Punchline - PS/LFI : deux visions de la Gauche irréconciliables ?

[Musique] Ça pas c'est les foules. Gotti Lebret ne me parle que de ça dans les couloirs de de C News et de repin. Bien sûr qui arrive en tête.

Est-ce qu'Olivier Fort Rossignol bien quelle ligne va l'emporter ? La ligne pro et les filles la ligne anti les filles ? Bah ça va être la ligne pour les filles.

Bah oui, ça va être la ligne pour les filles. On va juste écouter Olivier Geg qui Jérôme pardon G excusez-moi qui était l'invité ce matin de Sonia Mabrou qui parle notamment de cette ligne qu'il veut mettre avec elle les filles. Et je vous passe la parole Julien Jum Gad. au regard de la pratique, du fonctionnement d'un parti qui peut-être ne travaille pas assez et puis aussi d'ambiguïé sur la ligne stratégique et pour moi les choses sont clair.

Plus aucun lien avec la France insoumise ni aux élections municipales ni aux élections présidentielles ou législatives. Il faut affirmer une autonomie et une identité socialiste. Un des enjeux du deuxème vote qui aura lieu la semaine prochaine.

Bah la deuxième vote mais pour l'instant Julien c'est Olivier Fort en tête. C'est sa ligne qui l'emporte. D'abord, il y a un constat qu'il faut faire qui est le plus important d'après moi, c'est que ce parti n'est plus l'ombre n'est plus que l'ombre de lui-même.

C'est un parti squelettique. Vous rendez compte qu'il le nombre de votants, vous allez voir était est est inférieur au nombre de gens qui votaient par exemple pour la gauche socialiste quand moi j'étais au Parti socialiste. Parce que on parle de combien ?

Parce qu'on a l'exemple avec les LR là tout récent, c'était 1200 le corps électoral et 100000 qui ont voté. Non non, ils sont ils ont été 29000 à peu près à voter. Ah oui, c'est-à-dire que en 2017, malgré la défaite, il reste encore presque 90000 adhérents.

Donc vous voyez où on en est. C'est-à-dire d'ailleurs vous avez quand on regarde des résultats, moi je hier des amis me transmettaient des résultats dans des férations, c'est même plus squelettique, c'est dans des cabines téléphoniques qui font les réunions, quoi. Voilà.

Donc euh donc c'est ça le plus important pour moi, c'est ça d'abord, c'est que ce parti est squelétique. Et alors évidemment, comme il est squeletétique, la minorité euh ceux qui tiennent ce qu'on appelle l'appareil, c'est-à-dire qui placent les permanents, qui distribuent quelques postes de députés européens ou de je sais pas quoi, évidemment, ils ont un avantage par rapport aux autres. Donc on est un parti qui est aujourd'hui totalement divisé en deux parce que en fait ils sont à touche touche à 200 voix près.

Bon il y a un faiseur de roi qui va être Boris Valot mais qui d'après moi va plutôt aller du côté du voilà sentiment hein du côté de de Olivier Fort malgré tout. Donc en fait on est dans une impasse totale. Hier le bret avec effectivement comme toujours à la clé est-ce qu'il y aura des accords avec les filles aux prochaines élections ?

Mais c'était déjà le cas. Nicolas meilleur Rossignol au précédent scrutin était déjà porteur d'une ligne anti la France insoumise. Donc on prend les mêmes et on recommence.

Olivier Fort d'ailleurs, c'était très intéressant n'a jamais dit, il avait été interrogé sur France interre sur le sujet. Est-ce que vous vous engagez à ne plus jamais faire d'alliance avec la France insoumise ? Incapacité à répondre, une réponse brouillonne, beau temp en touche.

Alors la question, elle elle est elle est double. Est-ce que il y a une alliance à la présidentielle et volonté par exemple de Marine Tondelier, patronne des écologistes, qui a été rélu triomphalement aussi de voilà qui faire palir quelques dictateurs dans de mauvais bah c'estàd qu'elle a été réélue. En fait, c'était c'était c'est des fausses élections.

Enfin, c'est elle avait elle avait un score très très très important. Et donc elle est pour une elle est pour une candidature commune. Olivier Fort ne s'est jamais prononcé sur le sujet mais est-ce qu'il serait prêt à faire aussi candidature commune avec la France insoumise les écologistes et le PS dès la présidentielle sans attendre les législatives et puis qui pourra incarner cette candidature commune parce que évidemment la question Jean-Luc Mélenchon est sur la ligne de départ quoi qu'il arrive.

Monsieur Mélenchon, euh c'est le candidat de la gauche. Euh Juli, ce résultat qui euh s'il se confirme parce qu'il y a un 2uxème tour, il peut y avoir quelques petites sursaut. Le match n'est pas encore totalement plié, il faut se battre jusqu'au bout comme on dit.

Euh mais s'il se confirmait qu'Olivier Fort était reconduit, euh c'est vrai que le grand vainqueur c'est Jean-Luc Mélenchon parce que moi le scénario, je vais vous le donner, il est très simple. Il a ce qu'on appelle un sous-marin. Son sous-marin, il s'appelle Marine Tondelier.

Donc on va faire d'abord la primaire du pauvre. la petite primaire euh voilà où ils vont désigner un candidat et comme ils auront le même programme sur le fond ben mélange la campagne électorale avec le talent qui le tien il va les avaler à mon elle avait été la victime la dernière fois ilal pareil voilà ça va se passer comme ça c'estàd si le scénario continue comme ça voilà donc eton sera le meilleur allié d'une droite d'une droite dure au deuxème tour parce que tout le monde voudra pas de Mélenchon aura peur et donc on finira à 70 bravo Mélenchon pour le travail qu'il a fait qui est remarquable Mais là Martine Ari qui dit hier que oui bien sûr il y a un génocide en couraga, elle reprend le champ lexical de la France insoumise. Elle ne fait que reprendre ce que dit comment il s'appelle Olivier Fort puisque il a repris dès lundi le champ lexical.

Vous avez raison voilà c'est il y a plus rien qui les sépare. Voilà d'ailleurs Mélenchon avec habileté dit la gauche Trocadero rejoint ma gauche à moi et cetera. Donc on on est dans une situation qui du point de vue de la gauche est catastrophique il faut être honnête.

Bon, vous me direz ça vient de loin peut-être. On pouvait espérer peut-être un petit sursaut mais dans un appareil aussi squelettique, ça avait été très difficile. La question qui est posée, c'est est-ce qu'il faut pas faire autre chose maintenant ?

Alors, notre partie. Oui. Allez, créer votre parti.

Julien. Bah moi, j'ai plus forcément l'âge mais la question doit être posée au aux générations actuelles qui sont encore dans le parti. Si s'ils veulent rester encore minoritaires dans un parti à 30000 adhérents, ils peuvent hein.

Ils finiront avec une vieille barbe en disant "Passe-toi le premier, passe-moi le second." Voilà, la question est désormais posée parce que en même temps, il y a besoin d'une gauche républicaine dans ce pays. On peut pas laisser la gauche à Jean-Luc Mélange alors que la droite républicaine se retrouve des forces.

C'est ça. C'est ça. C'est ça le le plus Julien quand je vous entends inquiétant euh à la fin.

Inquiétant. Oui. Ben alors mais ça va le fait évoquer retrouve un peu inquiétant.

J'ai le droit d'être inquiet. Inquiet par Bruno Ruto. Vous êtes inquié.

J'ai le droit d'être inquié politiquement. Non, ça existe. J'ai pas dit que c un fasciste.

Vous avez la double qualité d'avoir créé Jean-Luc Mélenchon et Non, moi j'ai pas créé aucun lien de j'ai aucun lien de paternité avec Milanchon. Vous avez vu d'ailleurs vous avez été son gén non, j'étais le baron noir d'autre chose mais pas de Jean-Lucement vous connaissez pas votre histoire mais on va la refaire. Vous allez m'inviter à déjeuner comme vous m'avez promis et je vous referai làdessus.

J'aime beaucoup Julien, je vraiment je m'aime. Je peux dire je l'adore en général après il a la baff qui vient derrière. Non, il y a pas de pas de violence.

Euh mais vous avez créé vous avez contribué à la création de Mélenchon puis de mettre des manières fond. Donc par rapport à l'inquiétude par rapport à l'autre soit très fort mais oh Julien non vous non vous vous souimez beaucoup non vous avez accompagné les premiers pas de vous lui avez appris la politique et cetera et puis d'ailleurs il a il s'est émancipé assez vite mais voilà euh par rapport à l'inquiétude sur Bonota pardon je je vous pouvez ne pas être d'accord avec lui ça c'est une chose mais par contre être inquiet à l'idée que ce personnage arrive au pouvoir on redescend 2 secondes ensuite moi j'ai une question mais attendez vous vous avez le droit d'avoir vos idées Les miennes c'est que moi je considère que si la droite arrive au pouvoir a des conséquences fortes notamment du point de vue d'un certain nombre de choses auquel je crois sur le plan de la redistribution de la solidarité et dire je suis et dire que je suis inquiet ne veut pas dire que pour autant je je mets monsieur Retaillot sur le même plan queeux mais j'ai le droit d'ailleurs je vais vous dire une chose si j'étais candidat et que j'étais en situation de gagner vous diriez vous-même que vous serez inquiet du tout je serai pas inquiet je serai je serai Non mais je veux juste dire une chose c'est que en En fait, vous avez raison de dire que les les les causes enfin les causes ont des conséquences et donc quand quelqu'un arrive au pouvoir, il y a des effets pour les Français. Le truc, c'est que vous êtes au pouvoir depuis 50 ans sans le savoir en réalité.

Mais bien sûr, les problèmes qu'on a aujourd'hui, c'est nelle forme de faire de la politique plus, c'est je sais pas qui vous avez inventé là. C'est la conséquence de votre victoire de de votre victoire mais je vous pos une question bien posé une question pourquoi 50 ans pour bois pas 100 ans depuis depuis de au point où on en est on peut dire 120 ans évidemment depuis la en fait la vérité c'est depuis la révolution française depuis que vous êtes devenu un fan de j'allais dire des Gérard de monsieur de Villier passend parce qu'il va vous répondre demain d'accord et alors vous tous les vendredis je vous regarde et vous passez vous êtes en en état de de béatitude devant lui. Mais vous avez raison, je je n'y pas Allez go.

Euh vous disiez quand même Julien pour bien comprendre, vous prononcequez un potentiel second tour RN LFI. Moi, je je sous-estime pas Jean-Luc Mélenchon, j'ai d'ailleurs fait un un livre qui explique la logique et cetera et tout. Bon euh moi je sais pas fait la meute mais j'ai fait un autre chose.

Euh je je soisime pas le potentiel. Le potentiel, il est d'autant plus fort que vous avez compris le calcul qui a été fait qui a un choix. Euh il a fait un calcul euh euh sociologique.

Euh il est il est aujourd'hui vous pouvez rien. Il y a des milliers RN a interié la France des milliers des milliers des milliers de de gens qui disent "On n'est pas d'accord avec lui mais c'est le seul à nous défendre." Je de de voilà et donc il joue à fond euh cette carte communautariste et ça fait un potentiel électoral qui est réel.

D'ailleurs, vous le voyez dans les sondages hein, malgré tout ce qui s'est passé, il reste quand même à 13 14 % et dans une campagne éctorale avec un peu de avec ce qui sait faire, le talent et cetera, il monte et il se il arrive la qualification, elle va être à 18 19 mélanchon, c'est possible. Oui, c'est possible. Alexandre je suis d'accord avec cette analyse, mais je je vais me faire plaisir un peu.

Tout ça manque pas de selle et d'ironie quand même. Les donneurs de leçon du Parti socialiste qui pendant des années ont diabolisé la droite quand elle simplement voulait dialoguer avec le RN. He je parle même pas du FN.

Les grands honneurs de leçon moral aujourd'hui font alliance avec des des antisémites radicaux euh si vous voulez. Donc il y a il y a un moment tout tout tout l'histoire ne manque pas d'ironie euh même si elle est tragé. Ensuite je pense que pour le PS enfin vouloir exister simplement en disant je suis contre Mélenchon ce qui est le cas des des adversaires d'Olivier Fort ne suffit pas.

En réalité, le problème du PS, c'est qu'ils ont plus de vision, plus de personnalité charismatique. Julia en était une. On est je suis en désaccord avec lui sur plein de choses, mais enfin c'est autre chose que Olivier Fort qui est un peu près personne.

Donc si vous voulez c'est un nom parti plus gentil que c'est un non parti. C'est peut-être vous que voilàz et donc c'est bonne question ami parce que le temp non mais j'ai j'ai l'essentiel rapidement. Non mais Alexandre a raison.

Ce parti n'a pas travaillé depuis 2017. C'estàd qu'il a à aucun moment fait ce qu'on avait fait dans d'autres périodes c'estàd fait des états généraux ouverts, chercher à discuter avec les gens qui sont à l'extérieur. Vous savez aujourd'hui les socialiste orphelin de partiers que ça se compte.

Voilà. Et au lieu de parler avec eux, d'essayer de les de réfléchir et donc de reconstruire parce que c'est vrai qu'il y a un problème d'identité socialiste. C'est quoi être un socialiste dans ce monde actuel et dans cette mondialisation actuelle et dans cette Europe actuelle ?

Ce travail là n'a jamais été fait. Et c'est pour ça d'ailleurs que quand on va avancer dans la présidentielle, ils vont s'il y a pas un bouleversement qui arrive, malheureusement ça va être difficile mais il faut essayer d'y travailler et ben ils se feront euh par Mélenchon sans problème. Bon ok.

Euh non moi je pense que ce que dit Juliendrai est très intéressant et je pense que c'est totalement possible que ça se termine dans duel RN LFI. Je pense même que c'est le le sens de notre histoire moderne et de la polarisation du débat public en France. Édouard.

Moi, j'ai une certaine nostalgie de du Parti socialiste quand j'avais 20 ans. C'estàd celui qui se confrontait à la réalité, le Parti socialiste de Jean-Pierre Levade, le parti socialiste d'un d'un Pierre Morrois. Il y avait une générosité, il y avait une authenticité.

On a fini par se vaer dans quoi ? dans l'aide à mourir, ça c'est là le Parti socialiste quasiment vote comme un seul homme. On a envie de on a presque envie de leur retourner le la chose.

L'aide à mourir, la redistribution 700 milliards d'euros de redistribution, il en faut quoi ? 800, il en faut 1000 dans un pays, il faut redistribuer quoi ? 30 40 %.

Non, c'est un astre mort qui qui malheureusement continue d'exister. On cherche l'héritier des Perlevades, des Morois. On pouvait l'espérer dans un Bernard Casneu.

Lui fait partie des très rares socialistes qui se confrontent à la réalité, qui essaient d'avancer avec une certaine humilité euh qui manque un peu euh dans les autres rangs. Réquisitoire des DD, vous avez le dernier mot, je veux dire, c'était un réquisitoire à des Dro. Ouais, moi enfin moi j'ai pas les mêmes figures que lui.

Moi je pense à Mitteran, je pense à Jos. Voilà, qui était quand même des figures pour moi aussi importantes, ce qui veut pas dire que Pierre Boi n'en était pas une. Euh, moi je pense que la question qui est désormais posé à ceux qui regardent cette situation, c'est est-ce qu'ils vont avoir le courage de franchir le rubicon, c'est-à-dire de sortir et de créer autre chose et de prendre ce risque là, c'est vrai qui va être désagréable au début parce que c'est jamais facile de créer une nouvelle force politique mais le moment est venu.

Bien, merci beaucoup Julien Dray, j'offrends le jeune, Gottier Lebret 100 % politique. Absolument. On reviendra euh notamment sur euh l'agression de journalistes de valeurs actuelles et du collectif euh féministe et identitaire euh Nemmésis en marge d'une mobilisation pour euh les obligations de quitter le territoire français.

Merci beaucoup pour cette très très longue ce très long teasing de votre émission Eddard T3 à retrouver dans le G news Alexandre de merci à vous dans un instant Kelly sur C News Pierre Delino sur Europe un bonne soirée Yeah.