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DébatLe Figaro (sur YouTube)· 28 juin 2021 45 minComplaisantMixteInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & internationalÉconomie & entreprises

🔴 Régionales: les résultats DÉFINITIFS du second tour

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 30 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:00OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'on a les chiffres définitifs de cette abstention ce matin?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que c'est une défaite collective?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que cette abstention était prévisible au regard des sondages?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que le RN a été pénalisé par cette abstention?

  • 9:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que la droite a raison d'y croire pour 2022?

  • 11:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que les jeunes se mobilisent davantage pour les élections présidentielles?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 6:00divo train du maineChiffre
    « On a à priori moins de 15 % des moins de 25 ans qui se sont mobilisés. »
  • 8:00divo train du maineFait
    « Le RN a besoin d'élargir son cercle électoral et de faire sauter ce qu'on appelle parfois en sciences politiques le plafond de verre. »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

figaro live il est 8h30 nous sommes en direct sur lefigaro.fr et sur la page youtube du figaro la page figaro live pour commenter et débriefer les résultats définitifs du second tour des régionales 2021 alors pour commenter ces résultats avec moi dans le studio et divo train du maine bonjour bonjour bonjour donc et divo train du maine et directeur des études à l'institut de sondage kantar public c'est bien ça est avec nous dans le chat si vous nous regardez et bien je vous salue je vous dis bonjour n'hésitez pas à commenter avec nous ses résultats à nous donner vos impressions sur ce scrutin est ce que vous êtes allés voter hier posez nous toutes les questions que vous vous posez nous essaierons d'y répondre en direct alors on va démarrer cette session ce direct par le grand gagnant de cette élection ou plutôt la grande gagnante c'est également c'est encore l'abstention comme au premier tour est-ce qu'on a les chiffres définitifs de cette abstention ce matin et vous votre un hymen pas complètement en tout cas ce qui est certain c'est qu'on peut on affirmer sans aucun doute un qu' il n'y a pas eu de regain de participation de quelques regains il a été extrêmement léger plus un point à peu près entre le premier et le second tour est-ce que c'était la même dynamique pour 2015 par exemple il y avait plus de participation seront tous et me sens effectivement il ya vu un regain de participation assez net et notamment dans des régions où est notamment paca où il y avait des duels entre l air et le rassemblement national ça n'a pas du tout été le cas cette fois ci par exemple à titre d'exemple en paca en 2015 on a eu plus wii points de participation entre les deux tours cette fois ci on a eu plus quatre points donc deux fois moins de regain de participation entre les deux tours alors pourtant que la configuration est identique heller versus le rassemblement national alors donc il n'y a pas eu de sursaut démocratique se veut dire que tous les appels de phare où les appels du pied du du rassemblement national pour mobiliser ses électeurs n'ont pas forcément convaincu est ce que c'est une défaite collective est ce que c'est une défaite du gouvernement sur les plateaux télé c'est vrai que l'opposition a martelé hier soir lors des soirées électorales que c'était la faute du gouvernement qui avait mal organisé ces élections qui avaient mal communiqué autour de ces deux scrutins est ce qu'on peut dire que c'est la faute incombe seulement au gouvernement ce matin je pense que le les raisons de cette abstention elles sont multiples elles sont anciennes et ce que ça montre c'est vraiment une certaine forme d'indifférence des français à l'égard de ce scrutin à ne pas confondre avec l'indifférence à l'égard de la politique parce que lorsqu'on interroge les français justement sur leur intérêt pour la politique ça fait un certain nombre de mois où justement cet intérêt il augmente donc attention à ne pas faire des raccourcis trop important mais ce que ça veut dire c'est que les français finalement ils ont pas compris les enjeux ou n'ont pas voulu les comprendre parce que on cette dernière semaine on a parlé de régionales on pourra pas dire qu'il ait un problème d'information on aurait pu le supposer c'est une hypothèse qui était faite au premier tour c'est absolument pas une hypothèse qui était validée vu les chiffres de la participation au second tour ça montre aussi que finalement les français ils sont en train de se dire non seulement qu'ils ont de la peine et ce qu'on voit dans les études à avoir l'impact de leur vote dans leur vie quotidienne c'est à dire qu'on ne comprend pas aujourd'hui qu'est ce que ça veut dire de voter pour un candidat aux régionales au départemental ses deux premiers points le deuxième point c'est que il ya un certain nombre de français qui ont le sentiment aujourd'hui que finalement ce qui fait un peu la colonne vertébrale de la vie politique française c'est l'élection présidentielle et que finalement c'est au tour de cette élection là qu'ils sont majeurs la vème république que les français se mobilisent et de fait ils ont tendance à se désintéresser des élections intermédiaires c'était le cas aux municipales c'était qu'elle régionales et puis enfin peut-être troisième point c'est finalement on peut se demander s'il ya un problème d'offre politique c'est à dire qu'au delà de l'intérêt pour cette élection là pour ces élections intermédiaires l'a peut-être aussi que les français c'est ce qu'ils nous disent aussi dans un certain nombre d'études ils ne se reconnaissent plus dans l'offre politique il aurait proposé à l'échelon local notamment alors si vous nous rejoignez nous sommes en direct donc sur lefigaro.fr et sur notre page youtube figaro live pour commenter et débriefer les résultats définitifs de ce second tour des régionales d'ailleurs sur le chat du figaro donc si vous me voyez regarder assez souvent mon ordinateur c'est parce que je vous lis je vous regarde je vois vos commentaires il y à matteo sur le chat de youtube qui qui donne un commentaire et qui explique pourquoi donc s'il n'est pas allé voter je vais le lire si la droite patriote et souverainistes ne veut plus aller voter c'est parce que le système est pourri et parce que la démocratie est faible et stérile et là il lance donc une proposition donc à la présidente du fn j'imagine alors il faut qu'elle assume et qu'elle fasse un putsch et dit votre un domaine on peut peut-être déjà parlé donc du rn avec ce commentaire est-ce que là le fn et marine le pen donc a échoué dans sa stratégie de dédiabolisation du rassemblement national la question est la situation du rn elle est extrêmement ambigu parce que ce qui faisait le succès en place qui faisait une partie du succès du rn c'était justement ce vote anti système c'est aussi pour ça qu'un certain nombre de français se tourner vers eux parce qu'ils considéraient qu à droite à gauche verts n'avaient pas marché et que de fait seul le rn était capable de porter leur voix or le problème aujourd'hui c'est que le rn a besoin d'élargir son cercle électoral et de faire sauter ce qu'on appelle parfois en sciences politiques le plafond de verre est la question qui se pose aujourd'hui c'est justement comment faire sauter ce plafond de verre comment élargir justement c'est ce socle électoral tout en incarnant encore cet anti système justement ce parti politique fait la politique autrement et là c'est un dilemme qui est extrêmement compliquée pour marine le pen c'est à dire quand elle est trop anti système on dit ouh là là mais vous voyez elle n'est pas crédible c'est un peu ce qui s'est passé avec le duel avec emmanuel macron lors de la précédente présidentielle et en même temps lorsqu'elle est trop établi entre guillemets ben justement elle perd une partie de ses électeurs donc c'est extrêmement compliqué justement de jouer sur dédiabolisation versus crédibilité et posture présidentielle notamment dans la perspective de 2022 alors justement on va on va écouter la présidente du rassemblement national qui s'est exprimé hier soir on écoute tout de suite marine le pen chasse totale d'information mais organisation désastreuse et l'erratique des scrutins par le ministère de l'intérieur la sortie d'un interminable confinement un désenchantement à l'égard des élections intermédiaires que le civisme et la lucidité des électeurs du rn qui a apporté leurs voix à nos candidats soit loué ce soir nous ne parlerons pas de région puisque des sortants à l'aide d' alliances contre nature ont tous fait vous empêcher de montrer aux français notre capacité à diriger un exécutif régional la progression très importante entre les deux tours en paca qui reste tout de même insuffisante pour offrir la victoire démontre que la mobilisation est la clé des victoires à venir nombreuse élu ce soir défendrons par tous les intérêts des habitants avec un mot d'ordre vous protéger et lorsque deux français sur trois persiste à ne pas voter en particulier les jeunes et les classes populaires c'est évidemment un message qui doit nous interpeller car cette désaffection civique historique constitue un signal majeur lancé à toute la classe politique et même à toute la société nous vivons une crise profonde de la démocratie locale qui nécessite un travail de réflexion rectif méthodes de mobilisation représentativité informations des électeurs proportionnelle référendum d'initiative citoyenne tout doit être aujourd'hui débattu pour rendre à nos compatriotes le goût de décider de leur avenir je suis plus que jamais déterminé à mettre toute mon énergie et ma volonté à réhabiliter la politique à lui rendre son utilité et son efficacité au bénéfice des français parce que la présidentielle apparaît plus que jamais comme l'élection qui permet de changer de politique et de changer les politiques et que les français nous apportent leur soutien dans cette mission je donne rendez vous aux français dès demain pour construire tous ensemble l'alternance dont la france a besoin oui alors vous avez entendu donc marine le pen parler d'une désaffection civique majeur et divo train du maine est ce qu'on peut revenir un peu sur le profil de ces abstentionnistes du second tour est ce que ce sont les mêmes qu'au premier tour effectivement ce sont les mêmes alors d'une manière générale la participation où l'abstention a été la même entrepreniez second tour et ce qui est intéressant c'est que il y compris les publics qui d'habitude se mobilise beaucoup les retraités les plus de 65 ans se sont beaucoup moins beaucoup moins mobilisé cette fois ci ça c'est le premier élément deuxième élément c'est que aujourd'hui on a entre eux ça dépend il faudra qu'on attende les derniers les dernières études post électorale mais on a à priori moins de 15 % des moins de 25 ans qui se sont mobilisés ce que ça veut dire concrètement cette élection elle aura été faite essentiellement par les seniors et elle aura exclu quasiment plus des trois quarts des moins de 25 ans et la jeunesse donc ça pose un vrai problème et si vous voulez on voit ici des fractures exacerbée par rapport à ce que l'on voit d'habitude c'est pas nouveau les jeunes votent toujours - eddy seigneur veut toujours plus mais là si vous voulez tout a été amplifiée y compris chez des gens qui d'habitude voter encore une fois parce qu'en fait tout le monde a été obnubilé par ce scrutin d'après qui est celui la présidentielle est ce que on sait si c'est vraiment le rn qui se retrouvent pénalisés par cette abstention ou d'autres partis ont perdu en perdu à cause de cette abstention alors le rn effectivement a subi cette extension parce que la sociologie électorale du r n est bien singulière on sait que ce sont généralement des catégories sociales défavorisées que ce sont des gens peu diplômés et que ce sont des gens plutôt jeune or d'habitude on observe sur l'ensemble des élections ce sont des publics qui se mobilise beaucoup moins dense dans les élections et peu importe le niveau des élections effectivement c'est intéressant je peux leur à son nom nationale que de mobiliser ses troupes hélas ce que l'on a observé c'est que ces troubles ne se sont pas mobilisés et c'est sans doute pour le rn que ça a été le plus compliqué le plus dommageable et est ce que cette abstention était prévisible au regard des sondages en sait que pour le premier tour donc les sondeurs les instituts de sondage ont été mises à mal parce qu'il n'avait pas anticipé une telle démobilisation des citoyens français est ce que là entre entre les deux tours vous avez été plus prudent où vous avez bien estimé cette abstention alors la question de l'estimation de l'abstention elle a été extrêmement compliqué mais on a commencé à voir des signes parce que la semaine d'avant le scrutin il ya quelques enquêtes qui ont été publiés et d'autres confidentiel qui tirait déjà la sonnette d'alarmé en disant attention l'abstention serait autour des 60 % dans un scrutin qui finalement intéressé assez peu les français avec des enjeux régionaux qui avait assez peu été évoquée on sait que une dynamique de campagne et derniers jours peut exister donc on savait qu'elle serait haute on savait pas exactement à quel niveau on ne pensait pas qu'elle serait aussi hot pourra totalement transparent mais néanmoins on sentait que les français n'allait pas se mobiliser en masse et c'est justement toute la difficulté des sondages pré électoraux c'est d'être capable de voir quelles vont être les français qui vont se mobiliser c'est ce qu'on appelle la participation l'abstention différencier c'est à dire on sait que peu de français vont aller voter mais on a du mal à voir quels sont les français qui vont se mobiliser et quels sont les français qui ne ment pas se mobiliser et c'est typiquement ce qui s'est passé pour le rassemblement national ou en fait on a pu voir et on confirmera par des études que ce sont des électeurs mais pas que durera son nationale qui se sont moins mobilisés que les autres et que par rapport au précédent scrutin alors si vous nous rejoignez comme bernard bon sens sur le cha du figaro.fr bonjour avoue bernard bon sens qui nous dit bonjour macron a détruit ce pays et il a déçu la jeunesse il doit dissoudre l'agent la chambre ce gouvernement n'a aucune légitimité ce qui est ce qui m'amène donc sur les rails pour une question pour vous a dit votre 1 du maine c'est la grosse débâcle pour le gouvernement est ce qu'on peut faire un point donc sur cet échec colossal abyssal du parti de la majorité effectivement c'est un échec c'est assez clair pour tout le monde pour les français mais aussi sans doute pour le gouvernement et sa montre encore une fois toute la difficulté pour la république en marche 200 créée localement ce que ça montre aussi sa a signé 10 c'est vraiment cette déconnexion entre la vie politique locale où le ps et les républicains existe malgré tout et on l'a bien vu à l'issue de ces régionales et la politique nationale où pour le coup on nous parle d'un duel l'appliquant marche le rn qui sont pourtant les deux perdants ces régionales donc effectivement c'est une débâcle pour la réplique en marche à la poser de vraies questions notamment dans la perspective de 2022 parce qu'il va falloir réussir à créer une dynamique mais comment il crée une dynamique alors qu'on a montré aux municipales et aux régionales que finalement on avait du mal à comprendre et à recevoir finalement les attentes des français à l'échelon local dans les territoires alors justement le parti donc la république en marche le parti de la majorité gouvernementale est arrivée en quatrième position je crois donc après évidemment l air le ps et le fn avec à peine 7% des voix et au second tour il est où il était arrivé le candidat de la majorité est toujours arrivé en dernière position il me semble sauf en avant dernière position en bretagne je crois donc c'est vraiment une claque après celles des municipales est ce que vous pensez on a entendu hier selon des sources concordantes de la presse que le gouffre un mac ronald n'envisagez pas du tout de remanier est-ce que vous pensez que c'est une bonne stratégie une bonne réponse de macron de ne pas entendre cette claque je pense que les français concrètement ça ne les intéresse pas finalement cette question du remaniement ou pas les françaises qui se dit c'est que ils font confiance à leurs élus locaux ils ont dit aux municipales ils ont dit aux régionales et ce qu'ils demandent au gouvernement c'est de réformer la france en tout cas ce les gens qui ont voté manuel da cruz des ce qui évidement donc finalement c'est ce qu'on voit aussi dans nos études il n'y a pas de fortes attentes à tirer des leçons en tout cas il est franchement pas sentiment que parce qu'il est un échec aux régionales et aux municipales avant le gouvernement entend tirer des conséquences musique très très très net et c'est assez nette aussi parce que justement lorsqu'on a interrogé les français juste avant le premier tour ce qui me disaient les français c'est que finalement il n'avait pas envie dans cette campagne dans ton de parler d'alliance électorale de politique ce qui les intéressait c'était de voir comment est-ce que ce vote là allaient impacter leur vie quotidienne donc le risque justement du gouvernement si jamais il devait annoncer un remaniement c'est finalement de se remettre dans une tactique très politicienne finalement et d'oublier finalement le peu de capital qui lui reste c'est sa capacité encore à réformer la france donc finalement peut-être que le cheval entre le choix du remaniement et le choix justement d'affirmer la nécessité et la volonté du gouvernement de faire des réformes de continuité des réformes a priori on pressent le gouvernement serait plutôt de sur cette option là parce que justement il a sans doute compris que c'était la seule manière justement de créer la dynamique et de d'arriver encore à créer l'adhésion en vis-à-vis de son projet alors chantal la goutte qui nous rejoint sur le chat du figaro.fr et qui nous dit bonjour à tous et quel échec cuisant pour macron effectivement nous sommes en train d'en débattre et de décrypter les pauvres résultats les maigres résultats de la république en marche à ce second tour bernard bon sens qui continue de chatter et je l'en remercie sur le sur lefigaro.fr qui nous dit macron ne veut pas admettre son échec il ne veut pas écouter les français on en vient donc encore à cette question est ce que vraiment le remaniement vous dites que les français ne s'y intéresse pas mais on voit dans le chat qui devrait quand même peut-être prendre au moins la parole ou mesurer cet échec enfin admettre l'échec peut-être qu'il faut je pense qu'être deux choses différentes et c'est très juste ce qui est dit dans le commentaire c'est que finalement écouté les français ça ne se traduit pas forcément par un remaniement est effectivement la réponse d'un remaniement elle pourrait être mal interprété ou mal comprise par les français en revanche effectivement il ya sans doute une nécessité pour gouvernement et poèmes manuellement parce que c'est quand même très incarné un par la figure du président de la république de prendre la parole et de finalement donner des gages sur la capacité qu'il a qu'à son gouvernement à comprendre les problèmes des français à rendre possible une projection dans l'avenir qui sont un peu plus positive notamment dans ce contexte de sortie très donc effectivement la question de l' écoute des français et la capacité à apporter des réponses aux angoisses qu'ils expriment au fil des scrutins est extrêmement importante et sera un des enjeux justement de 2022 alors on va faire un petit focus on va se focaliser donc sur une région particulière qui était très attendue pour ce second tour c'est la région paca donc avec renaud muselier qui était en ballottage assez défavorables et qui était le président ait l'air sortant et qui a finalement en privé le rassemblement de sa seule potentielle victoire en fait donc à pardon excusez moi et donc là on peut aussi expliquer que les sondages de l'entre-deux tours pour le coup n'était pas n'ont pas vraiment viser juste pour cette fois ci parce que muselier l'a emporté d'une très nette victoire cette fois ci effectivement ce que ce que ça veut dire c'est finalement le front républicain il marche encore en tout cas il a marché encore en paca et ça fait ça faisait partie pardon des inconnus justement de ce second tour c'était est ce que parce que c'est comme la deuxième fois que ça arrive en paca est ce que les électeurs finalement notamment les électeurs de gauche vont encore une fois se mobiliser et vont encore accepter que la gauche ne soit pas représenté au conseil régional est elle une dizaine s'intitule c'est l'une des raisons pour lesquelles justement les sondages avaient du mal à mesurer ce rapport de force et force est de constater qu'il a fonctionné et que de fait ça a fonctionné pour renaud muselier qui fait mieux qu'en 2015 il faut à peu près deux points de plus qu'au précédent scrutin alors on voit les résultats définitifs qui se sont affichées sur sur notre antenne de 56,3 pour le président sortant l air renaud muselier et 44,7 pour le candidat du rassemblement national est ce qu'on peut dire que c'est un échec pour le coup pour le rassemblement national ça c'est bien sûr mais est ce que le rassemblement national comme le parti présidentiel doit prendre la mesure de cet échec on a entendu tout à l'heure donc marine le pen qui qui clairement affiche sa volonté de de maintenir sa campagne est de rester en campagne elle appelle les français à se mobiliser dès à présent pour 2022 mais ce qui a pas des ajustements à prévoir aussi qui est certain c'est que la victoire d'une région aurait aurait été symbolique et aurait pu enclencher une dynamique ou en tout cas accélérer une dynamique dans la perspective de dans la perspective pardon de 2022 ce qui est intéressant lorsqu'on regarde ses résultats et sa capacité d'url mais aussi finalement la république en marche c'est que ce duel encore une fois que l'on annonce pour 2022 il est aujourd'hui dans la difficulté de s'en créer localement et de prouver si vous voulez sa capacité à gouverner des régions au budget de la plusieurs milliards d'euros de montrer qu'au delà des communes ce que le fn avait réussi à faire attention mais qu'il est capable finalement de gérer des collectivités territoriales qu'il est capable de connaître des territoires de s'appuyer sur une vraie expertise et sur une vraie connaissance des territoires en france et force est de constater qu'aujourd'hui le rn comme l'appliquant marche a du mal justement à passer l'étape d'après qui est celui de s'ancrer localement avec l'obtention et le gain de d'exécutifs locaux alors jean michel lu marx sur le chat du figaro.fr nous a rejoint et abondent dans votre sens a dit votre un dumas n'y ai dit bonjour ce ne sont que ce sont des élections régionales et ce ne sont pas des élections nationales comment parler d'échec de la république en marche pour un mouvement qui existe que depuis quatre ans et qui n'est donc pas implantés localement donc ça va dans votre sens et ça m'amène justement à une autre partie donc de ce direct pour aborder donc la grande victoire des partis traditionnels en fait finalement c'est le ps et les républicains qui sortent grands vainqueurs si tenté qu'il ya beaucoup d'abstention mais qui sortent quand même grand vainqueur de ce second tour effectivement et c'est le et c'est finalement le résultat de la prime au sortant les français ce que je disais tout à l'heure un finalement ils avaient envie était déjà au départ pas très intéressé par cette élection et finalement ils ont voté pour ceux qui le connaissaient ils ont voté pour les gens finalement qui parlait des problèmes de la région qui parlait du programme et d'un projet politique pour la région est finalement assez peu à la lecture finalement ou plutôt avec des arguments qui aurait été lié à la politique nationale donc effectivement il ya une prime aux sortants qui a extrêmement important qui vaut à gauche dans une moindre mesure et puis surtout à droite parce que et pour les républicains parce que c'est eux qui possèdent beaucoup de régions mais effectivement c'était c'est assez nette et ça montre aussi encore une fois que les français il s'intéresse aussi aux scrutins lorsqu'on leur parle des enjeux qui les intéressent et en l'occurrence parler de 2022 et parler de stratégie électorale ou d'alliance entre les républicains et la réplique en marche finalement et ben ça les a pas intéressés ils l'ont montré de manière assez claire en allant pas voter ce qui fait dire parfois même à certains que cette extension elle peut être militante et on peut se demander justement si dans un certain nombre de régions les français ne sont pas 10 mais finalement pourquoi aller voter alors qu'on parle de stratégie politique alors que moi ce qui m'intéresse c'est les lycées c'est les transports alors même que ses domaines de compétences sont un peu flous 1 mais est ce que vous pensez vraiment que les français soient intéressés par les transports et les lycées pas tout ça pas tous bien évidemment mais en tout cas ce qui est certain c'est qu'ils n'ont pas envie qu'on leur parle de 2022 en permanence ou que l'on parle de stratégie électorale ça c'est certain après effectivement le tout ce qui est lié aux compétences et ski ski en plus en france et pas simple entre les mairies les collectivités territoriales les départements et les régions effectivement c'est pas forcément évident pour tout le monde je suis totalement d'accord avec vous mais néanmoins ce qui est certain c'est qu'ils veulent pas qu'on leur parle toujours de nationalité 2022 c'est là dessus il ya aucun doute et on le voit assez nettement dans nos études alors justement si on fait un petit focus sur sur les partis traditionnels qui sortent un peu vainqueur c'est là c'est la droite qui arrive en tête et qui relève la tête à l'échelle nationale elle s'affirme donc comme le premier parti la première force politique avec 38% des voix est ce que le bon score de la droite est ce que le bon score des républicains notamment et convertibles pour la présidentielle alors ça c'est la réponse elle est à la fois du côté des français mais elle est aussi et surtout du côté des républicains et leur capacité à dégager un candidat unique et qui ferait consensus autour de lui ce qui est clair et ce qui est assez net depuis les municipales et qu'ils aient confirmé aux régionales c'est que les républicains ont une assise dans les territoires dans les collectivités territoriales qui est extrêmement importante là dessus il ya aucun doute de là à ce que ça se traduise en dynamique électorale pour 2022 les choses sont extrêmement compliqué et on l'a bien vu hier que ce soit surtout xavier bertrand et laurent wauquiez dans une moindre mesure mais quand même valérie pécresse de suite se sont lancés si vous voulez dans la perspective de 2022 donc attention effectivement il ya des bons résultats mais il faudrait pas non plus que la droite retombe dans ses vieux démons qui serait finalement la querelle des chefs donc finalement il suffit pas d'avoir des bons et des bons résultats dans des élections intermédiaires pour ensuite gagner des élections gagnent au contraire alors justement vous avez évoqué donc les les trois ténors donc de cette droite qui sont sortis tous vainqueurs qui étaient sortants donc déjà en place dans leur région et qui sont tous sortis largement en tête à la fois du premier tour mais aussi du second tour on les écoute tous les trois les hauts de france m'ont fait l'honneur de m'accorder à nouveau leur confiance durant cette campagne je vous ai dit la vérité j'ai été clair sans rien vous cacher de mes intentions ce résultat me donne la force d'aller à la rencontre de tous les français pour redresser notre pays il y à un préalable le rétablissement de l'ordre et du respect l'insécurité mines la république la défigure et ce sont les plus modestes les premières victimes ce soir une équipe de france de la droite et du centre a émergé dans les régions nous avons une grande responsabilité et j'y prendrai toute ma part plus que jamais je veux continuer et amplifier mon combat pour mes convictions mais aussi pour les valeurs de la république des concerts espérer quand on ne réagit pas par rapport à ceux qui dégradent la france ce soir les extrêmes ont reculé fortement dans notre région car nous ne leur laisserons aucun terrain pour prospérer je les dis peut-être un prétendant possible à 2022 qui est lui le candidat ait l'air qui a fait le plus le plus grand score dans la région auvergne rhône-alpes avec 57,17 % face une liste face à une liste d'union de la gauche et puis on a tendu on a entendu juste avant donc valérie pécresse en ile-de-france qui a récolté autour des 45 % de voix il me semble face à la liste de la gauche unie encore emmenée par l'écologiste julien bayou est-ce qu'on peut revenir du coup sûr sûr sûr cette région importante qui est la région de la capitale de la france la région ile de france est-ce que c'était évident pour valérie pécresse de remporter ce scrutin elles étaient dans une situation relativement confortable depuis le depuis le début de sa campagne elle avait un bilan plutôt favorable ce que nous lisez les français dans les inquiète qu'on pouvait mener et puis elle avait face à elle aussi une gauche qui étaient relativement divisés avec les écologistes les insoumis et le parti socialiste qui a eu du mal d'ailleurs pour ce dernier à faire décoller dans sap à décoller un mail à sa campagne électorale donc finalement elle elle a réussi à conserver sa région ce qui est ce qui est ce qui est symbolique mais ce qui va encore une fois dans le sens de la prime aux sortants et qu'on a observés ailleurs et puis ce qui est intéressant aussi c'est de regarder finalement qu'est-ce qui s'est passé à gauche et qu'est ce que cette union de la gauche qui a été fait qui était réalisée entre le premier second tour est là elle a généré comme dynamique et en fait ce que l'on observe c'est qu'effectivement c'était l'une des questions qu'on se posait au départ il n'y a pas eu de déperdition des lecteurs justement donc concrètement c'est à dire que des électeurs de gauche n'ont pas eu peur d'une alliance le lvps france insoumise alors que c'était une question qu'on se posait dans l'entre-deux tours mais ce que l'on voit aussi c'est finalement leur score correspond à l'addition peu ou prou de leur score au premier tour ce que ça veut dire donc c'est que cette alliance de la gauche n'a pas réussi justement à créer une dynamique qui auraient été capables de renverser valérie pécresse qui finalement est lui un peu mieux qu'en 2015 et donc conserve son poste à la tête de la région capitale alors justement dans le tchat sur lefigaro.fr vous êtes nombreux à débattre donc des chances l air pour les présidentielles je vais vous lire je vais lire un peu vos commentaires pour que les personnes qui nous suivent sur youtube soit au courant alors jean-michel marx nous dit il ne faut pas s'enflammer la droite n'a aucune chance aux présidentielles bernard bon sens également abonde en dix ans l heure ne réussira pas aux présidentielles car effectivement il y aura querelles et divisions entre les ténors de la droite avec peut-être sarkozy en embuscade probus qui est nouveau dans le chat et que je salue nous dit seuls wauquiez a la carrure pour les présidentielles et jean-michel remarks de conclure allez bertrand pécresse évoqué un peu d'humilité sinon cela ça cela cela va faire mal en 2022 est ce que la droite a raison d'y croire pour 2022 est ce qu on a déjà des sondages présidentiel où se positionne à la droite dans ses sondages face à macro et le pen par exemple alors entre ce que l'on observe dans les dernières intentions de vote qui ont été réalisés là mais qui n'ont pas été réalisés du coup après le second tour donc il faudra voir ce que ça donne d'ici une semaine il ya une légère dynamique pour la candidature bertrand est ce qu'il faut avoir en tête justement dans la perspective 2022 c'est que déjà la campagne n'a pas commencé et que donc il faut être extrêmement prudent parce que tout peut se passer on l'a déjà vu un lors des précédents scrutins que les dynamiques de campagne pouvait aller vite et pouvait surtout être surprenante mais il ya vraiment deux conditions je pense qu'ils sont importantes pour un succès des républicains c'est d'abord d'être capable de dégager un consensus au sein de sa famille politique pour le candidat qui sera qui portera les couleurs et l'air c'est à dire concrètement qu'il faudra que ce candidat là eh ben il soit légitimé et massivement légitimé par rapport à elles des républicains que finalement ces querelles et ses divisions elle ne soit pas trop visible et qu'elle arrive à être qu'elle arrive à être englobée dans la candidature qui sera faite c'est le premier point et puis le deuxième point c'est la capacité à rassembler au second tour parce qu'on sait que ça se passe comme ça une campagne électorale il faut si vous voulez mobiliser son camp au premier tour et puis rassembler pour le second tour et l'âme c'est sans doute l'une des forces de cette année bertrand et c'est là où ça peut pêcher pour laurent wauquiez c'est qu' il faudrait une personnalité qui sera qui ne serait pas trop clivante justement pour être capable d'élargir son socle électoral pour le second tour il ça pour le coup c'est l'une des forces de cette bertrand c'est de pouvoir aller chercher un peu à gauche beaucoup au centre et bien entendu à droite pour espérer l'emporter au second tour même si encore une fois tout ça reste au conditionnel il soumis à la dynamique de campagne et à la campagne électorale en soi est soumis également à l'abstention et au retour des abstentionnistes comme nous le signale jean michel marques dans le chat surtout n'oublions pas que deux tiers des français n'ont pas voté effectivement alors on va désormais aborder la question du parti socialiste et on va démarrer donc on va écouter la grande vainqueur donc des régionales c'est une femme et c'est elle qui a eut obtenu le plus grand score c'est carole delga l'élue sortante ps en occitanie on va écouter tout de suite son discours de victoire ce soir l'occitanie a fait un choix clair celui de la force celui du rassemblement et de l'action autour de valeurs positives et ambitieuse le progrès la justice sociale la solidarité l'écologie l'innovation la fraternité alors un sincère un immense merci au peuple d'occitanie je n'oublierai pas cette marque de confiance elle me donne encore plus de gnac pour me battre pour vous que vous ayez voté ou non comme je lai toujours fait je me battrai pour vous avec éthique avec courage et fidélité merci à toutes et à tous voilà on vient d'entendre donc carole delga qui a remporté la région occitanie et qui n'était associé ni à la france un soumise ni au vert et c'est important de le souligner effectivement c'était le chaos s'ils renouvellent aquitaine ce qu'on voit c'est que lorsque le ps est solidement ancrée et un dans sa région lorsqu'il a un bilan à défendre parce qu'encore une fois les résultats et le niveau de satisfaction à l'égard du bilan régional de carole delga et été très largement positif 1 mais finalement le ps arrive à à gagner des élections ce qui pose de fait la question ou ski plutôt ne résout pas la question du leadership à gauche c'est à dire que le ps est encore en capacité de gagner des élections régionales dans des régions qui ne sont pas petit l'occitanie la nouvelle aquitaine donc ça monte finalement que le ps existe encore là où il est ancré localement là où il est capable d'être clair sur un certain nombre de sujets on l'a beaucoup dit en occitanie sur le rapport aux à l'extrême gauche sur la laïcité etc donc ça montre finalement que le ps n'est pas mort et qu'il existe encore en tout cas à minima dans certains territoires et est ce que cette union des gauches à fonctionner finalement ben finalement pas tant que ça parce que lorsque le ps était seul et qui était solidement ancrée nouvelle a quitté d'occitanie il a réussi à gagner est finalement lorsque le ps et alliés avec les écologistes comme ça a été le cas et la france 1 soumise comme ça a été le cas en ile de france finalement ça n'a pas su créer de dynamique donc ce que ça montre c'est finalement que cette union de la gauche elle n'est pas forcément synonyme de victoire en tout cas les peines elle se traduit pas toujours par une dynamique dans les yeux et ça montre aussi finalement qu'il ya encore des éléments de différenciation assez nette entre la gauche accède gauche elle reste plurielle et elle n'arrive pas encore à s'unir autour d'un programme qui pourrait créer une dynamique de campagne donc effectivement c'est extrêmement compliqué parce que certains espéraient que ces régionales même si encore une fois c'est un scrutin local puisse apporter des questions ou des éléments de réponse plutôt sur le leadership de la gauche est ce que ça serait plutôt comme on avait pu le penser aux municipales derrière un candidat écologiste finalement la réponse elle est loin d'être claire l'issue du scrutin alors on voit que les ténors de la droite qui ont gagné des régions se sont tout de suite a à demi mot pour certain et carrément voire carrément prononcés pour pour 2022 en revanche donc 7,7 carole delga est également monsieur rousset un nouvel aquitaine n'ont pas fait de même pourquoi pourquoi le ps ne prend pas ces victoires et comme gage pour 2022 parce que la différence à la différence du ps aujourd'hui c'est qu'il n'y aurait pas faim il n'y a pas de candidat qui ferait qui ferait l'unanimité ou qui ferait consensus si vous allez au sein du parti socialiste est sans doute que la première ambition la première nécessité du ps est d'abord finalement de conserver son ancrage territorial on sait le ps en 2015 a perdu énormément de région et donc là c'est important pour lui s'il veut continuer d'exister au niveau national a minima de garder un certain nombre de mairies et de régions donc c'est sans doute finalement si vous voulez la condition nécessaire à son existence future une fois que ce point là il aura été consolidées il aurait été acquis effectivement se posera la question de 2022 or encore une fois et c'est un peu la même chose qu'à droite il n'y a pas de personnalité et c'est encore ça c'est encore plus compliqué qu'à droite même il ya pas de personnalité qui arrive à dégager un consensus donc pente pour l'instant il vaut sans doute mieux pour le ps de se concentrer sur ces régions là pour ensuite peut-être voir s'il ya une personnalité qui fait consensus mais on en est encore loin alors philippe dardenne qui nous a rejoints sur le chat de youtube sur notre page figaro live bonjour philippe dernier qui déclarent en conclusion les sondages se sont déjà trompés pour ces élections intermédiaires avant les présidentielles certes l erp devront faire l'union autour d'un même candidat est ce que c'est la vérité est ce que les sondages se sont trompés oui on a beaucoup parlé d erreurs de son âge du premier tour est-ce que là pour le second tour vous avez visé juste plus tôt alors ce qu'il faut être il faut être extrêmement prudent sur le sur la lecture qu'on fait des sondages effectivement là de manière théorique en dit les sondages n'ont pas de valeur prédictive ce qui montre aussi finalement toute l'humilité et toute la modestie qu'il faut avoir lorsqu'en justement on présente des chiffres c'est à dire que effectivement cette photographie à un instant t et il faut bien avoir en tête que une dynamique de campagne peut se mettre en place et qu' il peut y avoir une différence entre une intention de vote et des résultats électoraux mais encore une fois ce qui est très important d'avoir en tête c'est que lorsqu'on a quasiment les deux tiers des français qui se mobilisent pas en fait on reste dans la marge d'erreur est finalement ça explique aussi que les sondages ne t'ont pas juste parce qu'on ne sait pas qui va aller voter au qui ne veut pas aller voter et finalement à quelques voix près ça peut faire basculer une élection ou pas ce qui n'est pas du tout le cas pour l'élection présidentielle où pour le coup on a plus de 80% des français qui vont voter donc effectivement sur des élections locales il ya des enjeux méthodologiques qui va falloir justement question en tant que sondeurs et c'est ce qu'on fait en permanence en revanche pour la perspective de 2022 je pense qu'on peut être assez confiant tout en étant humble encore une fois est modeste sur la lecture qu'on peut faire des résultats mais encore une fois ce qu'il faut aussi avoir en tête c'est une campagne électorale c'est une dynamique et que les sondages ils sont là pour venir si vous voulez illustrer cette dynamique là mais c'est pas eux qui vont faire l'élection et donc c'est aussi pour ça que les sondages peuvent différer des résultats finaux donc il faut les lire pour ce qu'ils sont et puis il faut aussi regarder justement comment est-ce que ensuite la dynamique de campagne peut faire bouger les choses et bien entendu l'issue du scrutin alors chantal la goutte sur le chat du figaro.fr nous parle de je pense emmanuel macron en disant il arrivera bien à casser la droite tout comme il l'a fait pour d'autres partis alors méfiance il ya également mérou 63 qui nous demandent pourquoi ne parler que des pourcentages et non des voix qui l'ont obtenu est ce que c'est vrai est ce qu'on est ce qu'on peut transcrire ça est-ce que vous avez ces chiffres là ou pas du tout par rapport à l'abstention c'est vrai que ça pourrait changer un peu notre vision canton quand on dit que xavier bertrand a remporté 50 2,37 pour cent des voix est ce qu'on sait ce que cela représente en nombre numéraire si on peut on peut le on peut le savoir et c'est quelque chose qu'on fera une fois qu'on aura les résultats définitifs du missel intérieur effectivement c'est important de de se dire ces chiffres et pareil pour l'abstention parce que finalement quand on dit 66% des français ne sont pas allés voter oui mais qu'est ce que ça représente 5,2 millions d'électeurs donc effectivement c'est extrêmement important et ça peut permettre justement aux français de se matérialiser de ce que ça correspond ces chiffres et ce sont des données qu'on a qui sont disponibles ailleurs pour tout le monde sur le site du ministère l'intérieur une fois que les résultats sont consolidés donc ça sera d'ici demain ou après demain jean-michel marx qui nous demande qui nous dit les jeunes n'ont pas voté effectivement et auront leur poids pour les présidentielles est ce que c'est vrai ce que les jeunes se mobilisent davantage pour les élections présidentielles alors effectivement les jeunes en pas voter effectivement les jeunes se mobilisent davantage pour l'élection présidentielle mais encore une fois il se mobilise toujours moins que l'ensemble des français on a toujours eu une participation qui bien qu'ils aient bien en deçà du niveau moyen en revanche et un troisième point qu'il faut avoir en tête c'est qu'aujourd'hui le corps électoral français et plutôt âgés et ça correspond finalement à la sociologie française donc même si les jeunes vont davantage voté à l'élection présidentielle que ce qu'ils ont fait pour l'élection régionale face à ce constat sté force est de constater pardon que dans tous les cas ils sont bien moins nombreux dans le corps électoral que les 65 ans et plus bernard bon sens qui répond à ce que nous disons et espérons qu'ils aillent voter car sans la mobilisation de la jeunesse un pays ne vaut rien est ce qu'on sait déjà à peu près pour qu'ils votent votre ces jeunes on a une photographie un peu de leurs intentions de vote en tout cas pour la présidentielle ce que vous avez déjà réalisé 10 ha oui alors pour pour le pour la présidentielle on s'est plutôt ces jeunes alors il faut il faut différencier les jeunes en fait on a les jeunes actifs ou le coup sont nombreux à voter pour marine le pen en revanche les très jeunes les très jeunes pardon donc ceux qui ont moins de 25 ans le vote plutôt à gauche et notamment écologistes et ça c'est quelque chose qu'on a beaucoup vu d'ailleurs lors du précédent scrutin pour les européennes où la jeunesse s'est davantage mobilisée et elle a davantage voté pour les listes et pour les candidats pardon écologie donc on sait que la jeunesse les très jeunes votent plutôt à gauche qui sont davantage concernés par la thématique environnementale et que deux fêtes lorsqu'ils votent à gauche ils ont tendance à voter notamment écologistes avoir justement si ça se confirmera pour la présidentielle mais c'est justement et ça sera l'un des enjeux pour la gauche et notamment pour les écologistes d'arriver à mobiliser ses jeunes pour justement espérer faire un bon score au premier tour est ce qu'on a pu analyser et décrypter pourquoi ces jeunes se mobilisent davantage pour des élections européennes que pour des régionales est ce qu on a déjà des explications qui se dessine alors le scrutin européen avait été fortement médiatisée il avait beaucoup été question d'environnement il est finalement les jeunes lorsqu'on en parle de sujets de préoccupation qui les intéresse ils vont voter après encore une fois attention il y avait qu un jeune sur deux qui s'étaient mobilisés donc ce n'était pas non plus un raz-de-marée raz-de-marée de la participation deuxième élément aussi avoir en tête c'est que finalement aujourd'hui ce que l'on constate dans un certain nombre d'études et c'était d'ailleurs l'objet et ça a été l'objet de plusieurs débats cette semaine c'est que finalement les jeunes leur participation au monde politique ne passe plus uniquement par le vote et c'est ça qui est extrêmement intéressant c'est à dire que pendant un certain nombre d'années a pas moins politisés exactement ils sont pas moins politisés simplement l'expression de leur engagement ou l'expression de leurs de leurs idéaux de leur projet finalement passe pas d'autres d'autres biais d'autres canaux des pétitions des manifestations et on le voit tous les côtés on a pu le voir pour avec les marches pour le climat on a pu le voir avec les manifestations contre le mariage pour tous on a pu le voir sur tout un tas de sujets aux finalement c'est plus aujourd'hui le vote qui suffit à exprimer un engagement politique bien au contraire parce qu'on a le sentiment finalement qu'on pourra peut-être davantage changer les choses en manifestant signant une pétition qu en allant mettre un bulletin dans une urne si vous nous rejoignez nous sommes toujours en direct sur lefigaro.fr et sur la page youtube du figaro donc la page figaro live depuis maintenant presque trois quarts d'heure pour décrypter augmenter les résultats définitifs du second tour des élections régionales je suis donc avec eddy vautrin du maine qui est directeur des études à l'institut de sondage qu'amd public on va revenir du coup sûr ces régionales et vous disiez tout à l'heure qu'il faut pas faire il faut pas vraiment croire les chiffres il faut pas faim faut faire attention à la manipulation des chiffres etc mais quand même ça permet de dégager des dynamiques est-ce que là on peut un peu résumé que quels sont les dynamiques qui apparaissent après ce scrutin alors je pense que l'abstention reste quand même l'enseignement majeur donc c'est finalement les français ne se sont pas mobilisés parce que ils ne sont pas intéressés à ce scrutin ne voyons pas l'impact ça pourrait avoir ça c'est le premier point le deuxième point c'est que finalement elle est d'abord et puis le ps dans ce moment de mesures résiste donc concrètement l'ancien monde n'est pas complètement mort il surtout dans les territoires on l'a vu aux municipales ça se confirme la aux régionales et puis enfin puis sans doute le troisième élément c'est que finalement ce duel qu'on annonce constamment pour 2022 la réplique en marche le rn finalement il peine à s'installer dans les territoires et ipn a finalement correspondre aux aspirations des français avec la république en marche mais aussi finalement le rn qui pourtant est plus ancien qui n'arrivent pas à s'implanter localement et territoires qui n'arrive pas à créer une dynamique autour d'eux et donc à remporter des exécutifs locaux la question qui se pose maintenant c est ce que il va y avoir pas une si vous voulez un phénomène de vases communicants entre cette absence de dynamique au niveau local et la prochaine élection présidentielle alors que pour l'instant on avait vraiment deux univers distincts et plutôt perméable une vie politique locale ou finalement l air et le ps résiste très bien et une vie politique nationale ou la république en marche et le rn s'opposent hélas pour l'instant c'était encore assez 10 juin et assez est assez étanche la question qui se pose est ce que finalement les déconvenues de l ère de la réplique aux mains cependant et du r n vont impacter la dynamique au niveau national pour la prochaine présidentielle si j'ai une dernière une dernière question toujours pour revenir à l'abstention puisque c'est vraiment le grand enseignement à tirer de ce scrutin est ce que finalement le vote colère le vote contestation qui était autrefois le vote est reine c'est désormais l'abstention finalement en partie oui en partie oui si les français vont pas voter c'est parce que si justement et quand je disais il ya presque une abstention militante c'est aussi pour exprimer cet état d'esprit là après il faut quand même pas minorer les résultats du reste on nationale le rassemblement national il reste élevé simplement il arrive pas si vous voulez a amplifié sa dynamique électorale mais effectivement aujourd'hui il ya une partie du vote antico antisystème colère qui va soit dans l'abstention soit dans le rassemblement national merci edit vautrin du maine merci d'avoir été avec nous pour ces 45 minutes en direct sur lefigaro.fr et sur notre page youtube figaro live j'espère que vous avez apprécié ce direct j'espère que nous avons répondu à toutes vos questions merci à vous tous qui était dans le chat est notamment jean-michel marx et bernard bon sens qui ont posé de nombreuses questions sur le chat du figaro.fr je vous retrouve très vite pour un prochain direct et n'oubliez pas de regarder le figaro.fr pour tous les décryptages politique de ce scrutin à bientôt