de Gaza mais netanou justement ben naniou dit un cesser le feu ce serait une rédition face au Hamas vous pensez qu'au contraire il faut un cesser le feu moi je pense qu'il faut effectivement obtenir la liation des otages et je sais et heureusement que le gouvernement français s'y emploie et que il y a des discussions qui ne sont pas menées directement avec le Hamas mais qui trouvent des intermédiaires parce qu'il faut effectivement faire revenir toutes celles et ceux qui sont aujourd'hui les kidnappés et qui sont les otages de cette organisation terroriste donc il faut effectivement négocier et chercher imaginer la détresse de ces familles qui ont en fait une part d'entre eux qui sont retenus encore dans les joles duamas est-ce que vous comprenez le ministre de l'Intérieur le ministère de l'Intérieur qui continue d'interdire quasiment systématiquement les rassemblements en soutien à la Palestine aux Palestiniens qui sont organisés partout en France non je ne comprends pas ce n'est pas une on peut être désaccord avec ce qui se passe mais on ne peut peut pas interdire ENF c'est un droit constitutionnel et même si on entend certains propos antisémites parfois dans ces manifestations dans C CASL il faut arrêter ceux qui tiennent des propos antisémite c'est eux qu'il faut aller chercher mais vous ne pouvez pas interdire des manifestations qui sont souvent sur les mots d'ordre qui sont en fait d'appel au cesser le feu d'appel à la paix une solution à deux états et donc refuser cette expression nous sommes l'une des rares démocraties au monde à refuser ce droit de manifester il y a en Europe je crois l'Allemagne la Hongrie et puis la France qui ont restreint cette possibilité mais j'ai aucune autant que la France et l'Allemagne on peut le comprendre avec une histoire qui est assez particulière avec le nazisme et donc qui craint effectivement des résurgences mais en l'occurrence nous ne sommes pas dans ce pays là et nous avons aujourd'hui un problème c'est que y compris quand vous refusez des gens le droit de manifester vous le donnez le sentiment que vous avez fait vous avez un parti prix qui est celui du gouvernement naniiaou ce qui n'est pas ce qui ne peut pas être le cas la parole de la France est une parole qui doit être un capable de s'adresser à la fois aux Israéliens et aux Palestiniens offrir une perspective de paix c'est ce que de Gaulle mitteran Chirak ont maintenu et c'est ce qu'aujourd'hui nous devons maintenir encore et ne pas céder à la pression aujourd'hui à la fois de l'émotion compréhensible mais qui ne peut pas être la façon dont on analyse politiquement une situation dam l'exécutif a transmis au Conseil d'État un projet de loi constitutionnel pour garantir la liberté au femmme d'avoir recours à une interruption volontaire de grossesse est-ce que vous pourriez voter vous en tant que socialiste ce texte lorsqu'il arrivera devant le Parlement réuni en Congrès on pourrait d'autant plus le voter que c'est une victoire pour la gauche qui le portait depuis longtemps et donc c'est une victoire pour les féministes et c'est effectivement une avancée parce qu'elle permet de garantir contre tout retour en arrièreaintenant proposé par le gouvernement est un bon consensus on verra on verra quel est le texte finalement déposé par le Gouvernement et on verra aussi si c'est un texte qui est en fait qui ne comprend que cette partie-là ou si il y ajoute d'autres dispositions qui seraient des dispositions qui n'ont rien à voir avec la protection du droit à interrompre la grossesse mais qui aurait tout à voir avec d'autres manœuvres don il est coutumier donc on verra mais sur le fond sur la question stricte d'olivg bien sûr que nous sommes d'accord merci beaucoup Olivier fort merci d'avoir été dans les 4V bonne journée