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Podcast / conversationDanièle Obono· 3 juillet 2026 32 minComplaisantActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalSolidarités & familleInstitutions & élections

🌍 Conférence ANTI-GUERRE à Londres : vive l’anti-impérialisme et la solidarité internationale !

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Peux-tu nous raconter ce qui s'est passé hier lors de la conférence internationale ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Je reviens sur la criminalisation des militants anti-guerre. Est-ce qu'il y a une similarité dans les procédés de répression entre la France et le Royaume-Uni ?

  • 11:00OuverteRéponse directe

    Tu as cité les démocrates américains. Que penses-tu de la position de Kamala Harris sur le génocide à Gaza ?

  • 14:00OuverteRéponse directe

    Daniel, une dernière question : que penses-tu du déplacement de Jordan Bardella en Pologne ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:00Danièle ObonoChiffre
    « Il y a quelques jours, les activistes de du groupe Palestine Action ont vu leur condamnation à 25 ans, 24 ou 25 ans de de prison confirmé en appel. »
  • 4:00Danièle ObonoFait
    « C'est une loi qui est supposée lutter contre le terrorisme comme toutes les lois qui ont été produites euh dans dans plusieurs pays européens occidentaux depuis depuis 20 ans. »
  • 6:00Danièle ObonoFait
    « Nous avons eu l'occasion d'échanger sur nos expériences de mobilisation contre la guerre, contre le génocide et contre les politiques qui priorisent la course alarmement aux besoins sociaux. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Ce mouvement antiguerre en Grande-Bretagne est un mouvement euh qui rassemble des millions de personnes dans ce pays euh de toutes les confessions, de toutes les identités euh et avec un très large panel par ailleurs de sensibilité politique. Il y a euh des organisations juives euh anti-guerre internationalistes qui font partie de cette mobilisation qui sont présentes en nombre dans ces mobilisations. Je ne saurais pas préciser qui sont les soutiens de cette politique de complicité avec Israël.

Euh par contre, il y a aussi l'utilisation de l'accusation en antisémitisme à l'égard des mouvements. La coalition Stop the War a fait l'objet de plusieurs attaques, y compris de la de la alors c'est l'équivalent de la préfecture de police et la métropolitane police euh à Londres euh qui a prétexté que leur manifestation ciblait des synagogues parce qu'en fait sur les alors que c'était complètement faux en disant que voilà il mettait en danger les les populations juives. qu' a eu, il y a cette instrumentalisation qui est aussi très forte de la part des soutiens inconditionnels du gouvernement israélien.

Il y a quelques jours, les activistes de du groupe Palestine Action ont vu leur condamnation à 25 ans, 24 ou 25 ans de de prison confirmé en appel. Je crois que les procédures ne sont pas terminées pour les contester mais c'est une décision très grave. Il s'agit de militants qui s'était mobilisé par rapport à une entreprise euh israélienne qui euh d'armement enfin qui participait à la à à au à la production d'armement de matériel euh pour Israël et euh et donc qui euh ont on ont fait des actions pour contester ça et qui ont qui ont d'ailleurs réussi à à retarder une partie du de de la procédure de production.

Et c'est le même outil, c'est-à-dire c'est le c'est une loi qui est supposée lutter contre le terrorisme comme toutes les lois qui ont été produites euh dans dans plusieurs pays européens occidentaux depuis depuis 20 ans. Donc ce sont les mêmes mécanismes avec une instrumentalisation de la de la justice avec toutes ces lois liberticides qui ont été mises en place supposément pour lutter contre le terrorisme et dont on voit qu'elles sont utilisées contre les citoyens. euh qui euh exercent leurs droits fondamentaux de protester euh face à à la complicité de leurs états.

Bonjour et bienvenue sur le plateau de l'insoumission. Aujourd'hui, j'ai le plaisir d'accueillir Daniel Obonau, député insoumise sur notre plateau ici à Londres. Daniel, merci d'avoir accepté l'invitation.

On fait cet entretien dans un contexte de conférence internationale contre la guerre qui se tenue hier contre la guerre, contre la marche à la guerre, contre l'explosion des budgets d'armement partout dans le monde, contre le génocide aussi. Et aujourd'hui se tient un grand meeting organisé par plusieurs collectifs dont le collectif Stop the War. Est-ce que tu peux nous raconter un peu ce qui s'est passé hier lors de la conférence internationale ?

Alors, la conférence de hier a rassemblé plusieurs centaines de délégués de plusieurs pays euh en Europe et du reste du monde. Nous avons eu l'occasion d'échanger sur nos expériences de mobilisation contre la guerre, contre le génocide et contre les politiques qui priorisent la course alarmement aux besoins sociaux. C'est euh ce sont les trois axes en fait qui mobilisent depuis plusieurs années euh les citoyens et citoyennes à travers euh la Grande-Bretagne, à travers la France et le et le monde euh autour de la volonté euh de faire reculer les gouvernements, nos propres gouvernements euh dans cette escalade meurtrière en Grande-Bretagne, la Stop War Coalition qui organise cette année le rassemblement à depuis près de 20 ans maintenant constitué l'un des plus grands mouvements antiguerre de d'Europe et et même peut-être dans le monde.

C'est le coalition qui a permis en 2003 de de rassembler euh près de 2 millions, je crois de personnes dans une mobilisation contre contre la guerre en Irak. et et ça faisait partie de ce grand mouvement qui a fait titrer au New York Times que il y avait désormais un deuxième super pouvoir, une une deuxième super puissance dans le monde, c'était le mouvement anti-guerre. Donc c'est un mouvement très très fort ici et donc c'est la deuxè année que cette conférence a lieu.

L'année dernière c'était à Paris, c'était notamment les camarades du POI qui avaient permis cette organisation. cette année c'est ça s'est encore élargi et il y a notamment en Grande-Bretagne et c'est un élément important beaucoup de d'organisations syndicales. Hier nous étions au siège de la du syndicat national de l'éducation un très grand syndicat et et beaucoup de de syndicats euh soutiennent la conférence d'aujourd'hui et le meeting d'aujourd'hui et la et et la la conférence d'hier et je crois que c'est 500000 adhérents dans le syndicat de l'éducation.

Voilà, ce sont des voilà ce sont des de de de grosses grosses forces syndicales qui sont depuis très longtemps dans le mouvement anti-guerre, dans le mouvement d'opposition au génocide, à la Palestine. Et donc c'était tout indiqué que ce soit cette année ici à Londres en Grande-Bretagne que nous ayons cette conférence [musique] anti-guerre. Et donc tu es présente avec Nadjabongoli, Jérôme Legavre dans la délégation insoumise, délégation qui a été particulièrement saluée et remercié dans l'introduction de la conférence à laquelle on a assisté hier parce que j'imagine que les camarades ici présents observent aussi les combats qui sont menés par la France insoumise, ses députés, ses militants en France notamment face à l'augmentation de 36 milliards d'euros du budget dans la loi de programmation militaire.

Donc c'est aussi lié finalement voilà au refus de la course à la guerre et de l'explosion des budgets d'armement. Oui. Alors, nous avons été accueillis avec beaucoup de d'enthousiasme parce que d'abord l'année dernière c'était à Paris, il y avait eu plusieurs centaines, plusieurs milliers même de de participants à la conférence et donc il y a aujourd'hui une forte délégation à la fois les parlementaires, donc nous sommes trois et et des centaines de militants qui sont présents et présentes pour la le meeting.

Et et c'est vrai que bah la la la position de la France, la responsabilité de la France qui a un siège au Conseil de sécurité de l'ONU mais qui n'a pas joué ce rôle que qui aurait dû être le sien de favoriser la paix, favoriser la résolution des des conflits qui a participé comme d'autres puissances, notamment la Grande-Bretagne à soutenir le génocide à Gaza euh à euh et et et un et un un point de de déshonneur important et du coup la responsabilité des forces de gauche internationalistes comme la France insoumise est d'autant plus importante que la France insoumise est beaucoup regardée, beaucoup écoutée à à l'étranger et notamment en Grande-Bretagne. Autant euh nous nous inspirons beaucoup du mouvement anti-guerre qui est qui est très fort, qui est très puissant ici. Autant eux s'inspirent beaucoup de mouvements politiques que nous sommes, la France insoumise, ce que nous représentons, nous avez ce que nous avons été en capacité de faire et donc il y a beaucoup d'échanges sur la situation en France et et on on échange sur la manière dont effectivement les gouvernements K Starmer, celui de Kirstammer qui est qui est le lab le labour l'équivalent du Parti socialiste et qui voilà est un atlantiste euh austéritaire qui réprime le mouvement de soutien à la Palestine à un niveau jamais vu en Grande-Bretagne.

C'est intéressant qu'on soit aujourd'hui à à Westminster Hall parce que c'est un lieu où se sont réunis dans l'histoire de Grande-Bretagne tous les mouvements justement qui étaient réprimés par l'État britannique, par l'Empire britannique pendant des années, notamment les sufragettes qui avaient qui avaient qui faisaient l'objet euh de de d'arrestation très violente. Certaines sont mortes même pour défendre le droit des votes et aujourd'hui vous avez sur cette place des statuts à leur à leur à leur effigie. Donc ça montre justement euh le fait que ces luttes donc en en Grande-Bretagne mené notamment contre le soutien de la Grande-Bretagne au génocide à Gaza sont réprimés par un par les par l'État par un gouvernement travailliste et on voit donc c'est c'est aussi ce qu'on voit en France et comme en Grande-Bretagne, on voit aussi un un volonté de répondre au à l'injonction de de Trump d'augmenter les budgets militaires.

Et donc on a pu discuter du fait que nous nous étions opposés en France à ce cette augmentation du du budget militaire avec comme explication le fait que nous pensons qu'il faut une défense et d'ailleurs, il faudrait repenser le rôle et la place de de l'armée dans dans la politique en France. Euh mais nous ne sommes pas d'accord avec les choix qui ont été faits et qui vont dans le sens de cette escalade sans fin et qui n'assure pas euh notre souveraineté et qui n'assure pas les moyens de de notre défense tel que nous voyons. Donc c'est ce sont les raisons pour lesquelles on s'est opposé à ce ce budget qui a un budget voilà qui qui participe à à une voie funeste. que c'est le moment de l'histoire de l'humanité où nous devrions mettre tous nos moyens et touses nos ressources pour la paix et la stabilité et pour que nous fassions ensemble face à ce qui est pour moi et pour nous la véritable menace existentielle pour l'humanité, c'est-à-dire la le dérèglement climatique.

Et pour ça, il faut que il y ait la coopération entre les États. Il faut qu'il y ait de de la stabilité politique. Et donc c'est à ça que nous devrions mettre nos efforts.

Et on voit aussi comment il savent vous trouver l'argent pour faire la guerre. Il ces gouvernements euh mettent mettent les moyens pour euh être parmi les premiers et là c'est malheureusement de mon point de vue le cas de la France des vendeurs d'armes dans le monde. Donc de d'alimenter en fait la machine à à à destruction et à et à violence.

Euh et après on nous explique que il faut que les peuples se serrent la ceinture. Donc c'est la même rhtorique en Grande-Bretagne, en France et dans plusieurs autres pays dont les délégations ont aussi partagé ces ses réalités et ses batailles. Les services publics dégradés à l'hôpital par exemple, à l'école, fermeture de classe, les lits fermés.

Donc oui, on comprend qu'il y a vraiment une contradiction entre ces budgets qui augmentent militaires et pendant ce temps-là des services publics qui sont détruits progressivement par le gouvernement macroniste et les libéraux ici à Londres et dans d'autres pays. Je reviens sur la criminalisation des des militants anti-guerre et des militants antigénocides. Est-ce que il y a une une similarité dans les procédés de répression ?

Par exemple, en France, on assiste à une multiplication des poursuites pour apologie de terrorisme avec le déboiement donc de cette de ce délit d'apologie de terrorisme. On l'a vu contre Rima Hassan, contre Mathilde Panot. On a vu aussi que le ministère de l'intérieur a mis en place une filature de Rima Hassan pendant des mois pour tout connaître de ses déplacements quotidien personnel.

En France, c'est c'est ainsi au Royaume-Uni. Est-ce que c'est la même chose en terme de de répression ? Mais oui, il y a un niveau de répression extrêmement important.

Il y a quelques jours, les activistes de du groupe Palestine Action ont vu leur condamnation à 25 ans, 24 ou 25 ans de de prison confirmé en appel. Je crois que les procédures ne sont pas terminées pour les contester, mais c'est une décision très grave. Il s'agit de militants qui s'était mobilisé par rapport à une entreprise euh israélienne qui euh d'armement enfin qui participait à la à à au à la production d'armement de matériel euh pour Israël et euh et donc qui euh ont on ont fait des actions pour contester ça et qui ont qui ont d'ailleurs réussi à à retarder une partie du de la procédure de production. euh de manière très marginale, mais symboliquement c'était aussi pour appuyer le fait que euh il y avait une complicité directe euh qui était qui était faite ici avec le génocide en cours.

Et donc ces activistes ont été euh condamnés, les personnes qui soutiennent Palestine Action qui se sont mobilisé dans des parcs comme ici et dans plusieurs places en Grande-Bretagne avec des pancartes tout simplement qui disent "Nous soutenons Palestine Action" ont été arrêtés massivement. Là aussi, c'est une c'est une série d'arrestation et vous voyez des images euh de personnes à mobilité réduite, de personnes en situation de handicap, de personnes très âgé qui se font euh amené par la police. Enfin, c'est c'est c'est désastreux en terme de de remise en cause des droits de la liberté d'expression et et ça dit bien en fait la la le le niveau qu' atteint qu' atteint ce gouvernement parce que c'est souvent un gouvernement labor que ça que tout ça que tout ça a lieu.

Et donc oui et et c'est le même outil, c'est-à-dire c'est le c'est une loi qui est supposée lutter contre le terrorisme comme toutes les lois qui ont été produites dans dans plusieurs pays européens occidentaux depuis depuis 20 ans. Donc ce sont les mêmes mécanismes avec une instrumentalisation de la de la justice, avec toutes ces lois liberticides qui ont été mis en place supposément pour lutter contre le terrorisme et dont on voit qu'elles sont utilisées contre les citoyens qui exercent leurs droits fondamentaux de protester face à à la complicité de leurs états. J'imagine que c'est les mêmes structures telles que l'organisation juivéenne qui en France très active dans le déclenchement de ses plaintes qui agit aussi en fait au Royaume-Uni dans plusieurs étates en Grande Bretagne je ne je je je ne saurais pas préciser qui sont les soutiens de cette politique de complicité avec Israël.

Euh par contre, il y a aussi l'utilisation de l'accusation en antisémitisme à l'égard des mouvements. La coalition Stop the War a fait l'objet de plusieurs attaques, y compris de la de la alors c'est l'équivalent de la préfecture de police et la métropolitane police euh à Londres euh qui a prétexté que leur manifestation ciblait des synagogues parce qu'en fait sur les alors que c'était complètement faux en disant que voilà il mettait en danger les les populations juives. qu' a eu, il y a cette instrumentalisation qui est aussi très forte de la part des soutiens inconditionnels du gouvernement israélien.

Bien évidemment, ce mouvement antiguerre en Grande-Bretagne est un mouvement qui rassemble des millions de personnes dans ce pays, de toutes les confessions, de toutes les identités et avec un très large panel par ailleurs de sensibilité politique. Il y a des organisations juives anti-guerre internationalistes qui font partie de cette mobilisation qui sont présentes en nombre dans ces mobilisations et donc ce sont des des rhtoriques qui visent à disqualifier mais qui n'empêchent pas un très large consensus en Grande-Bretagne et ça c'est aussi une des forces du mouvement ici qui sont qui est très inspirant que c'est très très large le le soutien tient au mouvement anti-guerre et la dénonciation du génocide. Puis il y a un lien très fort entre les organisations syndicales ici et les collectifs comme Stop the Wars qui parfois manque un peu en France, c'està-dire qu'il y a pas la même application.

Alors oui, le le le rapport des syndicats à la politique est, j'allais dire plus assumé parce que il y a une histoire particulière. Ce sont les syndicats qui ont créé le parti travailliste à l'époque quand il était encore vraiment socialiste et au moins réformiste radical et même même voilà révolutionnaire pour beaucoup de ses dirigeants et donc en fait qui continue à financer la grande les grandes syndicats financent directement les politiques. Donc en fait, il y a déjà un rapport un peu différent avec le fait de prendre des positions et dans les les congrès donc notamment de la TUC et de plusieurs organisations.

La la TI aussi c'est la confédération qui rassemble tous les syndicats. Donc il y a des motions très régulièrement qui sont prises pour soutenir le mouvement anti-guerre et le mouvement de de soutien à la Palestine. L'ambassadeur de Palestine en Grande-Bretagne a plusieurs fois pris la parole lors de de ces congrès.

Oui, il y a il y a une implication très forte et et très et très positive des organisations syndicales. Je reviens sur ce que tu as dit tout à l'heure par rapport au fait que les positions de la France insoumise étaient observé avec attention, avec beaucoup de considération par les délégués ici présents. Hier, l'insoumission, on a parlé à John Ris, cfondateur de du collectif West of the War.

Il nous disait la même chose. Il nous disait que les positions de Jean-Lou Plénchon et la France insoumise était regardé avec attention et ça signifie donc que la présidentielle 2027 avec la possibilité de victoire de Jean-Luc Mélenchon est aussi un sujet de discussion ici. Bah, c'est un sujet de discussion avec beaucoup des personnes présentes et pas simplement les Britanniques euh parce que euh tout le monde sent et voit qu'il peut se passer quelque chose d'assez historique en France et d'ors et déjà l'histoire de la France insoumise et ce que nous avons été en capacité de construire notamment en 2024 en gagnant les élections législatives à l'initiative de la France insoumise qui a construit le le nouveau Front populaire a été vu et a inspiré des millions de gens à travers le monde et surtout beaucoup de forces politiques.

C'est c'est la France insoumise représente une forme assez singulière dans le paysage des forces de gauche en Europe. J'allais dire à cette à ce niveau-là, il ne reste que nous dans les expériences et il y a toujours des des formations. On va on rencontre euh depuis hier des camarades de différ des différentes formations en Allemagne, au Portugal, en en Grande-Bretagne ici et ce sont ce sont des expériences que nous avons nous-mêmes suivies depuis depuis longtemps.

Et je crois que et c'est un avis assez partagé ce que nous avons construit à la France insoumise est assez exceptionnel et donc ça ça inspire beaucoup et ça discute beaucoup de ce qui va se passer et c'est intéressant parce que de l'étranger, c'est évident que la gauche en France c'est la France insoumise et et il voit il voi ce qu'on fait et ils nous soutiennent beaucoup et ils attendent aussi beaucoup parce que une victoire de la France France insoumise l'année prochaine, ça ouvrirait la possibilité d'un changement de politique au niveau international étant donné le rôle que nous jouons en Europe et dans le monde, en tout cas la place que nous avons et la responsabilité que nous avons et le programme que nous proposons en matière de diplomatie alter mondialiste, de reconstruire les les organes de multilatéraux de discussion autour de l'ONU et de défendre le droit international. Et cette position là notamment en France sur la question du génocide et et le fait que nous ayons tenu bon a été énormément salué. La cohérence de nos d'opposition est énormément saluée et donc oui, je crois que pour beaucoup de gens ici même, ce serait un élément de renforcement de leur propre lutte, de leur propre mobilisation et de leur propre construction d'alternatives.

Parce que demain si Jean-Luc Mélenchon arrive au pouvoir, ça signifie donc que la France sort du commandement intégré et militaire de l'OTAN et suspend immédiatement l'accord de coopération entre l'Union européenne Israël. En tout cas, nous participerons, on ne peut pas le faire euh euh tout seul, mais nous participerons de manière euh très offensive avec des alliés. Je pense notamment à l'Espagne, mais il y a d'autres pays aussi qui ont cette démarche.

Nous nous y participerons très largement et nous pensons que nous sommes en capacité déjà nous de mettre en place des mesures de de suspension et effectivement de d'assumer la place de l'Union européenne qui est le premier partenaire commercial d'Israël et et sans et sans qui Israël serait bien en peine de mener aujourd'hui le génocide, la politique de colonisation et d'appartide que ce pays mène contre entre le peuple palestinien et la politique surtout de déstabilisation régionale parce que c'est ce sont les Palestiniens et Palestiniennes, les Libanais et les Libanaises et et les Syriens et les Syriennes aussi dans le territoire et en partie occupé par par l'armée israélienne. Donc c'est un facteur de déstabilisation qui aujourd'hui ne ne comme état ne peut ne peut intervenir de cette manière que parce que cet état bénéficie du soutien d'abord des États-Unis d'Amérique. Il faut pas l'oublier.

La première responsabilité, ce sont les États-Unis d'Amérique de Trump, mais précédemment aussi parce que je rappelle que le génocide a commencé sous administration démocrate et Biden avait le pouvoir d'empêcher que ce génocide ait lieu et c'est poursuit ça se poursuit sous sous Trump. Donc, ce sont d'abord les États-Unis d'Amérique, mais c'est aussi l'Union européenne. Et oui, je crois ça fait partie, c'est une des raisons d'ailleurs pour lesquelles je crois nous sommes la cible, c'est aujourd'hui avéré euh de de de stratégie d'ingérence, de stratégie de déstabilisation et c'est ce à quoi on va faire face euh dans les prochains mois jusqu'à jusqu'à 2027, mais ça ne nous euh empêchera pas, je pense, de mener cette bataille et je crois de la gagner. et tu as cité les démocrates américains.

On a vu dans cette séquence euh les positions et discours de Kamala Haris qui s'est pas positionné euh contre le génocide non, elle s'est positionnée comme la continuatrice de la politique de Biden. Elle n'a aucun moment émis le moins la moindre critique. Ils ont refusé pendant la campagne des de des présidentiels, ne serait-ce que d'avoir un délégué palestinien américain, une déléguée palestinienne américaine de pour qui aurait pu s'exprimer lors de leur de leur convention.

Et elle a assumé de faire je la la sa formule the most littleal army, la la l'armée la plus meurtrière qui soit en fait. Donc il y a il y a beaucoup plus de continuité en matière en tout cas de politique internationale surtout de défense des intérêts euh impérialiste des États-Unis. Et aujourd'hui quand vous écoutez par exemple quelqu'un comme Hillary Clinton qui félicite Trump et qui considère que enfin il faut continuer cette escalade militaire là.

Donc malheureusement, ce ne sont pas en tout cas le le parti démocrate et la direction du parti démocrate en la matière sont au service aussi de l'impérialisme des États-Unis. Heureusement, il y a des démocrates euh et des figures, je pense notamment à Zoran Mamdani qui représentent une alternative importante et euh c'est avec eux d'ailleurs que nous avons des contacts très euh très réguliers et que nous regardons aussi et que nous euh que nous soutenons. Et euh tu parlais euh de Trump récemment.

Jean-Luc Mélenchon a réagi au à l'accord signé à Versailles euh qui exclut toute responsabilité de Netaniau comme criminel de guerre, comme déclencheur de la guerre en Iran, du génocide en Palestine, des bombardements en Liban et Jean-Luc Mélenchon a déclaré qu'il fallait faire désormais un monde sans Trump et il est bien le seul candidat aujourd'hui en France à comprendre ce que les Européens ne comprennent pas, à savoir que faire sans Trump est une nécessité pour pour un mettre un terme aux guerre mais aussi reprendre sa souveraineté. Finalement, je sais pas s'ils ne comprennent pas. Je pense qu' qu'ils sont tout simplement incapables de de penser en dehors du cadre qui est le leur et de leur doxa néolibéral et atlantiste.

Je crois qu'ils sont paralysés en fait parce que ils ne comprennent pas ce nouveau monde et ce changement de de rapport de force au niveau international où l'empire américain reste extrêmement puissant mais en perte de de vitesse notamment face à des puissances comme la Chine et et ce sont aussi les soupres de de cette de ce déclin que l'on vit et plus le le le déclin notamment au niveau économique est important et plus les sous Bressaux violents euh vont vont l'être aussi. Donc euh je crois que ces ces dirigeants sont tout simplement incapables, en tout cas dans leur grande majorité et à assumer, y compris leur responsabilité euh euh politique parce que l'Europe pourrait jouer un rôle euh de reconstruction comme nous le proposons de de des cadres multinatéraux de renforcement en matière de de diplomatie de de dialogue avec avec le reste de l'humanité parce que je rappelle que ce qu'on appelle le sud global ou les suds globaux C'est la majorité de l'humanité et donc nous c'est ce que nous portons comme politique au niveau européen comme au niveau international et c'est ce que nous ferons. Daniel, j'ai une dernière question avant la fin de l'entretien, elle concerne l'international réactionnaire.

Bardella a fait un déplacement qu'il a débuté en Pologne ce jeudi 18 juin à Varsovie. Il a fait plusieurs rencontres. Il a notamment été à la chambre basse du parlement polonais où elle a rencontré Christophe Bosac dont l'allié s'appelle Stamovic Medzen et cet homme allié de Bardella donc déclaré en 2019 vouloir une Pologne je cite sans juif sans homosexuels et interdisant l'avortement aux femmes.

Femmes pour lesquelles par ailleurs il demandait des peines de prison en cas d'avortement. Donc c'est quelque chose qui est totalement absent bien sûr de des médias dominants qui ne traitent pas de ce sujet et raconte simplement la balade de celui qu'on appelle désormais Jordan de Monaco. Et qu'est-ce que tu peux dire de c de ce déplacement ?

Qu'est-ce qu'il signifie dans la construction de l'international réactionnaire et dans finalement ce qui est le RN ce parti fondé par Devfon SS qui finalement n'a pas changé de nature ? Oui, c'est cette ce déplacement de Jordan Bardella de Monaco euh illustre l'inscription de l'extrême droite euh le péniste ou bardiste le Rassemblement national dans cet international réactionnaire qui a beaucoup de force aujourd'hui, notamment grâce à Donald Trump et à toutes les fondations de d'extrême droite des États-Unis qui financent, mais on a aussi en Europe ici en Grande-Bretagne mais également en France euh des milliardaires qui financent très largement des tank et tout un ensemble de d'initiatives pour favoriser le le développement de de la des stratégies médiatiques et des stratégies d'influence. Et euh là, c'est particulièrement frappant et caractéristique euh du fait que euh ces extrêmes droite là en France et en Europe restent fondamentalement des extrêmes droites racistes euh qui sont les héritières directes euh de parti néonazie, de partie collaborationniste et qui continuent à avoir une vision ethnoraciale, antiféministe, climatoseque. et qui sont aux antipodes de des principes et des idéaux à la fois républicains, mais aussi que prétend défendre l'Union européenne.

Et donc ça renforce pour nous la nécessité de construire aussi cet internationalisme inscrit dans dans les luttes, dans le le dialogue alter mondialiste, dans les mobilisations des peuples et de renforcer nos nos nos discussions au sein par exemple du Parti de gauche européenne que nous avons fondé et dans tous les espaces internationaux parce que oui en face, il il s'organise depuis de très nombreuses années. Il bénéficie des soutiens importants de de la classe dirigeante de l'oligarchie qui est passée à l'extrême droite et qui considère que seul l'extrême droite aujourd'hui est en capacité de maintenir leur domination. Et vous avez avec euh tous les technodos, les seigneurs techno féodo aux États-Unis d'Amérique euh et euh et en France, euh des gens comme Stérin, des gens comme Boloré.

Vous voyez bien comment cette partie de la classe dirigeante là est à l'offensive pour faire en sorte que sa domination économique euh patriarcale raciste se maintiennent par tous les par tous les moyens et donc l'extrême droite est directement au service de ce de ce de ce capital là et face à il y a urgence à faire émerger une alternative en France nous représentons politiquement la l'alternative la plus claire et la plus déterminée à cette offensive réactionnaire et également à toutes les tentatives de la droite et du bloc de droite macroniste et on en a des expressions aussi ailleurs en Europe. Aujourd'hui, c'est le labour de de Kir Starmer qui représente ça, ce centos centre droit gauche qui en fait pave la voie à l'extrême droite. en Grande-Bretagne le parti réforme de Naigel Farage qui est positionné à cause des politiques menées par le Libour comme une potentiellement gagnant les élections dans 3 ans ici et et notre victoire contre les macronistes et leurs héritiers et contre l'extrême droite serait un grand encouragement également pour tous celles et ceux qui se battent contre l'extrême droite. notre positionnement antifasciste clair et déterminé qui a aussi été salué par beaucoup et et un encouragement et sera un encouragement pour beaucoup qui se battent dans leur pays contre la même vague réactionnaire.

Daniel, merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation. Restez connectés à l'insoumission et abonnez-vous à tous nos canaux sites Twitter, Instagram, TikTok et Facebook. Merci à tous.

Mm.