LES NUITS PRESIDENTIELLES #4 - Débat sur les débats (avec I. Veyrat-Masson et P. Moreau-Chevrolet)

[Musique] la table est mise le décor en général spartiat impose une impartialité qui se voudrait hautement démocratique ce rituel télévisuel fut mis en place la première fois lors de la campagne de 1974 alors ce débat nous l'animerons dans un souci bien sûr de stricte équité de stricte de tour est-il un spectacle médiatique ou bien un grand moment démocratique et politique les deux c'est à la fois un moment démocratique essentiel particulièrement en France même si la tradition nous vient des États-Unis mais nous attendons les les Français les citoyens français attendent le fameux débat entre les deux tours c'est le moment qui va leur permettre peut-être de coaguler de synthétiser leurs opinions et de voter et c'est aussi un spectacle puisque les deux héros il y en a un qui va gagner l'autre qui va perdre de héros son la face à face et chacun a le sentiment qu'il va pouvoir baisser le pouce ou le lever en fonction de la à la fois de l'aisance orale de capacité à dresser la le média télévision et à s'adresser à chacun avant de vous répondre je vrais d'abord dire que je suis heureux de faire ce débat ça n'a pas été possible au premier tour nous le faisons maintenant c'est bien c'est vrai on a besoin de ce de ce débat mais en fait il sert à rien d'abord parce que ceux qui arrivent au débat d'entre deux tours en général savent déjà s'ils ont gagné ou perdu donc il découvrent pas il y a pas vraiment de suspense jerais d'abord dire à Monsieur Jospin que je suis dans le même état d'esprit que lui naturellement sur l'intérêt que je porte à ce débat et le respect que j'ai pour sa personne et puis par ailleurs ça ne change pas le résultat de l'élection ça déplace très peu de voix en réalité peut-être un point éventuellement c'est grand grand maximum c'est pas vraiment déterminant on aime bien la voir dans le décor mais en réalité ça ne sert à rien elle est français eu même ne font pas de décision à ce moment-là ils sont très intelligents on a les Français les plus éduqués de l'histoire de France ils ont déjà pris leur décision avant il y a aussi un effet Nixon qui peut arriver c'est la la théorie concernant les débats télévisés l'effet Nixon c'està-dire que le premier grand débat télévisé ça a été dans les années 60 Nixon contre Kennedy et que Nixon est réputé avoir gagné à la radio on entendait la voix de Nixon on était convaincu et perdu à la télé parce qu'il suiait beaucoup parce qu'il était pas à l'aise du tout il avait l'air de mentir voilà et ça c'était un exemple qu'on a donné pour dire que le médiia télé changeait les campagnes c'était vrai à l'époque maintenant ça s'est terriblement banalisé mais on peut imaginer que quelqu'un pourrait perdre et moi je crois tout de même que au moment du débat Nicolas Sarkozi et se Royal elle perd laisser cela de côté parce que la façon là dont vous venez faire de l'immoralité politique par rapport à une politique qui a été détruite et à laquelle je tenais particulièrement on comptait sur elle les gens comptaient sur le le fait que en tant que femme elle allait pouvoir exprimer quelque chose de différ diff de Nicolas Sarkozi or le fait qu'elle ait voulu montrer que malgré sa son genre malgré le fait qu'elle soit une femme elle avait quand même de la volonté de la force qu'elle était capable de se battre et bien ça s'est retourné probablement contre elle non monsieur Sarkozi tout n'est pas possible dans la vie politique tout n'est pas possible ce discours cet écart entre le discours et et les actes surtout lorsqu'il s'agit d'enfants handicapés n'est pas acceptable et je suis très en colère et les parents et les familles qui vous et les parents non je ne me calmerai par Franch non je me calmerai pas non je ne me calmerai pas calmer président de la républ il faut ê calme donc je pense qu'effectivement il y a les débats ne font pas toujours la l'élection en revanche si nous sommes tous très accros à l'égard des débats c'est parce qu'on on a aussi ce désir cette envie un peu malsine un peu étrange est-ce qu'il ne peut pas y avoir un accident est-ce que là ne va pas tomber est-ce que tout d'un coup la personne la réalité le vrai tempérament ne va pas se révéler j'ai un cœur comme le vôtre qui bat sa cadence et qui est le mien vous n'avez pas le monopole du cœur c'est des phrases en fait qui restent c'est souvent des des petites phrases c'est vous n'avez pas le monopole du cœur de giscar à miteran si je me trompe pas en 74 j'avais 1 an mais jeis pas si jeune que ça et puis après en 81 c'était vous êtes l'homme du passif si je me souviens bien également et vous avez tendance un peu à reprendre le refrain d'il y a 7 ans l'homme du passé c'est quand même ennuyeux que dans l'interval vous soyez devenu vous l'homme du passif il y a des petites phrases qui restent et ça c'est ce qui donne de du corps et de la valeur à la politique pour les Français c'est vrai ce soir je ne suis pas le premier ministre et vous n'êtes pas le président de la République nous sommes de candidats à égalité et qui se soumettent au jugement des Français seul qui compte vous me permettrez donc de vous appeler monsieur vous avez tout à fait raison monsieur le Premier ministre en somme je vrais dire pas dit non bien sûr mais avec un fond de sérieux qui vaut mieux 5 ans avec Jospin que 7 ans avec Jacques Chac ça serait bien long ça serait bien long moi président de la République je ne serai pas le chef de la majorité moi président de la République moi président de la République moi président de la République moi président de la République moi président de la République moi président de la République moi président de la République moi président de la République je crois qu'il faut pas confondre le caractère populaire que peut avoir un un moment politique il y en a peu c'est pour ça que les débats sont essentiels c'est que finalement à quel moment les Français se retrouve pour réfléchir ensemble pour pour décider ensemble de leur avenir il y en a pas tant que ça il y a ces débats politique un débat présidentiel est vu en général par environ 20 millions de téléspectateurs c'est une obè pour les candidats surtout si l' sait qu'en France la publicité politique est interdite seul les clips de campagne depuis les annes années 80 sont autorisés rien ne sert de courir il faut partir à point laissez-moire la tortue on sait que ça peut-être autrement sans chambage sans déprime on sait qu'il existe autre chose un chemin différent alors qu'est-ce qu'on attend c'est un peu comme le football c'est quelque chose qu'on partage parce qu'on a l'impression d'assister à un match et on a envie que son champion gagne et d'ailleurs chaque candidat chaque camp est persuadé que son candidat a gagné à l'issue du débat je regrette d'avoir à développer un élément de notre conversation mais pouvez-vous vraiment contester ma version des choses en me regardant dans les yeux dans les yeux je la conteste je pense pas qu' FA confondre spectaculaire et démocratique parce que le problème de la politique en ce moment c'est précisément qu'on va tellement loin dans l'infotainment le mélange du divertissement et de l'information on va tellement dans le dans le spectaculaire queon arrive à des candidats comme Trump qui ne font plus que ça et qui piratent totalement le débat et qui finissent par créer leur propre réalité alternative introduire du spectacle dans la vie politique et c'est ce que fait le débat présidentiel c'est une manière d'aller toucher des gens qui ne sont pas forcément intéressé par la politique je trouve en cela que le débat présidentiel est profondément démocratique