MACRON PERD LES ÉLECTIONS ET DISSOUT L'ASSEMBLÉE : QUE FAIRE MAINTENANT ? (PAUL ELEK)

20 jours il reste 20 jours à la France qui assume d'être littéralement antifasciste pour éloigner le spectre de l'extrême droite à Matignon donc à la tête du pays 20 jours pour contrarier les scénarios dém du pyoman de l'Élysée qui joue au poker avec la France mais on joue la gauche les frais avec l'épouvantail du rassemblement national pour sinon la soumettre du moins la domestiquer après avir avoir perdu les élections européennes Emmanuel Macron à la manière d'un enfant capricieux a décidé de casser ses jous et de dissoudre l'Assemblée nationale nous retournerons donc aux urnes pour des élections législatives le 30 juin et le 7 juin le 7 juillet prochain le média votre média devra couvrir ce scrutin déterminant avec ses petits moyens pour faire face à ces dépenses imprévues affirmer notre différence et montrer que notre paysage audiovisuel a plus que jamais besoin d'une chaîne de télévision d'infos différentes nous avons besoin de vous nous avons besoin de vous avant notre audition pararcom avec en ligne de mire la bataille pour un canal sur la TNT alors que nous sommes face au résultats politiques de la droitisation voire de l'extrême droitisation des chaînes d'info [Musique] Emmanuel Macron a décidé de dissoudre au moment où l'extrême droite est dans la meilleure position possible et alors que la gauche sort divisée des européennes que faire maintenant avant notre grand rendez-vous du soir en ce lundi 10 juin 2024 nous avons voulu faire une édition spéciale avec Paul Elec une édition de 13h donc Paul leec notre analyste politique maison sur le plateau et Alessio Mota consultant et chercheur spécialiste des mobilisations sociales également data analyste via la vision Alexio Mota s'est joué avec les données sorti des urnes et avec les sondages pour prévoir et anticiper ce qui ne nous fera pas de mal en cette période de grandes incertitudes salut à toi salut Alessio salut salut Paul salut euh alors Paul je commence par te féliciter parce que voilà en décembre dernier tu as lu dans le mar de café et tu as préd dit l'avenir on rigole un peu mais on regarde que qu'est-ce que tu vois dans ton Mar de café moi je je vois pas dans le mar de café mais je pense qu'il a pas intérêt à le faire tout de suite par contre il pourrait avoir un intérêt à le faire après les européennes euh dissoudre à l'été pour quelle raison il y a les jeux il je ouais il y a les jeux c'est vrai ça pose une question mais mais en fait pareil je veux dire là il a passé la séquence budgétaire 22e 493 ils ont fait la démonstration que euh ils ont que faire effectivement des institutions du Parlement premier kakena champre d'enregistrement 2è Kena on met des claques pour que ça passe ù on utilise la police quand c'est dans la rue et du coup après les européenne on aura sans doute du fait des candidatures qui s'annoncent divisé à gauche une élection qui aura ancrer hein la division à l'intérieur les tentatives des des écologistes et des soci de se refaire de cornériser la franceist comme on en avait discuté la semaine dernière et donc du coup dans ce contexte là he c'est plus intéressant pour être sûr que on est une tentative hein de de de d'obtenir une majorité en en faisant dissous de l'Assemblée d'autant plus que d'ici là il va pouvoir se sortir de cette situation où les LR font monter les enchères hein et et le force à mendier sa majorité technique alors Paul ça fait quoi de vivre dans la peau d'un oracle d'une pit Paul le poulpe en vérité c'était moins une prédiction que je pense une analyse froide des intérêts directs de la macronie et l'idée hein c'était juste prendre au sérieux l'idée que c'était la gauche qui avait empêché Emmanuel Macron d'avoir une coalition c'est-à-dire que encore une fois en 2017 comme en 2022 le commentariat politique s'était accordé sur l'idée qu'il y avait trois blocs un bloc social progressiste ù écosocialiste vous voyez comment vous l'appelez un bloc bourgeois un bloc central et puis un Bloc national réactionnaire avec l'extrême droite en isamique et que l'idée c'était que il fallait un départage en 2017 c'était le résultat de l'élection en 2022 il y avait un peu un côté bis repétita plaent et donc la question c'était encore une fois de comment ça allait se réaligner se réorganiser et là c'était l'idée de dire bah en fait c'est la gauche qui a empêché Emmanuel Macron d'avoir une majorité à à l'Assemblée puisque c'est la gauche qui a fait 150 élus quand il en faut 289 pour la majorité et que les macronistes en ont eu que 240 et c'était pas tant euh les différentes factions de droite leassemble nationale qui avit fait un super score avec 88 élus et la droite avec 61 mais c'était pas eux qui avaient véritablement empêché avec notamment un certain nombre de circonscription dans lesquels ça s'est joué à peu entre la République en marche et la nupes donc c'était l'idée de dire que si euh la macronie veut prendre au sérieux l'idée de d'abattre le bloc social progressiste qui est un véritable une véritable alternative et sociale et idéologique à son à son gouvernement et ben il fallait qu'il le fasse au moment où cet adversaire là était le plus fèible et je remarque d'ailleurs un truc c'est que dans la soirée et le président de la République oui voilà dans la soirée d'hier et le président de la République et ses comment dire porte-parole enfin les différents ministres et cetera ont insisté là-dessus le président de la République a parlé de cette gauche du désordre Parlement hein en gros une version SAU de ce qui veut dire par la chien le quoi et pareil ils ont parlé de cette gauche du désordre de cette gauche non républicaine et en fait on a bien vu que leur attention s'est focalisée sur leur adversaire de gauche et pas le score de l'extrême droite donc je pense que ça rendit long et c'était voilà pe pas une prédiction mais prendre au sérieux le fait que l'adversaire réel du bloc bourgeois c'est la gauche le bloc de gauche et que d'ailleurs ben on va le voir hein mais la question de la cohabitation de la coopération ou des jeu d'échange qui existe entre le bloc bourgeois et le Bloc national réactionnaire ou l'extrême droite s'est développé on était en décembre pour la loi immigration mais on a continué dans ce chemin et que c'est un enjeu d'avenir mais avec une question qui aura le leadership d'un nouveau bloc qui fusionnerait bloc bourgeois et Bloc national réactionnaire alors bon on va entrer dans le dur de l'analyse maintenant après ce préambule alors je voudrais pas qu'on cède à la tentation d'aller directement commenter le séisme de la dissolution parce que bon c'est peut-être aussi l'objectif de faire oublier cette défaite pour aller au combat la défaite donc du camp Macron pour aller au combat juste après attardons-nous d'abord sur les leçons que nous donne le scrutin d'hier qu'est-ce qu'il nous apprend sur la France sur les droites sur les gauches sur la macronie je te donne la parole à toi Paul et puis je vais donner la parole à Alessio tout de suite après et ben écoute comme tout le monde l'a dit c'est une défaite singlante quand même du camp présidentiel hein qui va perdre un peu moins de enfin un peu plus de 1,5 million de voix quand même hein en comparant aux élections européennes de 2019 donc voilà euh et une une explosion du vote d'extrême droite puisqu'il gagne environ 2,5 millions de voix et même plus si on regarde au-delà du rassemble national toute l'extrême droite coalisé parce que je vais regarder un peu en total de de nombre de voix mais le total extrême droite en 2019 c'est 6,5 millions de voix là on est à 9,5 donc en tout 3 millions de voix hein en comptant les duponteignan les les la liste les patriotes et toutes les petites listes plus reconquête bien sûr qui est la la nouveauté là de l'extrême droite présentée aux européennes donc ça c'est une c'est c'est le constat le criant quoi bah en tout cas oui ils ont ils ont clairement gagné leur Paris de fait un référendum contre Macron et en se dressant comme l'alternative chose qui quand même était plutôt facile dans un contexte où la macronie s'est choisi le rassemblement national comme faux adversairirees plutôt comme voilà comme comme duo dans lequel oui voilà c'est ça bon deuxième chose il y a quand même quelque chose sur lequel je voulais insister sans vouloir être trop long c'est la question du total gauche c'estàd que on a quand même une augmentation alors il y a une augmentation générale he du nombre de gens qui vont voter hein il y a 2 millions d'électeurs en plus en gros en moyenne mais il y a surtout une augmentation du total gauche la gauche passe de 6,4 million à 7,8 million et à l'intriur de ça on voit que la fi la France insoumise passe de 1,4 à 2,4 million de voix donc elle apporte 1 million de voix supplémentaires quand le bloc socialdémocrate je dirais entre les vers et le PS reste assez stable gagne un petit peu environ 3 400000 voies mais reste sur un même équilibre quoi n'est pas en dynamique bah en tout cas c'estàdire si on prend en compte le jeu des vases communiquant entre euh Jade et glxman il y a pas une énorme dynamique disons que sans doute faudra regarder les études de transfer éctoraux ils ont dû récupérer sans doute peut-être une partie de ce qu'on avait appelé le le vote captif sur la candidature de jeanrique Mélenchon c'estàdire une partie des gens qui avaient voté utile et qui sont très vite retournés vers le PS et Europe Écologie Les vert une partie quoi pour pour augmenter mais effectivement c'est un jeu de vase communiquant euh qui qui qui semble s'annoncer avec une stabilité hein de ce total euh euh pour pour donner un exemple concret hein le PS plus les verrs en 2019 c'est 4,4 millions de voix le total pS europcologie Les ver en 2024 c'est 4,7 donc vous voyez c'est quand même une relative stabilité euh par contre du coup le fait que l'apport de la France a soumise en terme de voie à gauche augmente fait que le rapport entre cette gauche radical j'ai calculé là des totaux entre fi plus Parti communiste français d'un côté et social euh Parti socialiste europeop écologie les ver de l'autre et ben on voit que le rapport de la gauche radicale augmente que la part de la gauche radicale à la contribution générale à gauche augmente et ça c'est peut-être le chiffre qui qui qui qui est un peu comment dire invisibilisé par la situation et l'inquiétude qui règne aujourd'hui ce qui est normal aussi été invisibilisé par les sondages d'une certaine manière absolument hein euh mais ça veut dire ça veut dire quelque chose quand même c'est-à-dire que il ne faut pas négliger le fait que la France insoumise apporte au sein de la gauche une capacité à à discuter avec certaines catégories de la population certains groupes sociaux on peut penser en terme par exemple une partie de la jeunesse mais également certains quartiers populaires où ils font vraiment des scores malgré la faible participation extrêmement importante donc bon voilà c'est une contribution qui va peser à gauche et qui doit être interrogée et il va falloir faire attention hein puisque on va discuter de la suite plus tard mais en terme de conséquence il faut quand même avoir ces ces équilibres là en tête avant de se lancer vers il faut tout changer et et tout voilà la socialémoc et de retour quoi donc à ton avis la victoire de la socialdémocratie c'est-à-dire de Raphaël glusman se doit d'être pondéré il ne prend pas le leadership de la gauche bah paradoxalement déjà Raphael glman je pense que le fait que il y a la dissolution et que on a zappé les élections européenne fait qu'il est déjà hors jeu quoi la question c'est que on l'avait vu même à la présidentielle quand hiidalgo avit fait un score ridicule c'est le parti est fort qui avait repris la main pareil chez les Vert et là je pense que Raphael gluxman peut-être qu'il aura des ambitions plus tard mais je crois qu'il ne peut pas incarner euh le la comment dire la la la coalition de gauche qui est appelée de la part de enfin par le camp social tout entier c'est que le désir d'unité avec quelqu'un qui bah a promu un discours antinupes et cetera oui je pense qu'il faut la modérer et puis je rappelle encore une fois je veux dire c'est un même total de du bloc socialdémocrate écolo là entre 2017 et 2020 2019 pardon et 2024 et pour autant malgré le score intéressant des vers aux européenes en 2019 malgré le score bon assez faible du PS mais ce même total au présidentiel d'après ça a fondu comme neige au soleil parce qu'encore une fois c'est une question d'implantation et il y a des catégories sur lesquelles ils sont inexistants et pour le dire très clairement une partie des catégories populaires ne vote plus pour ces formations politiques qui parle à un public on va dire plus socialement euhé oui voilà alors je vais me me tourner vers Alessio mais avant ça j'ai l'impression nous a pas assez parlé de la macronie et de la et de la droite traditionnelle et ben dans quelle situation elles sont aujourd'hui sur la carte électorale moi euh mon mon avis mais je j'attends encore de regarder c'est que la macronie perd 1,5 million un peu plus de de de voix et que c'est beaucoup mais c'est le fait que encore une fois euh c'est plus un vote de conviction ça n'est plus la macronie de 2017 qui brille par son projet de progressisme néolibéral son côté renouveau la startup nation et les étoiles dans les yeux ça a été un vote par défaut à la présidentielle contre le rassemble nationale ça aussi également été un vote je pense d'intérêt de classe c'estd qu'on a bien vu que la stratégie de la macrony pendant le premier quinena d'aller fagociter l'électorat de droite l'a amené à aussi changer hein d'appui dans sa base électorale avec bah une augmentation de la part des personnes âgées et encore une fois c'est pas parce que c'est une question d'âge mais des personnes âgées insérées avec de la propriété avec du patrimoine avec comment dire une une des des des plus des plus grandes propriétés sociales et que bah il y a des il y a comment il y a une possibilité de voter pour ses intérêts de classe mais pas plus les gens n'ont pas voter Macron avec des étoiles dans les yeux et que là ils prennent comment dire une claque parce que ils ont aussi déçu et où son où sont parti les électeurs de de 2019 de de renaissance et ben alors il faudrait regarder je pense que une part est partie dans l'abstention très probablement j'ai pas encore eu accè 201 pardon le 2019 en général il y a une augmentation de la participation entre 2019 et 2024 oui mais je pense que une partie ça c'est faut voir qui a participé je encore une fois j'ai pas eu les des études de transfer mais il faut regarder s'il y a pas une partie d'abstention il y a peut-être une partie j'ai il faudrait regarder autour de gluxman mais il faudrait voir he peut-être l' le myth de l'il gauche macroniste peut-être que il existe à ce niveau-là et surtout ça c'est mon hypothèse encore une fois j'ai rien pour le vérifier c'est le fait que une partie des électeurs de la macronie en 2019 sont des électeurs des républicains c'est des qui sont passés à un moment par l'UMP par les républicains par cette droite là et que potentiellement une partie pourrait partir sur le rassemble national dans le sens où encore une fois les transferts électoraux se font généralement de proche en proche he rarement entre des options qui sont très éloignées mais plutôt de de proche en proche ce qui est logique hein on va vers des options qui nous sont idéologiquement proches et que le fait d'avoir transité à droite entre différents en vote en fonction de ce qui était le plus utile pour maintenir ce cap et néolibéral et conservateur ben fait que potentiellement une partie d'entre eux a été attiré vers le rassemble national encore une fois on peut pas le prouver mais j'avais vu des phénomènes similaires avec des gens qui avaient d'abord voté dupontaignan en se disant bah on peut on passe de LR enfin de l'UMP à dupontaignan parce qu'on peut pas voter Ren il y avait encore ce stigma et puis la fois d'après qui vont voter Ren donc il faudrait regarder si par ces jeux de transfert et de et de louvoimement il y a une possibilité d'avoir une base euh comment dire réactionnaire de droite qui a soutenu Macron qui a voté mais prudence encore une fois il faudra regarder avec les transferts électoraux et la droite un dernier mot bah la droite encore une fois ils ne sortent pas de leur dilemme hein ils ont passé le premier quinena fagocité par par Emmanuel Macron qui mené une politique de droite qui est venu prendre son électorat ils ont tenté de faire un peu de la surenchère au premier quinena ça a pas marché au deuxième quinena ils se sont retrouvés dépourvu ils sont surtout euh enfin écart-les entre une partie d'entre eux qui crient B qui font des des des des appels de pied au rassembl national ou en tout cas MIM son programme et une partie de ceux qui veulent aller avec la macronie mais une grande partie d'entre eux sont déjà partis c'est ceux qui ont été aspirés des Dati des Eric vert des des Darman et Cera et je suis pas sûr qu'il y a une marge encore très très forte donc faudra voir mais peut-être qu'il pourrait y avoir une division aussi du groupe les républicains et chacun de son côté pour des pour des stratégies de an différentes alors Alessio je voudrais qu'on qu'on revienne sur ces élections je rappelle que tu es euh chercheur spécialiste des mobilisations sociales tu es également data analyste donc tu as une capacité à faire parler les chiffres qu'est-ce qui te marque dans les résultats de de de cette élection de ces élections européennes on n pas encore le détail des des dynamiques électorales mais bon on peut les on peut les anticiper on peut les les voir apparaître notamment quand on a la science des chiffres comme toi alors qu'est-ce que tu retiens de ce scrutin alors Paul ma un petit peu coupé l'herbe sur sous le pied pour certains aspects puisqu'il a il a il a signalé effectivement que le bloc de de gauche ou les blocs de gauche n'étaient pas spécialement affaibli alors très concrètement effectivement euh la gauche sur le plan des chiffres sort plutôt renforcé he par rapport notamment aux législativ 2022 euh c'est-à-dire comme le disait tout à l'heure on passe de 6 et demi 6 millions et demi de voix à 8 millions alors avec bien sûr des éléments à prendre en compte du fait que déjà on a quelque chose d'assez étonnant c'est qu'on a plutôt une participation en hausse hein on se retrouve avec des européennes où la participation est plutôt élevée par rapport à ce qu'on pouvait attendre on est au-dessus de 50 % pour avoir une à titre de comparaison là on est à 51 52 % de participation alors qu'au dernière législative on était à 47 donc tout porte à croire que on va avoir plus de participation législative à venir pour différentes raisons notamment des électeurs RN mais pas seulement on va avoir plus de participation là législatif 2022 donc globalement en tout cas le bloc de gauche sort plutôt renforcé et puis je vais expliquer pourquoi il sera sans doute aussi concrètement renforcé à l'Assemblée en terme de nombre de sièges on va parler destiv après parlons d'abord des européennes alors sur les européennes à proprement parler euh on a bien évidemment une immense progression du Front national du du rassemblement national ça a déjà été dit je vais pas vous la prendre avec cette effet trompleœuil lié à la division de la gauche c'est-à-dire que ce matin on a pu voir des cartes des résultats par euh par commune où euh sur euh sur certains les sites de certains médias c'est affichés en marron le RN des cartes entièrement marrons euh parce que le RN était arrivé en tête dans la quasittalité des communes alors c'est bien entendu une carte en trompleu lié au fait que le RN obtient un score supérieur à 30 % et au fait que la gauche finalement est dans les mêmes ordres de grandeur mais par divisé et donc on a un un mouvement à 14 % un autre à 10 % et cetera si on faisait la même carte mais en imaginant ça ne veut pas dire qu'électoralement ça se passe comme ça mais si on faisait la même carte en imaginant une addition des voies de gauche euh on a'urait pas du tout cette carte entièrement marron on aurait beaucoup de zones rouges ou Ros euh sur l'ensemble du du territoire français et ça retranscrirait certainement mieux ce qu'est la réalité de du résultat de ce scrutin c'est-à-dire un rassemblement national en forte hausse et une gauche qui se maintient plutôt voir augmente plutôt en fait ce qu'on voit c'est tout simplement les conséquences un peu mathématiques de l'effondrement du bloc qui qui soutient Emmanuel Macron mais en fait on voit que le rassemblement national est en dynamique mais elle est beaucoup plus rapide il prennent 2 millions 500000 voix alors que la la gauche prend 15 100ion4 donc à la course vers matigon est-ce que justement la dynamique puissante du rassemblement national n'augure pas de d'un avenir problématique alors c'est il est évident que on est dans une situation où le rassemblement national part avec un avantage du coup je pars sur les législativ ou non on reste sur les européennes mais en tout cas plusieurs possibilités se profilent et euh c'est vraiment une illusion d'optique que de croire la gauche vient de s'effondrer il y a un bloc qui s'est effondré c'est le bloc central ou de centre- droit constitué autour d'Emmanuel Macron c'est c'est ça le résultat central de ces européennes pour le reste on a plutôt des résultats attendus avec une France insoumise qui est légèrement auessus de ce qui avait été imaginer euh par les sondeurs euh pas pas pas sur surprise majeure et et d'ailleurs il y a pas de surprise majeure dans la chute du bloc macronistme mais c'est vraiment ça le fait majeur qui à la fois va donner beaucoup de voix à l'extrême droite et qui fait qu'on arrive à ses résultats à plus de 30 % près de 40 % si on additionne les différents candidat les différentes listes euh mais du coup finalement on va plutôt même même si ça se voit pas médiatiquement renforcer en nombre de voix les gauches alors on va aller directement au à l'avenir au législatif parce que toute la discussion tout toute notre discussion tend vers ça donc on va parler du coût de tonnerner de la dissolution annoncé hier aux alentours de 20h par Emmanuel Macron j'ai décidé de vous redonner le choix de notre avenir parlementaire par le vote je dissou donc ce soir l'Assemblée nationale je signerai dans quelques instants le décret de convocation des élections législatives qui se tient on le 30 juin pour le 1er tour et le 7 juillet pour le second alors la question que je vais vous poser à tous les deux en commençant par toi Paul qu'est-ce qui se passe dans la tête de notre bien-aimé président bah moi je persiste et signne avec ce que j'ai dit en décembre je pense que son adversaire c'est le Bloc populaire de gauche que c'est le seul bloc qui est en capacité de lui empêcher une véritable majorité à l'Assemblée dans la situation actuelle et que deuxièmement euh c'est une question aussi de choix hein pour conserver enfin de choix pour la bourgeoisie pour se conservver au pouvoir dans le sens ou quoi si on passe d'une sitation ou de trois blocs on passe à deux blocs ce qui est sûr c'est que le Bloc national réactionnaire pour l'instant qui protègera les intérêts de la bourgeoisie dans le sens où il y a un consensus entre toutes les formes de droite sur bah une vision très néolibérale de l'économie et cetera par contre la bourgeolie n'est pas sûr d'avoir son leadership c'est d'avoir sa direction et il est plus intéressant pour Emmanuel Macron de se positionner comme le rempart face au rassemble national en cornérisant la gauche c'est un en la divisant ou en tentant de faire en sorte qu'elle soit divisée s'il y a pas d'accord pour ces législative et deuxièmement avec cette idée de redécouper ce qu'il appelle l'arc républicain mais de venir essayer de diviser d'essayer d'aller trouver des socialistes ou des dissidents de type de delgad des cas ne et cetera pour pour essayer d'avoir encore une fois un une position dans laquelle en gros il peut faire semblant d'être d'être d'être progressiste tout en mant une politique réactionnaire ce que je veux dire c'est que on l'avait bien vu rappelez-vous de tous ces des de ces cléments bonne et autres gens qui pendant la loi immigration protestai mais finalement sans peu avec peu d'effet quoi il y en a un qui a démissionné c'était Orian roussau et les autres n'ont rien fait en fait il faut comprendre que cet électorat et surtout t ces représentants d'intérêt de on va dire de la bourgeoisie cultivé qui qui sont des néolibéraux convaincu et ben eux ils ont ils sont piégés quoi c'est les gens qui sont pas assez de gauche pour pouvoir rejoindre l'aventure du Black social progressiste qui est une alliance avec les Fran insoumises et avec une partie de la gauche traditionnelle et ils sont frileux pour la plupart d'entre eux pour aller avec l'extrême droite et donc du coup essayer de rejouer cette cartel la grosse coalition à en Allemagne c'est-à-dire le le Parti social-démocrate qui a gouverné avec le Parti Chrétien-Démocrate mais ça voudrait dire qu'en réalité en parlant d'Arc républicain il y aurait finalement un seul camp ce bloc cette grosse coalition qui serait la seule susceptible de gouverner et le reste ce serait antirépublicain mais ça veut dire que quelque part on se prépare en réalité à à soit une sorte de glaciation antidémocratique une sorte de bloc central autoritaire qui qui estime que le bon sens fait qu' il faut pas qui est le moins la moindre alternance de ce dans ce système ou alors une alternance euh et une banalisation l'extrême droite mise sur le même plan que je sais pas hier hier tu tweetis avec humour c'est soit eren soit en gros l'UMPS quoi que veut nous proposer Macron je penses c'est la fameuse expression de Jean-Marie Le Pen oui oui absolument mais enfin voulait dire de nouveau encore une fois on essaie de maintenir ce bloc central sur la base de un appui dans le social libéralisme c'estd des gens qui en fait revendiquent leur progressisme mais sont pas véritablement de gauche et de l'autre côté de fagocité la droite d'abord la droite libérale he on avait vu dès le premier quinquen la disparition de l'UDI d'un certain nombre de factions centristes et puis en plus au fur et à mesure de de de manger la droite le problème c'est que c'est risqué en fait c'est ça le truc c'est que un c'est risqué pour lui parce que rien est sûr quant à ça et je pense que c'est encore une fois l'option qui est privilégiée pour le moment avec des gens qui appellent à des coalitions avec LR avec les constructifs et cetera parce qu'ils ont peur d'être dans une situation où une union des droites réactionnaires l'emporterait et deuxièmement il faut pas encore enterrer la gauche avant l'élection c'estàdire que selon qu'il y a un accord ou non la possibilité avec une augmentation de la participation législative une bonne campagne et union de d'avoir un maintien ou en tout cas du nombre d'élus et cetera je sais pas je pense qu' al en parlera beaucoup mieux que moi mais c'est une possibilité aussi donc oui al on parlera on en parlera après avoir écouté un nombre de réaction mais disons rapidement Emmanuel Macron il a les tablettes politiques comme toi alo il a des spécialistes des sondages et et et des datas qu'est-ce qui s'est passé dans sa tête pour qu'il fasse cette dissolution au moment où il est très affaibli et où la gauche est est divisée je suis pas dans sa tête donc je peux pas vraiment répondre la la seule certitude euh c'est qu'Emmanuel Macron ne voit pas comme quelque chose de terrifiant le fait que l'extrême droite arrive au pouvoir parce que à moins qu'il a quelque chose de totalement imprévisible euh je dis pas du tout que cette arrivée au pouvoir est écrite mais c'est quand même l'option le risque le plus présent l'option la plus probable en faisant cette dissolution à ce moment-là et en regardant les données de près sans certitude ça reste l'option la plus probable donc la seule chose qu'on peut dire que ce soit un une espèce de de de de façon de marquer son pouvoir son originalité ou de se débarrasser de l'hypothèse extrême droite pour 2027 quelle que soit l'hypothèse la seule chose qu'on peut dire c'est que Macron le fait en sachant très bien que il y a un risque très important que l'extrême droite devienne majoritaire et donc ça veut dire a priori que pour lui c'est pas quelque chose qui dans dans son logiciel ce n'est pas infamment que d'être le président par lequel en gros le Jean-Baptiste de l'extrême droite celui qui annonce l'extrême droite C par qui l'extrême droite arrive ça le dérange pas peut-être qu'il se verra ou qu'il se présentera en résistant en refusant de signer certains décret ou on peut imaginer tout et n'importe quoi mais oui en tout cas c'est pas quelque chose qui a l'air de de de poser problème puisque comme comme le disait Paul tout à l'heure c'est un moment où la gauche est extrêmement faible c'est un moment où son propre camp est arrivé à un niveau de faiblesse assez étonnant aussi euh euh donc forcément il envisage cette possibilité ou alors il aime bien jouer avec les allumettes alors je voudrais qu'on fasse personne ne fait jamais le bilan de l'augmenté de l'extrême droite je rappelle que après le quinquet nationaliste on a déjà une augmentation importante de la part de de de l'extrême droite au deuxème tour de la présidentielle et cetera et en fait c'est ça le problème c'est que il va falloir aussi qu'on pose la question politique de quels sont les options et les stratégies avancées par le camp social progressiste pour pouvoir lutter efficacement l'extrême droite et pour moi c'est aussi ça un des enjeux de la suite c'estàdire que entre le débat qui divise à gauche avec ceux qui ont la tentation de parler au fché mais pas FCHO j'ai vu les annonces un peu dans ce que peut des fois dire Ruffin mais ce qu' a dit très clairement Léon de Fontaine le le candidat du Parti communiste assez malheureux d'hier qui a dit je vais continuer à leur parler et de l'autre côté une stratégie qui dit ah non en fait il faut aussi prendre au sérieux le fait que l'extrême droite progresse parce qu'ils ont une stratégie efficace et une proposition euh efficace et que la xénophobie n'est pas c'està dire c'est c'est quelque chose d'ancré c'est pas simplement un vote de protestation bref ça ça va être un des enjeux et donc du coup entre la question de l'unité plus la question de ce débat il va falloir poser la question de quelle est la stratégie qui permet de faire reculer politiquement en dehors de la question des chiffres et je pense que c'est ça qui est pour l'instant en suspens et et dans les enjeux euh qui arrivent d'autant plus que c'est ce qu'on disait c'est que si Emmanuel Macron veut se la jouer résist enfin plus l'extrême droite sera forte en face plus il va pouvoir se donner de belles couleurs quoi alors je voudrais qu'on fasse un peu le point sur les réactions à cette dissolution d'abord à gauche on commence avec le François Ruffin d'IER et sont on a un taré à la tête de l'État écoutez on a un taré à la tête de l'État là c'est un Pyroman de la République et moi ça me fait pas peur de remettre mon mandat en jeu il y a pas de souci on va y retourner mais là ce qui va se passer c'est que qu'est-ce qui reste face au rassemblement national les macronistes vont se prendre une deuxième raclé c'est tout donc il nous reste que la gauche il reste que la gauche pour pouvoir faire frond au rassemblement national et je le dis dans ce moment je le dis avec gravité avec responsabilité il nous faut une gauche uni il faut arrêter les conneries Jean-Luc Mélenchon a fait hier à la fois de la sociologie et de la politique et évoqué la Nouvelle France qui doit se mobiliser une nouvelle France créolisée il y a euh le le le magnéo de Jean-Luc Mélenchon n'est pas ah si bah je sais pas s'il est disponible en tout cas euh on pourra le retrouver du côté des socialistes raphaë glxman ne s'est pas montré très enthousiaste à l'idée d'une nupè nouvelle formule Raman est-ce que vous appelez ce soir officiellement et solennellement toute la gauche et j'ai bien dit toute la gauche à faire front commun et à faire barrage au rassemblement national vous vous savez on a fait dans cette campagne quelque chose qui s'appelle placer la clarté et la sincérité au-dessus de tout et donc c'est le fond qui décide c'est aussi la méthode le rapport à la brutalité en politique c'est aussi le rapport à la sincérité et à l'apaisement de la société qui décide et donc nous ce que nous faisons c'est que nous appelons les électrices et les électeurs les citoyennes et les citoyens les politiques aussi qui Seon dans le cap qu'on a tracé à se rassembler pour pouvoir proposer une alternative sociale écologique démocratique et proeuropéenne à l'extrême droite et au R nationalist nous appons à faire ce qui ce qui Raphael luxm quand on vous écoute on comprend bien dans la description que vous faites de la de la liste des valeurs auxquelles vous appelez les uns et les autres à se rallier que la France insoumise n'en fait pas partie écoutez moi j'ai toujours été extrêmement clair je me suis engagé en politique pour servir des idées pour servir des principes qui sont constitutifs de nos démocraties de nos sociétés ouvertes et donc ce que je dis me semble cristalin clair ce que je dis c'est simple on a fixé un cap on a fixé aussi une méthode n alors pend ce temps à l'extrême droite on se montre confiant presque victorieux à l'avance la majorité pour que Jordan Bardella devienne Premier ministre de la France absol absolu avec le plus de députés possible oui bien sûr parce que nous avons compris le signal que nous avvez envoyé les Français ils ont dit que ils voulaient changer de politique que clairement ils voulaient queon règle la question migratoire la question de l'insécurité que l'on redonne du pouvoir d'achat au français que les zones rurales ne soient plus isolées que nos agriculteurs soient enfin entendus et puis ils nous ont clairement mis en tête avec Jordane Bardella et puis il y a eu cette dissolution que nous demandions depuis le début combien de de colibet nous avons reçu sur certains plateau en disant mais c'est impossible vous l'aurez jamais on l'a eu et donc cette marche cette progression elle est logique et comme nous avons la confiance des Français comme ils ne veulent plus de la politique d'Emmanuel Macron la suite logique c'est que nous exercions le pou vot absolu ou relatif vous ne répondez pas mais nous visons absolu bien sûr et vous visez la majorité absolue mais on part aux élections pour gagner vous visez votre objectif c'est de pouvoir gouverner seul on part aux élections pour gagner ça ne veut pas dire qu'on gouvernera seul d'ailleurs et Marine Le Pen l'a toujours dit notre mouvement a à travailler avec tous ceux qui aiment sincèrement la France alors une fois toutes ces déclarations entendu la question qui se pose est et maintenant Alesso Alesso Mota tu n'as pas de marque de café contrairement à paulec mais plein de Data et d'algorithmes et tu fais des projections électorales sur la base d'hypothèses que te disent les hypothèses que tu Moulines dans tes robots depuis hier soir alors d'abord j'ai pas pu faire quelque chose à la hauteur des ambitions que j'avais puisque que je travaillais sur le fait de de proposer un modèle encore beaucoup plus transparent et et libre d'utilisation pour chacun que ce que j'avais fait en 2022 et sauf que je préparais ça pendant 3 ans tranquillement et euh la surprise fait que voilà donc j'ai j'ai en gros remis utilisé les matrices que j'avais commencé à remettre à jour euh pour projeter ce que ça donnait ça donnerait si on répartissait les votes dans les différentes circonscriptions à la à la façon ça s'est fait en 2022 au législative mais en redressant ça sur la base de ce qu'on était les résultats des européennes et on a des résultats bien entendu qui vont varier énormément selon les hypothèses et les deux principales hypothèses que j'ai testé peut-être que vous avait l'illustration en plateau je sais pas je pense qu'on a l'illustration h union des gauches ou gauches séparé voilà et en cas euh d'union de gauche séparé on part vers un risque très fort que le RN obtienne effectivement une majorité absolue ou un score pas très loin de la majorité absolue en nombre de sièges en gros quelque chose qui serait situé entre 250 et 300 sièges euh un groupe macronist situé entre 120 150 sièges et un ensemble de gauche don on pourra voir la répartition peut-être sur l'écran mais qui en gros est de l'ordre de la centaine de sièges par contre dans le scénario d'une gauche qui part unit là on a un RN qui qui serait plutôt un peu au-dessus de 200 ou 240 sièges et puis une gauche qui serait autour des 200 sièges aussi avec un bloc ensemble Renaissance qui serait euh vraiment réduit et qui tomberait sous la centaine de sièges donc euh c'est des différences très importantes bien entendu c'est pas des prédictions et tout ça ne dit pas comment se déroulera la campagne et quel sera l'effet de la campagne j'y reviendrai après c'est très important euh mais déjà ça montre un point extrêmement important c'est que la stratégie qui sera choisie et prise en charge par la gauche déterminera si on laisse ou non la possibilité au rassemblement national d'obtenir la majorité absolue en gros l'Union des gauches permet très fortement deer l'hypothèse rassemblement national majorité absolue don donc si on veut pas que le RN gouverne et à forceu gouverne seul euh les représentant de gauche ont globalement les cartes en main alors donc c'est une énorme responsabilité si on se fit à tes à tes projections qui sont assez bonnes c'est-à-dire que par exemple on se rappelle que lors des législatives de 2022 tu étais une des premières personnes à dire que la la gauche avait une carte à jouer là où on pensait qu'elle allait un peu répéter les scénarios de de 2017 euh donc bon ayant entendu ces analyses là à les sur je me tourne vers Paul Paul tu as écrit un article dans la revue position en janvier dernier dont le titre est l'arc réactionnaire quelques thèses à propos de euh à propos de la crise politique en 2024 un article qui est plus que jamais d'actualité ouais ben je pense que en fait l'idée de cet article c'était d'essayer de comprendre encore une fois que derrière les blocs électoraux ce qui est intéressant dans les blocs électoraux c'est que c'est une illustration imparfaite he des blocs politiques et idéologiques qui sont dans la société et que on arrive à comprendre les grands mouvement de fond de la politique intérieure des politiques qui sont mises en place typiquement ce que je disais sur la réorganisation électorale de de de la base macroniste encore une fois Emmanuel Macron il a fatigué tout le monde il a un bilan catastrophique mais en terme de réorganisation d'un d'un électorat c'est quand même enfin je sais pas ce qu'on pense ào mais c'est quand même assez efficace son travail quoi il a été en capacité de de grossir de d'attraper la droite et bref l'idée c'estit de dire là effectivement probablement ce que d'ailleurs jeanl méenchant disait en 2012 à la fin ça sera nous contre c'estd potentiellement le bloc de gauche contre le bloc euh comment dire national réactionnaire avec encore une fois cette idée de où va aller le black le bloc central est-ce qu'il va complètement exploser est-ce que il va céder à une alliance tactique avec la droite pour se sauver est-ce qu'il va accepter pour certains d'entre eux une alliance avec l'extrême droite et pour moi la question c'est plutôt du coup la question centrale ça va être ok si le bloc de gauche est la seule alternative une union est nécessaire euh a priori dans ces projections là on le voit bien pour pouvoir euh empêcher hein le rassemble nationale d'avoir une majorité mais c'est sur quelle base et moi ce qui m'inquiète c'est dans les réactions qu'on a vu hier c'est que encore une fois aucune leçon n'a été tirée par un certain nombre d'acteurs je rappelle que si on arrive aux élections européennes divisées c'est pourquoi c'est que les vers refusent systématiquement de comprendre qu'ils n'ont absolument aucune implantation au sein des catégories populaires qui votent à gauche ok ils sont arrivés ils ont fait 13 et quelques la dernière fois 1348 et à la présidentielle le PS plus les vers en 2017 c'était 6 % ils font des aux européennes il se voit pousser les ailes la fois d'après qu'est-ce qui se passe le même bloc Yannick jado qui fait moins de 5 % aalgo on en parle même pas parce que y il y a rien à dire donc si on est sur cette optique si on regarde ce que dit Raphael gluxman c'est dangereux encore une fois c'est les les gens comme rfman n'ont jamais été une solution à gauche ils ont toujours été le problème des gens qui ne fixent pas leur bilan qui je rappelle quand ont été au pouvoir ont mené une politique de droite hein parce que un socialiste depuis le début du siècle c'est quelqu'un qui baratine à gauche et qui gouverne à droite tous les gouvernements socialistes l'ont montré à l'expant peut-être de deux trois parenthèses de 2 3 ans entre 80 83 peut-être un peu quand dire quand dire au Front populaire et c'était une autre période bref et donc du coup le problème pour moi ça dire mais quelle va être la stratégie bien sûr que tout le monde hein Olivier fort disait hier le rapport de force a un peu changé il va falloir le prendre en compte tout le monde va devoir mettre de l' mais ce que tu as analysé en fait le rapport de force n'a pas énormément changé c'est-à-dire que euh il faut juste s'amuser à comparer la présidentielle et les européennes pour conclure que le rapport de force a changé mais non mais ce que je veux dire c'est que en gros moi ce que je dis dans cet article c'est qu'il ne faudra pas recommencer à faire semblant de découvrir que le seul la seule organisation à gauche qui a un rapport avec les classes populaires de gauche c'est la franceç à souiss encore une fois moi je dis pas que c'est une une comment dire une relation extrêmement forte je dis qu'elle est principalement discurs et électorale mais que entre pas de rapport pas de de relation avec ces classes là qui quand même représentent numériquement et potentiellement en terme de vote une part importante et Ben et ben il va falloir faire attention et encore une fois c'est un doux équilibre le problème du bloc de gauche c'est son instabilité son instabilité de cette alliance entre une partie des classes populaires et une partie des classes intermédiaire plutôt que moyenne qui et et que dans cette instabilité là moi je voit le duel à gauche très clairement entre les porte-paroles de ces classes intermédiaires qui sont réduits à pot de chagrin mais du coup qui n'ont rien à perdre à être opportuniste à vouloir tenter les Européennes et finir à 5,5 % pour Marie toussin euh parce que c'est gluxman qui a été dire qui a été le rceptat de ces gens-là le jade de cette année voilà et et et je pense que l'équilibre entre les forces de gauche si elle est dans une mise en danger à la fois de de l'appel à ces classes populaires qui encore une fois c'est pas un fétichisme soit les classè c'est juste que ces personnesl elles ont le plus grand intérêt au changement elles sont dans des conditions sociales dans lesquelles elles ont pas le temps d'attendre elles ont pas les elles ont pas les moyens d'avoir l'extrême droite au pouvoir parce qu'en plus une grande partie d'entre elles ce sont aussi les gens qui sont victimes des discriminations com dire racistes que le rassemblement national leur fera subir et également des politiques antisociales qui encore une fois font l'unité idéologique quel est le lien entre un macroniste quelqu'un du RAC national ou quelqu'un de reconquête c'est qu'ils pensent tous d'une manière ou d'une autre que ilut organiser une pénurie dans les ressources et les droits disponibles des individus et que le la macronie a cédé à l'extrême droite sur ça s'il faut sacrifier quelqu'un tant qu'à faire commençons par sacrifier les étrangers et cet accord là entre toutes les nuances de droite fait que ils ont une possibilité de de réorganisation c'est ça que j'appelle l'arc réactionnaire c'est l'alignement idéologique et politique de l'ensemble des nuances de droite à l'intérieur de l'AC centr enfin de l'AR du bloc bourgeois et du Bloc national réactionnaire et je dis que la dynamique de convergence est engagée et donc c'est pour ça que la possibilité d'une dynamique de convergence à gauche est nécessaire mais ça ne peut pas être il va falloir ça peut pas être peut-être à court terme ça peut être une répétition de du périmètre de lacord nupes mais que si on chamboule tout à l'intérieur en si peu de temps ça va être un danger et encore une fois attention attention à ces parties de gauche qui caracolent aujourd'hui mais n'ont jamais fait le bilan et de leur pratique du pouvoir et de des résultats qu'ils ont amenés dans dans le de la gauche à ces électeurs alors tu as beaucoup parlé des de l'électorat populaire des quartiers populaires avant de donner la parole à je voudrais qu'on regarde les propos d'un jeune issu des quartiers populaires qui ont été filmés par Romain Moriconi hier lors des manifestations de de colère et de résistance suite à ce qu'on a connu franchement franç d'origine magrbine franchement je sens que je me sens vraiment concerné par ce qui se passe voilà français et j'encarne les valeurs de la France au quotidien donc faut que je me mobilise faut que je me donne à fond ouais donc voilà c'est c'est vraiment dans ce sens là comment je me sens après voilà comme un jeune tout jeune Français l'avenir n'est pas sûr il y a pas la sérénité la paix dans le monde notre avenir en plus à nous n'est pas certain avec la réforme des retraites avec pas mal d'événements qui sont passés donc là justement il faut qu'on se mobilise nous les jeunes il faut qu'on démontre notre voit qu'on est pas content du mécontentement de Macron tout simplement et de montrer justement les valeurs qu'on incarne et de se mobiliser pour faire changer les choses alors je je reviens vers toi Alesso euh tu évoquais les les hypothèses donc victorieuses ou des hypothèses calamiteuses et et donc en ayant les yeux sur les chiffres tu as des disons pas des préconisations mais en tout cas comme un consultant tu peux dire quelles sont les bonnes et les mauvaises idées que la gauche pourrait y avoir dans les jours et les heures les jours et les semaines qui viennent est-ce que tu peux je vais essayer de de de remplir cette mission là en tout cas ici euh pour résumer un peu les choses en en approfondissant donc la situation si on envisage ce que peuvent être législativ à venir c'est que le rassemblement national progresse très fortement dans l'essentiel des circonscriptions que la gauche maintient son niveau des législative 2022 on disait avec environ 8 millions de voix et surtout maintient des très bons scores dans les circonscriptions sur lesquel elle a des élus hein le et l'essentiel en fait je je parlais tout à l'heure de trompleuil qui est lié au fait que le ren est très fort et que la gauche est partie séparé en plusieurs unités euh derrière ça la réalité c'est que l'essentiel des sièges de députés de gauche àassemblée nationale sont pas spécialement menacés aujourd'hui hein euh le plus probable est que la grande majorité des sièges de gauche s'il y a une union s'il y a quelque chose qui se passe organisé correctement mais il faut qu'il y ait une union parce que il faut arriver au deème tour c'est ça l'enjeu euh seront maintenus on on a toutes les chances d'avoir une gauche qui aura à peu près les mêmes sièges plus davantage de sièges ce qui va se jouer dans 3 semaines dans 3 et 4 semaines euh s'il y a union des gauches c'est en réalité le partage des sièges actuellement détenus par le camp d'Emmanuel Macron c'est ce partage qui l' l'essentiel de la carte électorale il y a des chances que si on repose les sièges les circonscriptions RN et les circonscriptions de gauche dessus on va les retrouver à peu près ce qui est en jeu c'est ce grand partage des euh 200 250 siè la dépouille partage de la dépouille du macronisme un peu alors pas un partage complet parce que elle va pas s'effondrer totalement euh il y aura sans doute une centaine de sièges au moins qui vont rester euh mais effectivement on parle d'un partage peut-être de la moitié de du patrimoine en siège dont dispose actuellement Macron euh c'est un partage qui va se jouer serré il y a un gros avantage apparemment pour le moment pour le rassemblement national à la fois parce qu'ils sont fort parce que médiatiquement ils sont très présents ils ont une place de plus en plus acceptée médiatiquement euh parce que ils ont des réserves de voix pour qu'il s'incarnent au niveau des européennes dans les personnes qui ont voté par pour reconquête pour les autres liste d'extrême droite dont parlait Paul tout à l'heure mais euh il y a aucune certitude et il faut pas perdre de vu quelque chose c'est qu'une législative avec le système majoritaire qu'on a en France c'est très imprévisible euh 1 % de plus au niveau national ça peut signifier le basculement d'une trentaine de sièges hein une gauche à 25 % peut faire 150 sièges une gauche à 30 % peut faire 300 sièges enfin 300 ça va être limite ça 30 % mais pour vous donner un ordre d'idée on a des basculements de un point qui peuvent conduire à des plus moins 30 sièges c'est c'est assez important donc c'est quelque chose qui est qui est ses limites difficile à prévoir donc même si j'essaie de donner des évaluations basé sur certaines hypothèse d'autant qu'il y a des inconnus est-ce que Emmanuel Macron a d'autres tours dans son chapeau est-ce qu'il va va y avoir une alliance effectivement visible avec une partie DLR est-ce qu'il y a va y avoir au contraire des signaux ça veut pas dire une alliance mais des signaux de sympathie entre une partie DLR et le RN vous voyez l'idée euh le RN qui annonce qu'il ne mettra pas de bâton dans les roues à tel tel tel et tel candidat LR ça option tout à fait vraisemblable euh qui permettrait au LR de maintenir des sièges et donc d'accepter plus facilement de gouverner avec un RN qui peut-être n'aurait pas la majorité absolue pour ce qui est des des stratégies à gauche d'abord tout à l'heure on parlait des différentes hypothèses de personnes qui peuvent être mis on va dire un peu en en figure de prou euh on parlait de gluxman tout à l'heure je j'ai du mal à croire que Luxman puisse partir là-dessus déjà parce que quoi qu'on pense de lui c'est quelqu'un de très ancré dans dans dans son engagement européen et puis il serait bien et je pense que c'est quelque chose qui sera un peu pris en compte euh déjà que le tête de liste du RN qui est arrivé premier ne va pas souvent au Parlement européen n manifestement aucune intention d'y retourner ce serait bien qu'il y ait une partie des députés européens qu'on a élu en France qui se rendent au Parlement ne serait-ce que par respect pour l'institution euh et enfin là va se poser maintenant et on peut en parler dans les minute qui suivent la question de est-ce que la gauche unie doit mettre en avant une figure de prou une tête de gondole euh qui va permettre de rassembler euh d'identifier un peu mieux pour les électeurs et les électrices qui pourrait être Premier ministre et là il y a un enjeu énorme parce que bien entendu euh tous les partis essayent un peu de ramener leur couverture la couverture vers eux euh et plusieurs personnalités sont envisageables et c'est un débat important parce que selon la personne qu'on met en tête on aura des variations de plusieurs points telle personne tel candidat apportera quelques points de plus ou de moins et c'est un enjeu actuellement qui doit être au cœur des discussion parce que le programme c'est important les valeurs partagées c'est important mais le fait de faire basculer le RN majoritaire ou non le fait éventuellement d'avoir une gauche qui puisse prétendre à s'approcher même de la majorité ça va jouer sur quelques points et ces quelques points ils vont dépendre principalement de comment se présente l'Union et comment elle se présente c'est aussi derrière quel visage se présente ben justement euh a priori ce sera l'enjeu des des des des heures et des jours à venir on va revenir dessus dans les heures et les jours à venir pour ne pas influencer euh d'une manière ou d'une autre les les discussions mais en gros euh il y a l'hypothèse euh François Ruffin l'hypothèse Jean-Luc Mélenchon l'hypothèse euh PS genre Olivier fort et cetera ou alors l'hypothèse pas de tête de Gondo du tout c'est-à-dire euh euh la mobilisation avait eu lieu en 2022 sur l'hypothèse Mélenchon euh Premier ministre et aujourd'hui je je sais pas si elle est tout aussi fonctionnelle qu'en 2022 avec la guerre en Ukraine avec le conflit israëlo-palestiniens avec les querelles et puis aussi la diabolisation de de Jean-Luc Mélanchon on va pas s'éterniser là-dessus parce que bientôt on devra rendre l'antenne mais je me tourne vers toi Paul bah un petit mot quand même encore une fois je pense que il faut prendre au sérieux le fait que le bloc social-démocrate écolo d'une part et le bloc autour de la franceç ins soumise du Parti communiste d'autre part représente des stratégies différentes et en tout cas ce qui est très clair c'est que il y a une part le PS et les vers qu' qui représent une stratégie de conciliation de la crise politique c'est qu' cherche l'apaisement qui à chaque fois qu'il y a une confrontation avec l'agenda du pouvoir une polémique un procès médiatique a fait en sorte de ne pas être là ou d'esquiver la frappe alors que la France a soumise à assumer le conflit et pense qu'il faut une rupture c'est la façon dont ils ont mis en avant la chose et je rappelle que sans doute dans l'élection européenne une partie des gens qui ont voté pour la France insoumise c'est les gens qui ont vécu la période récente comme très difficile comme une tempête et ils ont utilisé la France ins soumis quand même un paratonire dans le sens où dans une période où pendant 6 mois vous avez des procès médiatiques la répression politique des procès pour des militants pour des propos euh des manifestations interdites et cetera et un une diabolisation comme tu disais ben je pense que ça a été pour des gens qui voulaient conserver cette vision d'une gauche de rupture un un un un point d'appui et euh je sais Pasin encore une fois si ça sera monsieur lchon monsieur Ruffin ou ou quelqu'un d'autre je dis juste que ça va être difficile parce que entre ces deux stratégies qui sont vraiment en tension hein qui se sont divisés sur les européennes j'ai l'impression que euh enfin je dire ça va être l'enjeu des adversaire de l'union de de la gauche de de de jouer sur les divisions je rappelle que déjà là une partie des comment dire des des commentateurs et de la droite dit à la gauche quoi mais vous allez continuer vous allez vous alliez avec la France insoumise avec ses antisémites avec ses propos e et ils vont mettre la pression à fond et le problème d'une union de la gauche c'est qu'elle est aussi la gauche unie elle n'est aussi forte que son plus faible maillon comme une chaîne et je crois que la capacité d'une partie de cette gauche réformiste socialdémocrate à assumer le conflit est faible et moi c'est ça ce qui me fait très peur maintenant peut-être que face au danger la responsabilité du camp social et la responsabilité de tous va va exister et qu'il va y avoir une une option Unat possibité de synthèse bah inchallah euh Alesso je vais te donner le mot de la fin les mots de la fin euh parce que tu as évoqué la possibilité d'une plus forte participation qu'en 2022 sachant que la participation bah en fait favorise les camps politiques qui ont les plus grosses réserves dans l'abstention globalement la la gauche en général hein et puis les jeunes au-delà de la gauche c'est-à-dire les jeunes aujourd'hui ce n'est plus seulement la gauche mais c'est aussi malheureusement l'extrême droite euh mais on en dans une période de congé de grande transumance des des étudiants des des élèves est-ce que justement la période à laquelle nous allons verser législative n'est pas une période qui a été construite pour créer de l'abstention ça c'est tout à fait possible alors d'un côté je disais tout à l'heure ce qui s'est passé aux européennes sur le plan de la participation laisse penser qu'il risque d' avoir beaucoup de participation mais effectivement on a ce problème de la période des gens qui seront partis loin de chez eux après cela dit des étudiants la question des étudis des étudiants ça peut aussi être des étudiants qui restent qui reviennent dans leur région d'origine là où parfois ils sont toujours inscrits électoralement mais effectivement on va avoir plein de gens qui vont commencer à se trouver loin de chez eux et ça peut avoir un effet assez important sur le vote après sur la question qui était traitée précédemment moi moi juste un mot parce que même si j'ai j'ai bien compris qu'il y a plus beaucoup de temps je trouve ça dommage un peu de penser qu'il faille repousser à plus tard la question de de la figure de prou parce que c'est une question essentielle et vous parliez tout à l'heure de l'hypothèse Rufin qui est une hypothèse qui est déjà en fait en train de se constitué en hypothèse centrale parce que c'est une figure qui est à la qui est bien acceptée finalement dans dans l'ensemble de la gauche et il y en a pas beaucoup euh et et là actuellement ce qui est très probable qui se passe dans actuellement dans les heures qui viennent et dans les jours qui viennent c'est que tous les acteurs majeurs de la gauche que ce so soit du centre gauche du côté du de la droite du PS ou de LFI ou savent que la figure la plus évidente certains le souhaitent certains ne le souhaitent pas mais tous savent que la figure un peu la plus évidente qui se présente actuellement c'est celle de François Ruffin et plus ça va aller plus dans les heures qui viennent l'enjeu pas tout de suite de façon visible d'abord dans des plus petits comités et cetera mais on va voir ce qui se passe dans les jours qui viennent l'enjeu pour ces différents person qui forme les les blocs de gauche ça va être de se positionner euh vis-à-vis euh de l'hypothèse Rufin d'assumer une position ensuite publique vis-à-vis de l'hypothèse Rufin euh et de voir s'ils sont en capacité de se coordonner là-dessus mais en tout cas ils savent que c'est une des hypothèses les plus évidentes si ce n'est la plus évidente et c'est quelque part à ce positionnement qui prendront vis-à-vis de cette hypothèse qui est un peu apaisante pour tout le monde à gauche euh qu'on verra toute tout le monde à quel point ils tiennent euh à faire l'union ou à quel point ils sont prêts à prendre le risque euh de se confronter au rassemblement national au gouvernement on verra donc on en verra nos journalistes sur le terrain justement il est important pour nous de vous dire euh à vous qui avez regardé cette édition spéciale que le défi est également un défi médiatique ben nous ne sommes pas BFM nous sommes pas c news n avons pas les moyens de d'enchaîner campagne sur campagne et nous avons l'intention d'envoyer nos journal liste auprès des des équipes de campagne de les faire voyager en France sont des gros coups pour nous et donc ben nous nous faisons appel à vous notutant plus que nous sommes dans une période spéciale nous avons déposé notre notre candidature notre dossier auprès de l'arcom dans l'espoir d'obtenir un canal TNT c'est l'un des plus grands défis de l'histoire du média et nous voulons donc que vous nous souteniez pour pouvoir bien relever le défi harcom et également le défi des des semaines qui viennent pour nous permettre de révolutionner le petit écran de montrer que nous pouvons dépossierer le paysage audiovisuel français et que si on est arrivé là c'est aussi parce que il y a des problèmes dans ce paysage audiovisuel français nous voulons incarner l'alternative la chaîne d'info antifasciste nous avons besoin de vous on se retrouve en direct ce soir à 18h30 pour notre émission spéciale euh euh enfin une autre émission euh spéciale européenne et dis solutions mais avec des euh d'autres accu également pas tout à fait spécial comme celle-ci l'a été nous donnerons la parole à tous et à toutes notamment à des personnes qui sonont sur notre plateau pour débattre de l'avenir restez connectés au médias nos programmes se poursuivent en continue sur notre antenne bonne journée sur le méia [Musique]