Audition de Sarah Abitbol : défaillances au sein des structures sportives françaises - 5/09/2023

donc je vous souhaite la bienvenue et surtout je vous remercie vivement de vous êtes rendus disponible pour cette audition vous êtes d'une certaine manière à l'origine de la création de cette commission d'enquête car votre témoignage dans votre livre intitulé un silence en 2020 a été le point de départ d'une immense vague de dénonciation de violence en tout genre subi par des jeunes sportifs dans de nombreuses fédérations comme vous le savez l'Assemblée nationale a choisi de créer cette commission d'enquête à la suite de ces très nombreuses révélations publiques et de divers scandales judiciaires ayant très à la gestion de certaines fédérations nous avons entamé les travaux de cette commission d'enquête sur l'identification des défaillances de fonctionnement au sein des Fédération Française de sport du monde sportif et des organismes de gouvernance du monde sportif le 20 juillet 2023 nos travaux se déclinent donc autour de trois axes l'identification des violences physiques sexuelles ou psychologiques dans le sport l'identification des discriminations sex dans le sport et l'identification des problématiques liées à la gouvernance financière des fédérations sportives et des organismes de gouvernance du monde sportif bénéficiant d'une délégation de service public vous êtes bien évidemment concerné au premier titre puisque vous êtes la première grande champion internationale avoir dénoncé des faits de viol à touchement et harcèlement moral de la part de votre entraîneur Monsieur Gilbert lorsque vous aviez entre 15 et 17 ans dans votre livre vous avez expliqué dans le détail la manière dont ces faits se sont produits votre incapacité à verbaliser ses horreurs à l'époque avant d'avoir été victime d'une amnésie traumatique pendant de nombreuses années votre témoignage est extrêmement poignant étant donné la gravité des sévices auxquelles vous avez été soumise mais également parce qu'il montre la solitude dans laquelle vous êtes vous êtes trouvés à l'époque malgré des parents et amis très proches l'irresponsabilité dans laquelle s'est trouvé votre agresseur du fait de son aura dans la sphère du patinage artistique et de l'omerta autour de son comportement vicieux à l'égard des jeunes patineuses manifestement bien connues sont également très choquantes enfin l'absence de soutien de la Fédération comme au plus haut niveau de l'État à l'époque des faits est très grave pouvez-vous nous en reparler aujourd'hui et nous indiquer si les réformes entreprises au ministère des sports comme au sein de la fédération depuis votre témoignage vous paraissent adapté à la situation vous plaidez aujourd'hui pour l'imprescriptibilité des crimes sexuels sur mineur et la reconnaissance de l'amnésie traumatique et vous avez créé une association il y a environ un an la voix de Sarah pour poursuivre votre combat dans la lutte contre les violences sexuelles pouvez-vous nous en expliquer votre démarche je rappelle que cette audition est ouverte à la presse et qu'elle est retransmise en direct sur le site de l'Assemblée nationale avant de vous laisser la parole pour répondre à ses premières questions et d'entamer nos échanges pendant environ 1h30 je vous rappelle que l'article 6 de l'ordonnance du 17 novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires imposent aux personnes entendues par une commission d'enquête de prêter serment de dire la vérité toute la vérité rien que la vérité je vous invite donc à lever la main droite et à dire je le jure après avoir activé votre micro mais je pense que ça va de soi je pense qu'il est activé est-ce que vous m'entendez très bien je vous entends oui donc je le jure de dire la vérité et rien que la vérité je vous remercie et donc vous avez la parole oui bonjour à tous et merci de m'accueillir et merci d'être à l'initiative de cette de cette enquête et de ce rendez-vous d'aujourd'hui il y avait pas mal de questions effectivement que vous m'aviez que vous m'aviez posé donc oui effectivement ça m'a pris 30 ans pour pour parler et pour essayer de de de dire ce mot si difficile à dire ce mot viol mais j'ai enfin j'ai enfin réussi après 30 ans oui après de nombreuses séances de psychologie avec Madame Meryam Salmi puisque j'ai commencé une psychologie en 2004 et j'ai évidemment j'ai comme vous l'aviez signalé j'ai subi une amnésie traumatique et oubliée pendant beaucoup beaucoup d'années ce qui m'a permis de parler en 2019 et bien c'est d'avoir continué avec ma psychologue d'avoir aussi beaucoup fait de méditation de sophro et j'ai essayé évidemment de parler à plusieurs reprises mais je n'avais pas été entendu malheureusement et j'avais une dernière chance c'était de parler en 2019 et de et d'écrire ce livre de d'aussi de faire une enquête avec Emmanuela vernison du Nouvel Obs pour qu'on puisse retrouver d'autres d'autres femmes qui auraient subi la même chose que moi et je ne pouvais plus supporter l'idée que mon agresseur soit dans un club de patinage artistique et qui puisse et ben de nouveau en fait reproduire ce qu'il a reproduit sur moi donc c'est pour ça que j'ai trouvé le courage et ça m'a pris beaucoup de temps et beaucoup de courage de parler mais aujourd'hui quand je vois le résultat bien je me dis heureusement que je l'ai fait j'essaie de faire de ce malheur une force aujourd'hui et de continuer le combat parce que dénoncer c'est bien mais continuer le combat c'est mieux donc je continue le combat à travers mon association la voix de Sarah et je continue le combat sur le terrain en sensibilisant et en expliquant ma propre histoire de manière à ce que on puisse et bien détecter certains comportements inadaptés ou que certaines victimes puissent me parler puisque à chaque fois il y a toujours évidemment malheureusement une victime qui qui parle et qui dénonce donc voilà aujourd'hui bon un petit peu pour résumer un petit peu tout après il faut plus rentrer dans le détail par rapport à vos différentes questions et voilà et je peux reprendre par rapport à des questions que vous pouvez reposer bien sûr c'était pour faire un résumé d'abord de ce que j'étais en train d'entreprendre madame la rapporteur oui merci beaucoup d'avoir accepté de témoigner dans le cadre de cette commission d'enquête c'est extrêmement important parce que comme l'a dit madame la Présidente c'est vrai que votre livre a été un élément déclencheur je pense dans le mouvement sportif de manière générale et ça a permis de libérer la parole même si depuis qu'on a commencé les travaux on se rend bien compte que n'est pas encore au bout de ce qui pourrait être fait on en est bien loin et qui reste encore beaucoup de chemin à faire pour réussir à avancer sur cette question au sein de ce moment sportif moi j'ai vraiment une question parce que dans votre livre que j'ai eu l'occasion de lire qui m'a vraiment enfin c'était très fort comme témoignage et moi ça m'a beaucoup marquée en tout cas de lire ce témoignage et le cheminement finalement qu'il a fallu pour que vous puissiez coucher par écrit ce que vous avez pu vivre dans votre parcours de sportif ce qui m'a beaucoup marqué c'est le fait que vous vous racontiez finalement que beaucoup de personnes étaient au courant de ce qu'il se passait qu'il était identifié finalement comme un prédateur y compris d'ailleurs je crois un professeur qui ne laissait pas sa fille dormir dans le dortoir parce qu'il savait et moi j'aimerais vraiment que vous reveniez peut-être sur cela parce que l'objectif de cette commission vraiment et de travailler sur justement les défaillances au sein des fédérations ou des clubs pour faire en sorte d'abord de briser l'omerta bien sûr mais de faire en sorte qu'il n'y ait plus d'impunité que tout le monde puisse témoigner de choses qui ne devraient pas se passer et donc je trouve que ça serait intéressant justement que vous puissiez revenir sur cette partie de votre témoignage je vous remercie oui effectivement j'en avais parlé notamment au président de mon club section artistique parce qu'il y a plusieurs présidents souvent dans les clubs il y a le président du club hockey sur glace et artistique je n'avais parlé j'étais allé chez lui avec mon oncle parce que je voulais pas évidemment y aller toute seule parce que c'est déjà horrible de parler de toutes ces choses là mais malheureusement je n'avais pas été entendu c'est à dire que ce que j'avais dit c'était comme si je parlais d'un simple mâle de jambes ou de cuisses ou de genou il m'avait simplement répondu bah écoute va déposer plainte et puis en gros on en reparlera donc j'avais été très gentiment remercier alors que je lui ai dit que cet entraîneur était dangereux qui m'était arrivé ce qui m'est arrivé à l'âge de 15 ans et que il fallait essayer de l'éloigner de ce club donc ça je n'avais pas été effectivement entendu d'autre part j'en avais parlé à l'époque encore une fois au ministère et on m'avait dit qu'il y avait un dossier mais qui valait mieux fermer les yeux et quelques années plus tard j'ai effectivement appris qu'un professeur papa d'élèves qui connaissait très bien mon agresseur effectivement connaissait le problème et qui savait qu'il était dangereux c'est pour ça que sa fille n'était pas dans les dortoirs et qu'elle dormait avec lui donc c'est quand même des personnes qui étaient qui étaient complices d'un certain d'un certain système évidemment et moi à l'époque bon bah évidemment j'ai pas réussi à déporter à apporter plein de comme je disais dans le livre j'ai pas réussi j'étais à la police et je suis redescendu parce que j'y arrivais pas et donc tant qu'il n'y avait pas entre guillemets une procédure officielle et bien et bien tout le monde se serrait les coudes pour pas que ça se sache et pour que tout le monde continue sa petite vie tranquille et au sein de la fédération et au sein de certains clubs malheureusement justement suite à au signalement que vous avez fait donc on vous a indiqué qu'il y avait une enquête en tout cas un dossier au niveau du ministère est-ce que vous avez pu en savoir un peu plus sur ce dossier et des faits qui étaient peut-être reprochés dans le cadre de ce dossier s'il y avait vraiment quels étaient les éléments et deuxième chose est-ce que vous savez si suite à vos révélations si les personnes qui étaient informées à l'époque et qui n'ont pas réagi en tout cas qui n'ont pas déclenché d'enquête qui ne vous ont pas accompagné ce que vous savez s'ils ont été inquiétés par la justice ou par une procédure administrative au sein de la fédération alors au niveau du dossier genre je savais enfin j'ai su ce qu'il en était mais quelques années après c'est à dire que on nous on nous disait toujours et c'est Marie Georges buffet qui avait en fait éloigné Gilbert de la fédération et qu'il l'avait suspendu pendant 6 mois et il avait été réintégré à la Fédération grâce à la Fédération française des sports de glace au niveau de la Fédération française et des notamment des compétitions internationales junior il avait réété intégré ce dossier je n'ai jamais pu l'avoir en main mais je sais que avec l'enquête qui avait été prise en charge par par Emmanuel anison le dossier aujourd'hui [Musique] et peut être disponible après moi je n'ai pas eu accès à ce dossier mais tout est écrit dans ce dossier qui peut être qui peut être lu aujourd'hui en tout cas les personnes concernées à l'époque je crois que elles n'ont pas été inquiétées malheureusement et je ne sais pas si elles ont elles ont eu aussi une enquête administrative je ne sais pas je crois aussi que cette personne qui m'avait reçu qui n'est autre que Monsieur Stéphane clou ancien président donc de artistique et de nouveau je crois au club des Français Volants et de nouveaux à la présidence ou dans le club en tout cas je n'ai pas la vérification mais en tout cas il est il est voilà il est toujours présent il est revenu en tout cas tant qu'à monsieur le monsieur professeur aussi de mathématiques qui étaient au sein des Français Volants je ne sais pas s'il avait été entendu par rapport à par rapport à ça je ne sais pas vous dites que vous avez essayé de parler parce que ça soit la Fédération au ministère que vous avez trouvé porte-close et qu'on vous demandait donc de pas trop évoquer cette affaire que votre livre était la dernière chance pour vous exprimer j'ai envie de vous poser la question est-ce que vous considérez que la situation à la changer ce que les victimes aujourd'hui elles peuvent trouver davantage la possibilité de s'exprimer est-ce qu'elles sont suffisamment entendues que ce soit déjà dans votre fédération sport de glace ou dans d'autres fédérations parce que j'imagine que vous côtoyez aussi toujours des sportifs de haut niveau qui s'expriment vous sachant plutôt à l'écoute bien sûr oui alors on avance effectivement on a 30 ans de retard moi je suis très proche effectivement du ministère des Sports et de Madame la Ministre avec cette cette structure signale sport qui est aussi dans mon association présente sur mon site internet et quand on clique dessus on peut directement signaler des dénoncer donc ça c'est directement en lien avec avec la voix de Sarah je suis de près tout tous les tous les sportifs qui qui auraient dénoncé le nombre de sportifs et à plus de 900 sportifs aujourd'hui et c'est vrai que souvent suite à mon à mon livre et mon témoignage ils disent puisque ça ravis de vol à parler bah nous on doit être capable de parler voilà on dénonce aujourd'hui donc oui c'est pris en main et heureusement Roxana ma racine à nous l'ancienne ministre a vraiment pris ça à bras le corps et je la remercie aujourd'hui parce que elle a elle a eu la force et l'audace de me suivre à 100% ça n'avait pas été le cas malheureusement auparavant et Madame la Ministre aujourd'hui madame Amélie ouai à Castera ou d'Era Castera pardon aussi et derrière derrière tout ça avec cette cellule de crise est très très présente contre les violences sexuelles dans le sport avec un code d'honorabilité aussi qui a été mis en place donc oui bien sûr qu'on avance et je pense que maintenant les victimes ont moins peur de parler qu'elles osent plus et que les détracteurs aussi du coup se sente moins en sécurité c'est ce que je pense aujourd'hui maintenant il faut continuer le combat continuer cette sensibilisation aller sur le terrain et c'est pour ça que avec la voix de Sarah on a on a organisé beaucoup de conférences on est allés sur sur les des mouvements sportifs avec une exposition qui s'appelle cri d'alerte une exposition de photographie qui ont été originales c'est ce sont des œuvres originales qui ont été montées avec un avec un réalisateur pour de manière poétique et artistique en fait sensibiliser d'une autre façon et on est très très présent sur le terrain alors on voudrait l'être plus mais malheureusement il manque de l'argent et il manque des salaires pour être partout et multitâche mais à un moment donné je peux pas me malheureusement me couper en deux donc j'essaie avec ma directrice de la voix de Sarah va être présente et puis de sensibiliser au maximum je pense que les choses bien sûr ont été prises en main je me bats encore au quotidien et on lâchera rien c'est ce qu'on a dit avec Madame la Ministre des Sports on lâchera vraiment rien pour continuer le combat et que les victimes les plus peur de dénoncer j'ai beaucoup travaillé aussi avec avec le Sénat sur une loi la loi Sarah Bitbol qui a été élu à 100% auprès du Sénat et qui j'espère va pouvoir être présente à la sangle nationale sur le code d'une aurabilité en fait dans les clubs parce qu'on s'est aperçu que les clubs ne remontaient pas en fait l'information l'information sur les casiers judiciaires et donc on a beaucoup travaillé là-dessus pour que en fait le président de chaque club soit aussi en charge de remonter les informations à chaque fédération et qu'il est poursuivialement s'il ne l'a pas fait ça cette loi vient d'être vient d'être adoptée au mois de au mois de juin le 15 juin et on est en train de travailler avec les sénateurs pour qu'elle puisse être validée à l'Assemblée nationale d'ici quelques mois donc voilà on est toujours enfin moi je suis toujours vraiment sur dans mon combat parce que je fais de ce malheur une force aujourd'hui pour pour aider le sport mon sport encore plus mon sport que j'aime tant parce que je suis passionné je suis entraîneur de patinage artistique j'ai ma carte professionnelle j'ai le brevet d'état premier degré et voilà il a fédération est venue vers moi au mois de juin ma propre Fédération de patinage artistique effectivement je n'y croyais pas je n'y croyais plus mais elle est venue vers moi la présidente de la Fédération ainsi que le directeur technique national pour que je travaille avec eux au sein du comité éthique et je suis rentrée donc dans le comité éthique pour poursuivre mon combat regarder les dossiers aller sur le terrain avec en tant que Fédération française des sports de glace donc ils ont pris aussi les choses en main mais très récemment c'est à dire que ça date du mois de juin si vous le permettez je vais vous reposer la question je voulais savoir si vous receviez des témoignages aujourd'hui récemment ces dernières semaines ou mois de sportifs agressé dans leur centre que ça soit l'INSEP ou ailleurs auprès de leur coach si vous avez puisque vous avez brisé l'omerta je me dis que peut-être qu'on a tendance à venir vous contacter notamment via votre association mais ce que vous recevez aujourd'hui toujours des témoignages ou des appels au secours oui bien sûr j'en reçois j'en reçois toujours dans le domaine du sport et pas que mais dans le domaine du sport oui pas plus tard qu'il y a quelques jours une patineuse malheureusement c'était dans le patinage et j'ai pris bien sûr le dossier en main et de remonter auprès de la Fédération française des sports de glace au niveau du comité éthique et nous allons nous en occuper donc oui je reçois encore des témoignages alors qui peuvent être vraiment alors évidemment moi je suis plus spécifique au sport mais je ne je ne refuse jamais une une victime qui veut me parler parce que c'est vrai que quand on a été victime on a une manière de recevoir la parole qui est peut-être différente il y a une confiance qui s'instaure et il y a beaucoup de personnes qui arrivent à me parler alors qu'elles ont jamais parlé auparavant et j'ai beaucoup beaucoup aidé beaucoup de personnes notamment aussi pendant cette tournée de l'idée on aille sous où j'ai où j'ai travaillé sur un message d' pour toutes les victimes avec des élastiques dans lequel j'étais bloquée et que j'essayais de sortir de ces élastiques et il y a beaucoup de personnes victimes qui sont venues me voir à la pause je faisais une séance de dédicace et j'avais aussi des des panneaux de mon association la voix de Sarah crie d'alerte qui était derrière moi et qui venait me parler en me disant merci grâce à vous je vais mieux grâce à vous j'ai brisé le silence grâce à vous je suis allée au commissariat ou grâce à vous j'ai parlé à mon mari et ça j'ai aussi aidé beaucoup de monde à travers ce ce spectacle vous voyez comme quand on peut aussi sensibiliser d'une autre façon le public et j'ai sensibilisé plus de 2000 personnes à raison de deux spectacles par jour sur 84 spectacles donc 200000 personnes ont été sensibilisés je suis désolé d'insister à nouveau mais je reviens sur les témoignages que vous recevez je veux savoir dans quel contexte vous recevez des témoignages que vous expriment les sportifs concernés sont des hommes des femmes et donc dans quel contexte ce produit l'agression c'est ce qui m'intéresse aujourd'hui d'accord alors les les agressions là sur le dernier enfin le pour citer un dernier message que j'ai reçu c'était des violences psychologiques sur la glace cette jeune femme n'est pas rentrée dans les détails pour le moment à l'écrit parce que je pense qu'elle était pas prête mais elle m'a fait part de plusieurs choses mais elle voulait me voir pour m'en parler et pas plus tard qu'hier soir j'ai reçu un texto et on doit s'en parler de vive voix donc violence psychologique des entraîneurs je crois qu'il n'avaient pas le brevet d'état et qui était sur la glace et qui ça n'était pas normal et des choses plus graves dont elle n'a pas pu écrire pour le moment et que je dois voilà que je dois élucider que je dois avoir avec elle directement voilà en général c'est violence psychologique et ça peut être violent évidemment plus grave des violences comme moi j'ai comme moi j'ai pu subir mais souvent elle elle commence par un écrit qui est un petit peu plus qui est un peu plus léger pour rentrer dans des détails un petit peu plus tard quand on fait des visios quand on se voit etc etc c'est toujours difficile je pense de parler aux éléments directement et des sportifs de haut niveau ou des sportifs sports de glace au sein d'un club d'une association sportive de haut niveau en général ici signal directement ministère sur signal sur signal sport il y en a énormément et qui cite mon nom moi sur les dernières les dernières victimes sur la voix de Sarah c'était plus dans le domaine de mon de mon sport ou après le ministère parfois me redonne des dossiers pour aller parler aussi aux victimes directement parce que c'est vrai qu'une ancienne malheureusement athlète et victime peut plus libérer la parole de quelqu'un voilà et puis on n'est pas non plus une association encore très connue donc je sais que colosse au pied d'argile qui travaille depuis plus longtemps que moi doit recevoir plus peut-être de témoignages que moi dans le domaine du sport puisqu'on est maintenant plusieurs associations à travailler avant de laisser la question à ma collègue Claudia Rouault je voulais juste savoir si vous étiez accompagné d'une psychologue au sein de votre association alors oui on a on a une psychiatre d'ailleurs au sein de mon association mais on n'est pas assez nombreux mais il y a une autre association qui va nous aider et qui qui travaille depuis quelques temps maintenant avec des victimes et qui est son mari et femme donc il y a un homme et une femme et il va nous rejoindre aussi au niveau de l'association je vais laisser la parole à Madame la rapporteur oui je vais revenir un tout petit peu en arrière du coup parce que tout à l'heure on a auditionné des sportifs en athlétisme qui nous ont fait part elles aussi du fait qu'elle recevait un corps pas mal de témoignages de victimes aujourd'hui qui sont dans à l'inseep ou au sein de la fédération d'athlétisme mais elle nous indiquait que d'après les témoignages les fédérations sont au courant mais qu'elles ne brise pas justement le silence ou en tout cas qu'il n'y a pas de remontée ni d'enquête administrative ni auprès de la cellule du ministère étant donné qu'on est à moins d'un an des Jeux Olympiques et que les médailles comptent plus que tout donc on a quand même le sentiment d'un côté que les choses on a pris conscience peut-être de ce qui n'allait pas mais est-ce que vous diriez que dans les faits aujourd'hui on a avancé au point qu'on puisse justement ne plus avoir à traiter ce genre de situation que ce soit d'ailleurs au sein de cette fédération d'athlétisme pour laquelle visiblement il y a eu des avancées mais pas tellement et peut-être plus vous au niveau de la Fédération que vous connaissez est-ce que vous estimez aujourd'hui que les choses ont enfin dans le bon sens oui vous l'avez dit mais peut-être qu'il reste encore beaucoup de choses à faire et j'aimerais plus vous entendre là dessus oui concernant ma fédération en avance et il y a encore effectivement beaucoup de beaucoup de choses à faire au niveau de toutes les autres fédérations je ne peux pas en parler directement puisque j'ai pas eu à faire à part la Fédération Française de Tennis j'ai rencontré le président et j'ai été allé lors d'un colloque avec l'association rebond et Isabelle Demongeot dont je suis assez proche maintenant et le président m'avait parlé en me disant bravo pour ce que tu as fait tu as brisé le silence nous on est là en tant que fédération pour vraiment continuer dans le bon sens et ne plus jamais que ça arrive et on va et on va on va être vraiment très très vigilant sur sur les entraîneurs le mode d'entraînement etc donc lui en tout cas je l'ai rencontré je sais que je peux dire que avec aussi l'association d'Isabelle de Mongeot et de sa collègue ils avancent dans le bon sens concernant les autres fédérations je pense qu'il y a toujours malheureusement un petit peu d'omerta et que et qu'on est encore loin je pense d'un d'un résultat et de d'un travail en profondeur parce qu'il y a trop de il y a trop de clubs aussi il y a trop il y a beaucoup d'athlètes il y a beaucoup de donc il faudrait démultiplier les associations il faudrait je pense que dans chaque fédération il y a une association affiliée et que cette association aille sur le terrain et ça c'est pas le cas mais alors dans le tennis c'est le cas puisqu'on les appelle de montjo dans le patinage artistique il y a Sarah big bol et la voix de Sarah maintenant donc on est on va être affilié à la Fédération et on va travailler avec eux et aller sur le terrain mais je pense que chaque association dans chaque fédération devrait devrait s'en occuper de manière plus profonde je pense qu'on n'est pas assez nombreux après je pense que c'est c'est un bon démarrage je pense que les fédérations aussi ont peur par rapport à tout ce qui ce qu'on a entendu depuis 2019 et depuis la la sortie de mon livre et qui sont plus vigilants après effectivement on est à moins d'un an des Jeux Olympiques il y a peut-être des choses qui sont malheureusement passées de côté pour les résultats sportifs et ça c'est c'est inadmissible c'est inadmissible dans votre livre vous dites que vous étiez très proche de vos parents particulièrement avec votre maman et pourtant les parents n'ont rien vu vos parents n'ont rien vu et c'est souvent d'ailleurs c'est ce qu'exprime les victimes il y a une méconnaissance et en même temps un manque de communication entre les dirigeants sportifs et les parents comment oui c'est à l'époque ce qui s'est passé je le décris très bien dans le livre c'est que mon entraîneur mon agresseur a acheté plus ou enfin acheter mes parents c'est à dire qu'il les a mis en confiance il venaient dîner à la maison voilà il y a toute une confiance qui s'est instaurée et je pense que les parents dans ce cas là ils seront ils peuvent pas penser au pire en fait on se dit ma fille elle part s'entraîner il a l'air il a l'air encore une fois de prendre son travail à coeur et la garde un petit peu plus sur la glace il est venu dîner à la maison il est encore perdu du temps on a parlé des futurs compétitions donc il a vraiment mis malheureusement mes parents dans la poche ce qui fait que c'est encore plus facile d'attraper sa proie et aussi pour moi encore plus difficile de parler de ce qui m'arrive parce que cet entraîneur est et vénéré plus ou moins de mes parents en fait quelque part et il faisait dans ce club il disait le jour et la nuit c'est-à-dire c'était le grand patron de tout il avait les clés de toutes les portes il entraînait en même temps il dirigeait manager et en même temps il était très bien avec l'ancienne Fédération française des sports de glace donc tout était je pense qui calculait y calculé à chaque fois ce qu'il faisait et je pense évidemment je n'étais pas la seule puisque ça on en est sûr maintenant et c'était un je pense que c'était sonitmotiv c'était ça d'aller vers les parents et de les acheter et de se retrouver en famille quelque part oui tout à fait ce matin nous auditionions angélique Cauchy une sportive donc à la Fédération de tennis et qui nous a témoigné aussi ce même parcours ce même engrenage je voudrais savoir si vous avez des propositions à nous faire connaissant maintenant en plus de par votre parcours le contexte de l'intérieur si vous vous pouviez vous vous livrez en même temps les raisons et comment s'en sortir aujourd'hui quel serait les propositions à nous faire je pense que l'idée aussi que Madame Salmi donc ma psychologue aimait et puis que plusieurs sportifs dont madame gaucho c'est ça ce matin j'ai également écouté quelques quelques minutes de conversation je pense qu'effectivement isolé un athlète avec un entraîneur maintenant ça devient un petit peu pas dangereux mais que il faudrait qu'il y ait un double entraîneur en fait qui est un homme et une femme à chaque fois alors oui ça demande plus d'argent et et que ça implique plus d'entraîneurs oui mais je pense que ce serait une protection à avoir d'avoir à chaque fois un double entraîneur à la fois en compétition à la fois en réunion à la fois voilà en déplacement il y a il y a toujours voilà un homme et une femme je pense que ça pourrait protéger certains en tout cas l'athlète et les prédateurs supposés Claudia Rouault vous avez une question oui merci voilà je à vous entendre alors on a entendu il y a rebond la voix de Sarah signal sport nous avons auditionné juste avant deux jeunes athlètes de la fédération de l'athlétisme qui ont été longtemps à l'INSEP et qui ne connaissait pas signal sport il semblerait que ils en fassent pas du tout la promotion la communication donc est-ce que vous est-ce que vous le saviez parce que c'est quand même chez les athlètes de haut niveau qui a le plus de violence qu'elle soit sexuelle ou autre et c'est quand même très étonnant que il y a pas de communication à l'INSEP et la multiplication de ces associations qui se créent est-ce que vous ne pensez pas à un moment donné que ça pourrait faire perdre un peu en fait diluer dilué en fait remonter des personnes qui souhaitent exprimer quelque chose et puis que finalement ça je pars réellement ce qui se passe dans les fédérations et le droit le troisième point que faut-il faire à l'intérieur des fédérations pour justement que les paroles puissent alors sans parler évidemment de pression qu'on pourrait faire pour que les fédérations proposent à la tête violée de porter plainte puisque je pense que ça c'est le Béaba mais dans la constitution des fédérations ou est-ce qu'il y a quelque chose à faire justement pour que ces athlètes puissent avoir la possibilité de s'exprimer alors dans l'ordre première question à l'INSEP c'est ça le signal sport n'est pas n'a pas été indiqué et bien vous faites bien le dire puisque je ne le savais pas j'ai mon exposition était présente avec un numéro d'appel le 119 qui qui fait partie d'une des photos le signal sport effectivement doit être véhiculé à l'INSEP de façon évidemment il faut le il faut il faut qu'il soit il faut qu'il soit présent et ça il faut en parler directement voilà la direction et je peux effectivement faire remonter l'information signal sport c'est peut-être pas assez connu effectivement ça vient pas du ministère puisque sur le sur le site du ministère au signal sport est lié il y est en grand et on peut cliquer pour pour dénoncer et puis parler du graph problème ou psychologique ou sexuel qui nous arrive mais je pense que c'est aux fédérations et en fait de l'indiquer peut-être que les clubs ne sont pas au courant non plus du signal sport ou ne sont pas assez en place là dessus sur leur site internet et lors de réunions ne préviennent pas assez les athlètes de ce de ce signal en fait donc là il y a effectivement un vet de molle là-dessus il va falloir voir avec les différentes fédérations et tous les clubs pour que les signal sports soient beaucoup plus instaurés et qui que ça devienne automatique en fait pour la première question la deuxième sur les différentes associations je pense que les différentes associations ne proposent pas la même chose rebond c'est aussi beaucoup sur la réparation et les conférences coloss au pied d'argile c'était des années qui sont présents avec je crois plus de 40 salariés qui font un travail énorme sur le terrain et qui sont qui sont au niveau international aussi très bien placés qui font un travail super et différents et la voix de Sarah avec son exposition et aller sur le terrain à la fois dans les institutions sportives les hôpitaux aussi parce que j'ai fait aussi quelques hôpitaux on travaille aussi dans les territoires ultra marins les clubs sportifs et municipalités il y a pas assez de entre guillemets de travail pour tout le monde donc c'est bien qu'il y ait plusieurs associations et le ministère avait aussi envisagé plusieurs associations parce que ils étaient pas assez nombreux donc ça non c'est pas du tout un point négatif bien au contraire je pense que c'est un point positif voilà et troisième question je me souviens plus que faut-il faire dans les fédérations donc soit dans la constitution des fédérations ou apporter des personnes qui pourraient être référentes enfin il y a sûrement quelque chose à faire au niveau des fédérations parce que ce qu'on a entendu depuis ce matin c'est quand même pas très enfin c'est pas très glorieux je pense que dans chaque fédération effectivement il faut qu'ils imposent un référent un référent éthique et puis des référents éthiques dans chaque club et qui remontent les informations et que le président en fait du club c'est ce que j'ai dit sur la la loi aussi qu'on a travaillé qui est sorti au mois de juin que chaque président en fait remonte les informations nécessaires au niveau des casiers judiciaires et au niveau des bénévoles des éducateurs et de tout le monde au sein du club avec des avec des réunions et qui imposent un petit peu plus avec ce code nonorabilité une convention pour aussi que les détracteurs ou les les malheureuses les entraîneurs qui auraient des comportements inappropriés sans que il va pas falloir ne pas être à la hauteur ou avoir des comportements qui ne vont pas parce que ça va remonter directement à la Fédération et le et là le casier judiciaire sera en place donc je pense que c'est vraiment un référent et le président de chaque club et il y a énormément de clubs en France qui doit prendre en charge cette situation là pour le remonter à sa propre fédération en fait et qui remonte ensuite au ministère parce qu'on a le ministère on a les fédérations et on a les clubs donc ça passe par plusieurs stades vous voyez donc il y a un moment donné si le président du club ne fait pas son travail on va passer à côté peut-être de quelque chose de grave et important que la fédération ne sera pas et que le ministère ne sera pas non plus oui alors moi j'avais une question parce que on parle beaucoup depuis ce matin des fédérations des clubs et donc aussi des dirigeants mais ce qu'on a rappelé au début de la commission d'enquête c'est qu'on est dans le cadre d'une délégation de service public et dans ce cadre-là il y a des agents du ministère qui sont mises à disposition aussi de ces fédérations je pense au DTN ou à d'autres personnes et c'est très étrange parce que depuis le début des auditions on en a jamais parlé comme si finalement il n'était pas là il n'était pas présent qu'il n'avait aucun rôle à jouer donc moi j'aimerais vraiment vous entendre là dessus est-ce que vous ne pensez pas à un moment que le ministère des Sports au-delà de la cellule qui a été mise en place mais par le biais aussi des personnes qui sont mises à disposition de ces fédérations n'a pas un rôle à jouer dans le dispositif pour éviter justement que qu'il y ait toujours ses défaillances au sein des fédérations oui s'ils ont effectivement le ministère la possibilité de mettre en place ceci au sein ces personnes là au sein au sein des clubs c'est un avantage et c'est quelque chose de positif moi de mon côté par rapport à l'association et mes alertes et les spectacles tout ce que j'ai fait j'ai effectivement je n'ai pas soulevé cette thématique là mais si le ministère peut mettre en place ça bien sûr qu'il faut le faire bien sûr oui oui et peut-être que c'est pas suffisant vous avez récemment vécu aux États-Unis est-ce que vous avez des bonnes pratiques à nous rapporter de vos expériences là-bas oui il y a une notamment une en fait une convention qui est signée c'est une association qui fait ça et je l'ai d'ailleurs je l'avais mise de côté je l'avais je l'avais traduite en français c'est en anglais c'est une convention en fait d'une trentaine quarantaine pas de pages qui indique en fait ce que l'entraîneur a le droit de faire et ne pas faire qui est très strict très sévère par exemple à un entraîneur n'a pas le droit de prendre la route avec un mineur par exemple ce qui n'est pas c'est pas dans les règlements français par exemple ça moi j'ai pris la voiture à l'époque avec mon entraîneur il se passait ce qui se passait et on l'a vu sur d'autres victimes malheureusement et je pense que cette convention là devrait être effectivement écrite et qu'on devrait la qu'on devrait la copier pour que les fédérations signent avec ce protocole là et que si ce protocole n'est pas n'est pas respecté et bien il y aura des sanctions par exemple si demain si j'avais conduit pardon récemment avec une avec une mineure et qu'un entraîneur ou qu'une personne me voit aux États-Unis faire ça ça remonte directement à cette cette association avec cette convention qui remonte à la Fédération américaine et qui tout de suite met un blâme en disant vous avez un premier un premier blâme merci de ne pas reproduire ce que vous avez fait et au bout de blâme l'entraîneur il entraîne plus c'est à dire qu'il y a pas de demi-mesure c'est une convention qu'on pourrait copier je pense alors justement au sujet de cette convention que vous évoquiez est-ce qu'il s'agit d'une convention nationale fédérale comme elle est suivie par qui peut-être un peu plus de précision ouais je il faut que je la retrouve parce que je l'avais je l'avais dans mon dans mon ordinateur il faut que je la retrouve c'est une c'est une convention en tout cas qui est automatiquement signée par la Fédération c'est à dire que chaque club est obligé de faire en sorte de de la signer et de et de bien sûr de de faire attention à ce règlement interne en fait mais ça je peux de nouveau regarder me renseigner et vous et vous faire parvenir ces documents dès que je les aurai retrouvés parce que je ne les ai pas sous les yeux là je me souviens plus du nom exact je pourrais dire une bêtise mais je peux le retrouver sans problème et vous faire part de ce règlement en anglais qu'on peut traduire en français je sais pas si je l'ai gardé en français faut que je regarde dans mes dans mes emails très bien pour nous les envoyer par mail je vous remercie de recommandation qui vont de Berg qui reviennent souvent dans vos propos la première concerne l'imprescriptibilité des crimes sexuels sur mineur et la seconde concerne la reconnaissance de l'amnésie traumatique qui est la perte de mémoire que certaines victimes subissent après une telle violence vous défendez la combinaison de ces deux mesures vous dites parce que malheureusement on ne se souvient pas toujours de ce qui s'est passé et quand on s'en souvient parfois il est trop tard avec cette prescription pourriez-vous développer s'il vous plaît oui et bien ça a été mon cas mais comme ça a été le cas de beaucoup beaucoup de victimes ou effectivement on oublie moi ça s'est passé à l'âge de 15 ans et le c'est ce qu'on m'a expliqué après parce que moi je comprenais pas quand c'est revenu en fait j'avais l'impression que j'avais vécu un cauchemar c'était peut-être un rêve parce que c'était vrai pas vrai et après les psychologues et les psychiatres nous expliquent que cette amnésie traumatique en fait c'est pour c'est pour protéger l'enfant le cerveau mais ça de côté pour protéger l'enfant de quelque chose de très grave donc il souffre trop ça c'est méconnu ça devient un peu plus maintenant évidemment on en parle depuis depuis trois quatre ans on en parle plus mais c'était méconnu du grand public et c'est vrai quand on dit non mais attends ça fait 30 ans pourquoi d'un coup elle parle de ça et on nous croyait pas aussi quelque part on croyait pas les victimes parce qu'on en parle 30 ans après donc c'est vrai que l'amnésie traumatique si elle peut être reconnue dans la loi ça permett aussi à certaines victimes lorsqu'elles témoignent d'être cru d'être cru aussi parce que cette amnésie est reconnue vous voyez parce que c'est vrai que où sont les preuves en fait ça fait 30 ans elles sont où les preuves si c'est pas un prédateur qui a plusieurs victimes et que toutes les victimes vont parler ensemble c'est compliqué aussi de croire entre guillemets la victime donc si cette amnésie traumatique elle figure elle figure dans la loi on comprendra pourquoi cette personne et cette victime parle 30 ans après bah parce que le cerveau s'est protégé de quelque chose de très grave a mis ça de côté pour pouvoir vivre normalement mais un jour effectivement bah ça ça revient ça peut être un mariage un deuil un enfant enfin une naissance une grossesse voilà ça revient et puis ça nous revient comme une bombe atomique effectivement et c'est terrible donc ça ça serait ça serait effectivement quelque chose de très bien après là la prescription oui maintenant elle a été étendue et ça nous permet d'avoir encore plus de temps mais si on a l'impression que des crimes sexuelles sur mineur ça permettrait à ce que on puisse pas on n'est pas de date en fait de date limite et puis si 40 ans après on se on se souvient et bien au moins on est on peut on peut porter on peut porter plainte et puis on peut et puis on peut se reconstruire peut-être que c'est plus facile aussi de se reconstruire quand on n'a portait plainte et que on est cru et que il peut y avoir un procès alors on sait très bien que si cette loi peut passer un jour et moi je me bats évidemment pour qu'elle passe elle sera pas rétroactive donc pour mon cas par exemple et d'autres cas malheureusement c'est trop tard mais pour les autres pour les jeunes pour nos enfants pour les enfants de nos enfants pour les protéger ça serait extraordinaire puisqu'elle existe dans les autres pays au Luxembourg à Los Angeles aussi voilà elle existe et elle a été elle a été votée aussi récemment et je pense que ça pourrait être un grand pas aussi pour la France de de d'avoir cette imprécité des crimes sexuels sur mineur alors j'ai une question concernant la Fédération française des sports de glace donc un rapport de l'inspection générale de l'éducation du sport et de la recherche de juin 2023 portant sur la dite fédération pointe des pratiques très contestables un fonctionnement fédéral marqué par l'omniprésence d'anciens dirigeants ou encore des élections influencées quel regard portez-vous sur les changements entamés depuis la publication de ce rapport c'était il y a pas si longtemps que ça et selon vous y a-t-il des points de vigilance particulière à garder à l'esprit concernant justement la direction de cette fédération des sports de glace oui alors on est c'est vrai qu'on était inquiet pour cette fédération française des sports de glace qui qui a pris qui a pris beaucoup son contre son image évidemment en 2019 avec mon témoignage et à un moment donné ça a été la double peine puisque moi derrière on m'a encore plus malheureusement fermé fermer les portes et certains clubs ne voulaient pas entendre parler de moi pas parce que j'avais dit la vérité que j'étais sans doute dangereuse dangereuse pour pour la suite je pense qu'il faut évidemment rester très vigilant le petit à petit depuis que la nouvelle présidente est en place il y a des il y a beaucoup de personnes qui ont été écartées c'était des personnes je pense qui qui étaient pas bienveillante et pas pas complètement transparente voilà vis-à-vis des sportifs et de et de la Fédération ils ont commencé évidemment à écarter beaucoup de personnes alors je crois qu'il y en a encore certaines qui sont présentes mais en tout cas il avec les statuts et avec les assemblées générales qui se font ils essayent en tout cas aujourd'hui d'être à la hauteur des espérances du ministère qui a évidemment avait mis un coup de pression il y a trois ans suite à mon à mon témoignage et il faut rester par contre effectivement très très vigilant et surtout au niveau du comité éthique dans lequel j'ai été élu au mois de juin et vérifier bien tout ce qui se passe aussi sur le terrain et je vais m'y atteler et je vais je suis en contact avec eux pour aller dans les clubs essayer de continuer à détecter parce qu'il y a encore évidemment des problèmes aussi bien des problèmes de violence psychologique parce que ça existe beaucoup et c'est très difficile c'est aussi difficile c'est pas comparable aux violences sexuelles mais c'est je veux dire ça ne doit pas arriver donc je suis en place moi en tout cas au sein du comité équipe éthique pour aller sur le terrain et pour aller essayer de détecter les violences psychologiques ou éventuellement des choses un peu plus graves et ils sont en pleine restructuration alors c'est pareil ils ont ils ont 30 ans de retard puisque la gouvernance l'ancienne gouvernance a duré plus de 20 ans donc bah il faut reprendre tout en main et ça prend du temps et ça peut pas se faire en quelques mois mais en tout cas j'y suis très vigilante et j'ai un pied maintenant effectivement avec le comité éthique et ma propre fédération est-ce qu'il y a d'autres questions dans la salle non c'est bon donc sachez que si vous souhaitez compléter vos informations comme je vous l'ai dit précédemment à l'oral ou à l'écrit avec grand plaisir revenez vers nous sinon j'ai une dernière question à vous poser et ce que vous pensez nous avoir tout dit en fonction de votre de vos questions je pense avoir répondu à la plupart des questions en étant voilà France honnête et bienveillante là comme ça non mais peut-être que des choses peuvent me revenir et qu'on et qu'on puisse en parler mais en tout cas aujourd'hui voilà le constat que je fais que je fais je vois quand même que les choses avancent mais faut rester très vigilant et il faut toujours essayer de contrôler avant je n'avais malheureusement pas l'accès à ma propre pour parler de ma fédération ma propre fédération française des sports de la classe j'ai un accès via le comité éthique ce qui me ce qui me permet de suivre très près les dossiers les affaires en cours et surtout d'aller sur le terrain parce que je crois vraiment quand on quand on est une assiette une ancienne athlète de haut niveau et une ancienne victime il y a pas mieux que d'aller sur le terrain pour essayer de détecter des problèmes psychologiques ou d'autres ordres donc c'est vraiment ça fait partie de de mon combat de continuer à être sur le terrain sur la glace et de détecter les problèmes qui puissent arriver et de recevoir la parole bien sûr est-ce que vous avez autre chose à nous rajouter avant de laisser la parole une question de Claudia Rouault donc est-ce que vous avez autre chose à nous à rajouter parce que vous venez je vous ai posé la question si vous aviez autre chose et par rapport aux questions peut-être qu'il y a une question qu'on a oublié un sujet que sur lequel vous souhaitiez aussi nous faire des annonces ou nous aborder un thème qu'on a oublié regarde juste sur mon petit cahier parce que j'avais préparé un petit peu [Musique] non les sensibilisations que je fais on en a parlé de contrôle de nos habilités aussi des éducateurs des bénévoles ainsi que les sanctions à l'encontre des dirigeants qui n'agissaient pas à l'époque et bien avec cette loi on a avancé aussi on espère qu'elle soit votée à l'Assemblée nationale dans quelques mois non je pense que j'ai on a vu quand même beaucoup de beaucoup de points je vois pas ce que je pourrais rajouter là comme ça est-ce que vous connaissez quand même et ce que vous pouvez nous signaler les signaux qui détectent qui soit en tout cas détectable par des parents qui expriment un malaise d'un enfant ou un mal-être c'est une très très bonne question et je vous en remercie alors les les mal-être ça va être échec scolaire ça va être un sportif qui ne gagne plus de compétition ou qui ne progressent plus d'un coup ça peut être l'anorexie ça peut être la boulimie en fait ce sont des comportements où l'enfant va avoir un problème soudain qui pourrait alerter alerter un parent me concernant par exemple et ben au bout de deux trois mois d'agression j'allais en compétition je faisais quatre chutes par programme ce qui m'était absolument jamais arrivé par exemple bah ça c'était un appel au secours c'était que je tenais plus doux et que j'y arrivais plus sur d'autres athlètes j'ai remarqué c'était un échec scolaire sur d'autres c'était il répondait à leurs parents d'un coup ils ne supportait plus que leurs parents leur disent quoi que ce soit ils se rebellait donc voilà ce sont des signaux ça très très important que les parents droits doivent prendre en compte très vite une question dans le cadre enfin vous êtes une femme de terrain justement dans le cadre des personnes qui qui vous interpellent sur des alors là on va sur des violences sexuelles vous êtes il arrivait et combien de fois de d'inviter la personne à porter plainte contre son club ça fait des rations une personne et de l'accompagner d'ailleurs auprès des de la police ou de la gendarmerie pour l'aider dans cette démarche alors on a des lors de témoignages comme ça on a des personnes en place avec d'autres associations qui nous aident aussi vis-à-vis des victimes il y a une victime notamment qui avait vécu la même chose que moi dans le même sport que moi juste avant etc puis aller à la police et moi je lui ai proposé évidemment de venir avec elle mais elle m'a dit non je dois y aller toute seule je je veux passer cette étape là toute seule donc ça dépend en fait des de la victime de ce qu'elle ressent mais en règle générale soit on a à faire un psychologue qui peut la conduire soit nous on les dirige on les oriente mais moi directement je n'ai pas j'ai proposé d'aider pour porter plainte et ou alors de le voir un psychologue ou un psychiatre d'abord c'est à dire que je propose un panel de solutions pour les aider mais je n'ai pas accompagné une victime à un commissariat pour le moment ou un psychologue voilà en tout cas ça ne m'est pas encore arrivé par contre avoir la suite des dossiers avec la personne qui était allée porter plainte qui avait eu un procès bien sûr que elle m'a téléphoné elle m'a tenu informée elle m'a dit voilà grâce à toi j'ai réussi à parler j'ai réussi à aller à la police sans toi j'y serai jamais arrivé c'est grâce à ton combat à ta force voilà ce genre de témoignage bien sûr que je l'ai souvent et d'avoir ce résultat là aussi c'est une c'est une victoire pour moi puisque j'ai aidé la victime à aller au bout de sa démarche après aller à la police porter plainte c'est pas forcément la victime qui va se sentir mieux parce qu'elle a porté plainte ça dépend de son niveau dans lequel elle est actuellement depuis combien de temps elle a été agressée qu'elle est sa situation familiale etc etc donc il y a pas mal de choses à prendre en compte par rapport à une victime dont on reçoit la parole monsieur gayege a été écarté est-ce que vous attendiez à ça ou est-ce que vous attendiez aussi cette position où est-ce que vous êtes déçu et que vous attendiez autre chose alors m'attendais absolument pas à ça parce que encore une fois mon livre c'était ma dernière chance d'être entendu et et je ne savais pas que ça allait prendre ses proportions là à la fois médiatique et que le ministère allait prendre ça en main et que ça allait faire tout ce chamboulement que ça a donné donc non je ne m'y attendais pas je pense que c'est une bonne chose qu'il ait été écartée et que la ministre des Sports effectivement après les choses en main et et encore une fois c'était pas c'était pas facile bon il a il a démissionné c'est pas il a pas été congédié il a il a démissionné et je pense qu'effectivement c'est une restructuration et de la part de cette nouvelle fédération il y a eu 30 ans malheureusement de de plein de plein de choses qui sont passées terribles sur plein de points de vue différents et qu'il est temps effectivement que les choses soient mises à plat et de recommencer à zéro donc oui je vais pas dire le contraire je pense que c'est une bonne chose mais que là il faut continuer à écarter cette personne de notre fédération qui était omniprésente encore il y a quelques mois mais est-ce que ça vous suffit ça me suffit c'est déjà une bonne chose maintenant effectivement il faut pas parce qu'il est sorti par la porte qui reviennent par la fenêtre et voilà c'est tout est là c'est à dire que il faut vraiment l'écarter de cette fédération il était encore présent il y a omniprésent il y a quelques mois donc il faut il faut être très vigilant pour ne pas que qui soit omniprésent et que c'est c'est ses amis ou des personnes qui ont soutenu ce président soit encore au niveau de la Fédération il faut il faut restructurer cette fédération et avoir vraiment un renouveau total sur cette fédération oui effectivement la question de l'entre-soi et du non renouvellement des équipes c'est quelque chose qui a beaucoup été évoqué qui est beaucoup venu d'ailleurs qui traverse l'ensemble des fédérations du moment sportif de manière générale moi je voudrais vous interroger sur un autre aspect parce qu'on a beaucoup parlé de l'accompagnement des victimes et en fait nous on aimerait aussi entendre peut-être des propositions sur comment éviter le fait qu'on ait des victimes à accompagner et donc comment mettre fin justement aux agressions qui ont lieu aujourd'hui au sein de ces fédérations mouvements clubs par exemple ce matin sur la Fédération de tennis il a été évoqué le fait que jusqu'à très récemment il était normal qu'à mon traîneur prenne une chambre d'hôtel avec une jeune sportive lors de compétition et que c'était quelque chose auquel il souhaitait mettre fin et que oui ça nécessitait de prendre deux chambres d'hôtel au lieu d'une mais que c'est des moyens qu'il faut mettre pour éviter justement les agressions est-ce que vous avez peut-être d'autres propositions à faire spécifiques aux patinage ou peut-être commun à d'autres fédérations par rapport à la chambre d'hôtel effectivement on doit pas dormir avec son entraîneur donc il y a même pas de question à poser il faut il faut deux chambres ça c'est clair et par rapport à l'idée d'avoir un double entraîneur qui se déplace en compétition ou qui ou qui qui est vraiment présent à chaque fois sur les entraînements hors glass sur le terrain ça va selon le sport en fait sur le terrain ou en dehors je pense que ça c'est une idée qui peut être qui peut être vraiment je pense que ça peut vraiment aider d'avoir un entraîneur homme et femme ça je pense que c'est quelque chose vraiment il faudrait qu'on arrive je sais que c'est beaucoup c'est beaucoup d'argent encore une fois d'avoir un double entraîneur sur un sur des compétitions ou sur des déplacements ou dans les clubs mais parce que et puis aussi il y a pas que les hommes il y a aussi des femmes qui agressent aussi alors le pourcentage est minime mais si on arrive à avoir vraiment ce double entraîneur je pense que c'est vraiment quelque chose qui peut qui peut sauver certains prédateurs et certains athlètes ça vraiment je pense que c'est vraiment une idée à creuser et à peut-être imposé oui peut-être une autre question aussi parce que on nous a beaucoup été remontés le fait que même lorsqu'il y avait des enquêtes administratives y compris d'ailleurs avec la cellule du ministère qui a été faite le la personne mise en cause n'était pas forcément écartée par rapport à la victime ou même par rapport au club ou à la traîne et ce que là-dessus vous voyez peut-être une proposition même si on entend bien la difficulté étant donné que on garde la présomption d'innocence et qu'il est très difficile parfois de pouvoir avancer là-dessus est-ce que peut-être vous avez une proposition là-dessus parce que ça aussi c'est beaucoup venu le fait d'être de garder des athlètes parfois des mineurs en lien avec un entraîneur un coach qui est mis en cause dans une affaire alors là c'est c'est vrai que c'est très compliqué c'est une très bonne question on a eu des entraîneurs malheureusement qui qui ont été nous pour notre part dans notre discipline qui ont été écartées six mois mais malheureusement comme il y a cette prescription et que ça faisait plus de 30 ans que c'était arrivé et que c'était la parole contre la parole de l'autre et qu'il n'y avait pas de preuve cet entraîneur là qu'est-ce qu'on fait qu'est-ce que fait le président du club si il n'y a rien contre cette entraîneur d'officiel en fait qu'est-ce qui peut faire alors bah soit il le réintègre parce qu'il a pas le choix comment est-ce qu'il peut le mettre de côté s'il n'y a pas eu d'erreurs de fautes annoncée en fait du pénal ou c'est ça tout le problème c'est qu'il y a eu des entraîneurs qui ont été réintégrés pas par faute de preuves et à cause de cette prescription sur le nombre d'années alors je me mets à la place d'un président de club comment je fais chez une personne en face qui a été voilà pendant 6 mois écartés qu'est-ce que je fais comment je fais pour le pour ne plus qu'il travaille dans mon club alors si il travaille plus dans le mien et qu'on fait une voilà une convention ensemble pour qu'il ne travaille plus intelligemment peut-être qu'il va proposer ses services dans un autre club et dans ce cas là il devient dangereux aussi pour un autre club donc là effectivement je ne sais pas je ne saurais pas répondre à cette question mais c'est quelque chose qu'il faut c'est très très important et c'est une très très bonne question et je ne saurais pas y répondre ce n'est pas je n'ai pas je sais pas je n'ai pas les éléments Sarah bol merci merci à vous merci de votre disponibilité de votre sincérité vous êtes livré et c'est ce qu'on souhaitait vous donner aussi de votre vécu et un petit peu de vous parce que nous c'est ce qu'on recherche dans nos auditions aussi c'est de pouvoir faire des pouvoir écouter pouvoir entendre au pouvoir discuter et pouvoir aussi faire des propositions aussi qui protègent nos jeunes sportifs d'un univers qui devrait être beaucoup plus serein qu'il l'est merci et à bientôt et vous n'hésite pas vous n'hésitez pas à revenir vers nous pour toutes les différentes informations bien sûr que vous souhaitez nous apporter par la suite avec plaisir merci à vous pour cette initiative bonne soirée à vous merci beaucoup