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interviewC à vous (sur YouTube)· 23 mai 2022 53 min

David Doukhan, Fiona Texeire et Laurent Joly - C à vous - 23/05/2022

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir bienvenue dans 7 à vous très heureuse de vous retrouver on est ensemble en direct jusqu'à 20h 55 avec mathieu emilie patrick et mohamed qui est de retour et dont la mise en 2011 j'ai plus frais qu'à cannes là je serai pas à la menthe et vint le temps à kalma il vient vous vite et les longues années c'était pas vraiment les salles obscures les sortir de votre qui va ce cinéma c'était la seule clause de muscles et voilà eh bien on bronze au festival de cannes au cinéma en tout cas salut à tous les quatre premières lui est toujours à cannes pour cette deuxième semaine du festival cannes au programme ce soir bonjour avec un oeil avec deux regards en fait de regard tout à l'heure avec celui d'anaïs demoustier celui de jean dujardin qui sont deux des personnages clés et on peut le dire les acteurs principaux de ce film novembre qui a été l'événement hier soir accueilli comme un évènement hors compétition mais surtout hors norme puisqu'il nous touchent toutes et tous il relate les quinze jours qui ont suivi pour les policiers pour les brigades les plus essentielles qui ont suivi les attentats de novembre 2015 à tout à l'heure à tout à l'heure 20 heures pour l'oeil de pierre à cannes d'ici là et millet votre choix de l'actu du jour une page de l'histoire dont plus personne n'ignore l'existence l'outil reste encore méconnue un livre révèle comment la rafle du vel d'hiv a été orchestré par la france comment elle a été considérée comme un échec par la france et comment elle a été longtemps ignoré la rafle du vel d'hiv c'est cette enquête in laurent joly qui sera dans un effort sur notre plateau mohammed votre historique du jour c'était le vrai événement du week-end il avait lié au parc des princes wicked yen bat et va continuer au paris saint germain jusqu'en 2025 on voit le sourire de mathieu et on vous raconte ce soir dans 7 à vous les coulisses de ce choix il a hésité entre le real et le psg pourquoi il a choisi le psg vous allez savoir dans quelques minutes merci moi même patrie nouveau président et ses ministres à peine nommé accusé de viol damien abad ministre des solidarités qui se défend qui refuse de démissionner où l'on voit à nouveau le flea entre la lutte le combat nécessaire contre les violences sexuelles et le respect de la présomption d'innocence on en parle avec david du corps rédacteur en chef du service politique du parisien et fiona techstars cofondatrice l'observatoire des violences sexistes et sexuelles qui a recueilli notamment le témoignage d'une des plaignantes d'une des accusatrices de damian bonsoir et merci à tous les deux de voir présence voire mathieu dans votre édito nous allons revient sur l'appel lancé relancé par un collectif d'associations pour les enfants de djihadistes qui sont en syrie 200 qui vivent aujourd'hui dans des camps de prisonniers on va en parler de 5,68 à l'heure nos invités du dîner le journaliste et ancien patron de la rédaction tf1 robert namias qui publie un roman mortels comédie c't'une c'est une gare assez comment dire on nous coupe les ordures qui nous sur sur acer de tout cas critiques sur les médias il est notre invité d'usiné et puis on nous apprendra comment manger sainement et bien avec thierry marx le grand chef étoilé g6 une chose ce fait qui ne va nous demander de faire notre révolution de l'udc aux autres glucose révolution tout ça autour du dîner préparé ce soir par notre chef de la belle époque de l'hôtel barrière de normandie christophe des années bonsoir christophe un menu normand ce soir alors oui amélie normand bien sûr avec des macros trouville des petits pois également de trouville de la ferme de chalais galeux lacaune et produits de saison on ne demandait pas plus merci beaucoup à tout à leur chef tout de suite l'édito de patrick le gouvernement borgne s'est donc réuni pour la première fois à l'elysée ce matin avec un ministre en sursis damien abad l'ancien président des députés a l'air nommé vendredi ministre des solidarités confronté le lendemain à deux accusations de viols et depuis ce matin des demandes de démission ou de mise en retrait par olivier faur ou sandrine rousseau les récits ont été publiées samedi par mediapart mais l'observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique association créée il ya trois mois par des militantes féministes affirme avoir alerté par mail plusieurs responsables elle est réelle et roem il ya une semaine ainsi que le parquet de paris lequel confirme avoir été destinataire d'un message vendredi dernier le jour de la nomination de damien abad un signalement en cours d'analysé par la justice quel est le statut de ces accusations un récit sans plainte et une plainte deux fois classée sans suite le récit sans plainte est celui d'une femme qui dit avoir partagé une coupe de champagne avec damien abad à l'automne 2010 et ne plus se souvenir de rien jusqu'au lendemain matin à son réveil à ses côtés en sous vêtements dans une chambre d'hôtel la plainte classée deux fois est celle d'une militante centriste margot qui affirme avoir eu début 2011 une relation sexuelle d'abord consenti puis contrainte elle s'en est expliquée ainsi à plusieurs médias portent et plein de coeur au commissariat un nom a créé mais j'ai pas réussi à signer à des jusqu'au bout mais s'ils ont plus tard j'ai réussi faire c'est parce que damien date était omniprésent dans les médias que je peux plus supporter juste de le voir d'en souffrir et que lui ne soit inquiété en rien ce que j'espère c'est que la sortie dans la presse de cette affaire empêche d'autres victimes permettent à d'autres victimes éventuelles de parler des victimes de damien abad comme les victimes tout court d'autres personnes le parquet de paris a bien indiqué avoir trouvé trace de cette procédure avec un classement sans suite en avril 2012 du fait de la carence de la plaignante et un deuxième pour les mêmes faits en décembre 2010 cette faute d'infraction suffisamment caractérisée après audition de la plaignante et du député répond damien abad il affirme que son handicap l'empêchent d'être un violeur en évoquant crûment son intimité j'ai toujours été discret sur mon handicap écrit-il dans un communiqué je suis contraint aujourd'hui de préciser que dans ma situation l'acte sexuel ne peut survenir qu'avec l'assistance et la bienveillance de ma partenaire que sans le consentement et la participation pleine et entière de l'autre rien n'est possible la question de ce handicap est d'ailleurs très présente dans les récits de des deux jeunes femmes rapportés par mediapart margot déclare j'aurais viré n'importe qui mais damien avait un handicap je n'avais pas envie de le blesser l'autre qui se fait appeler chloé qui n'a pas porté plainte reconnaît avoir eu quelques égards je n'ai jamais trop remballer rembarré ou brusquer y compris le lendemain des faits parce qu'on ne fait pas ça avec une personne avec un handicap gouvernement il s'en remet à la justice déclaration de la porte parole du gouvernement olivier grégoire aux côtés de celles qui suite à une agression ou à du harcèlement dont l'immense courage de parler dans cette affaire celle sur laquelle vous me questionner comme souvent dans ces affaires l'enjeu c'est ici l'établissement de la vérité et l'établissement de la vérité c'est à la justice de le faire ça n'est pas à moi et je crois que ça n'est pas non plus à vous de bien bad est donc entre les mains de la justice lui même a dit il ya une heure qu'il ne démissionnerait pas mais on ne sait pas si du point de vue du gouvernement si c'est une condamnation une mise en examen ou simplement l'ouverture d'une enquête qui entraînerait sa démission voit que sur ces dossiers il n'ya plus de règles claires il n'y a plus non plus de respect de la présence de respect de la présomption d'innocence puisque en france les gens sont innocentes tant qu'on aura pas prouvé le contraire tu habites du camp rédacteur en chef du service politique le parisien aujourd'hui en france c'est un ministre en sursis qui a fait son premier conseil des ministres ce matin patrick disais à l'instant il n'ya plus de règles on ne sait plus quelle est la ligne mais on peut se reporter à ce qu'a été la lignée des manuels macron pendant tout le quinquennat il ya déjà eu un cas d'accusation gérald darmanin agression sexuelle contre un mini c'était gérald darmanin quelle a été la ligne d'emmanuel macron elle a été de ne pas bouger de ne pas ne pas lâcher son ministre et à la fin il ya eu un non lieu la justice a fini par rendre un non lieu dans la sphère darmanin on sait qu emmanuel macron dans la dialectique que vous posiez patrick ils accordent davantage d'importance à la présomption d'innocence parce qu'il considère que c'est l'état de droit dont il est le garant le premier garant au fond on sait que c'est sa conviction ça emmanuel macron vous me demandez quelle est la ligne et bien sûr donc je j'essaye d'analyser les positions qui ont été celles d'emmanuel macro donc et on voit sa nouvelle toute nouvelle porte parole du gouvernement qui dit ce midi c'est à la justice de trancher donc l'analyse que l'on peut porter ses qu'emmanuel macron ne change pas de ligne et qu'à ce stade il est dans une logique qui consiste à dire je reste en soutien ont fait en tout cas je ne le limoge pas ce ministre problème les circonstances ne sont pas les mêmes sur un plan politique la joue pas vraiment de politique un trait gérald darmanin et la barre ce que nous avons des élections législatives dans trois semaines donc il va y avoir une pression politique très lourde très forte de l'opinion une part mais pas seulement y compris les candidats à la république en marche les ministres ils sont quinze ans tout à être candidat aux législatives on sait qu'ils jouent leur poste s'ils sont des faits le 19 juin ils doivent démissionner du gouvernement mais y avoir une forte pression là sur elisabeth borné sur emmanuel macron parce que le risque c'est que cette affaire devienne le boulet au fond de tous les candidats là public en marche dans trois semaines j-11 texert vous êtes co fondatrice de l'observatoire des violences sexistes et sexuelles avant que la justice se prononce vous vous demandez un geste de la part du gouvernement et des manuels macron malgré le respect de la présomption d'innocence qui est mise en avant du côté du gouvernement nous ce qu'on a demandé c'est l' écoute de la parole des femmes c'est la raison pour laquelle lorsque nous avons été informés du signalement qui nous a été transmis par chloé il ya une dizaine de jours nous l'avons transmis aux autorités de l air et de l erp conformément à sa demande et à partir de ce moment-là nous ce qu'on espérait c'est qu'ils ne soient pas promu a des responsabilités importantes ont fait le constat aujourd'hui que nous n'avons pas été entendus ensuite c'est de la responsabilité du gouvernement de voir comment on peut concilier une prétendue écoute de la parole des femmes en actant que le quinquennat sera de nouveau le quinquennat de la grande cause avec l'aval à l'aller lutte contre les violences faites aux femmes et en même temps de maintenir en poste des ministres accusés de viol cette femme qui vous a contacté et qui se fait appeler chloé est ce que c'est la perspective de voir damien abad devenir ministre qui l'a poussé à vous contacter je crois que quand on est victime de viol ou d'agression sexuelle au delà de la difficulté de se remettre si tant est qu'on puisse se remettre de la violence de ses actes il y a une autre souffrance qui est de voir que la personne qui les a commises et continuer une vie tranquille continuer une vie normale voire est de plus en plus couronné de succès et donc effectivement ce qui l'a poussé à enfin franchir le cap de l'expression et de la transmission d'un signalement c'est cette perspective cette atroce pour elle de vivre ça elle a extrêmement souffert des déclarations qu'il a pu faire il ya une heure j'étais en grec en contact avec elle à l'issue la déclaration damien abad le fait de le voir lui se poser dans une posture de victime alors qu'elle a subi un viol un viol a priori soumission chimique selon ses dires ce qu'elle semble avoir été potentiellement droguées avant de faire un black out c'est dire qu'elle ne se souvient absolument de rien de ce qui s'est passé cette nuit là exactement mais elle se souvient s'être réveillé dans sa chambre d'hôtel à lui en sous-vêtement alors qu'elle était mariée et qu'elle n'avait aucune intention de ne pas dormir domicile conjugal est donc ce que je veux dire c'est que la question de l'inversion la culpabilité et aujourd'hui pour les victimes de damien abad mais je pense pour toutes les victimes de violences sexuelles une insulte supplémentaire plaignante en tout cas où accusatrice pas encore considérée comme victime puisque le procès la juliette parlons pas plaignante rappelé n'y avait pas de saisir la justice ce qu'elle indique c'est qu' elle n'est pas dans cette démarche là et quelque part il faut reconnaître que dans notre pays 99% des viols restent impunis que neuf femmes sur dix ne porte pas plainte qui lie à d'énormes difficultés encore à porter plainte et qu'on a de fait outre ses gonds projets à porter plainte moi mon travail c'est de faire ce qu'elle m'a demandé à la savoir transmettre à l air l air après le fait de porter plainte c'est une décision qui appartient à chacune et c'est une difficulté il faut reconnaître la difficulté qu'il y a encore apporté plein dans ce pays la lourdeur des procédures à quel point ça demande des ressources économiques les ressources financières des ressources psychologiques et que quand on se dit que la perspective c'est d'y arriver une fois sur 100 je comprends qu'on soit découragé surtout quand on s'attaque à lui il me disait que chloé avait été frappé par les déclarations de la mia bat je vous propose de les entendre et à quelques conteste les accusations à mon encontre avec la plus grande des fermetés toutes les relations sexuelles que j'ai pu avoir dans ma vie vont toujours était mutuellement consenti ces accusations m'inflige comme à mon entourage une blessure profonde j'ai toujours évité de mettre mon handicap en avant j'étais contraint malheureusement de le faire aujourd'hui pour me défendre et même de dévoiler mon intimité en détail en expliquant que les faits qui mettait imputé était matériellement impossible ce sont ici ma dignité et mon intégrité qui s'en trouve atteinte je le répète avec fermeté je n'ai jamais violé une seule femme de ma vie un homme innocent doit-il démissionner je ne crois pas les les accusations dont parle chloé remonte je parle pas de faits présumés parce que c'est bon mais accusations remontent à à 12 ans vous dites qu'elle l'a souhaitait parler pour empêcher damien abad d'accéder à des responsabilités ministérielles mais il est depuis trois ans maintenant il a eu des responsabilités éminentes il était le le chef du principal groupe d'opposition à l'assemblée nationale elle n'a pas songé auparavant à prendre la parole comme elle l'a fait là ses derniers jours moi je ne suis pas la porte parole de la victime jeu évidemment je suis en lien avec elle mais de fait je ne peux pas m'exprimer en son nom ce qu'on souhaite souligner avec l'observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique c'est que la question elle est abordée uniquement la part langue de la justice alors qu'elle pourrait l'être aussi par langue politique c'est à dire que nous on ne parle pas de sanction la sanction elle relève de la justice nous ce qu'on demande c'est de la prévention et la prévention ça veut dire quoi aujourd'hui c'est de s'assurer et que tout peut être mis en place pour qu'il n'y ait pas possiblement de commissions de nouvelles violences et maintenir quelqu'un dans ce doute là eh ben ça fait peser un doute raisonnable et ça peut mettre en danger d'autres la justice et pas seulement la sanction la justice c'est l'établissement de la vérité c'est l'établissement des faits c'est le fait que des soupçons ou des charges puissent être considérés comme étant des actes répréhensibles réellement répréhensible c'est sain le travail de la justice pas seulement 100 la sanction oui mais la loi prévoit aussi que chaque employeur est garant de la sécurité des personnes soit leur lieu de travail et donc ça veut dire qu'aujourd'hui au sein du gouvernement les femmes qui vont travailler avec lui et le côtoyer peuvent se sentir dans une forme d'art sécurité puisque il ya des doutes raisonnables il ya une parole qui a été entendu et donc on peut aussi imaginer comme dans une entreprise privée en fait qu'il puisse y avoir une suspension une attente à pied mizar où siégeait le coach comme sa fin ce qui s'applique en fait pour le citoyen ordinaire sur son lieu de travail pourquoi ça ne s'applique pas au sein du gouvernement david duke en un mot sur la déclaration de damien abad contre un camp ledit a évoqué son intimité et notamment un handicap qu'il l'empêcherait d'avoir des relations sexuelles imposées sans consentement il opte pour une stratégie de défense offensive en quelque sorte une stratégie de défense où il essaye de montrer qu'il est lui aussi lui même dans une dans une approche dans une logique de transparence parce qu'en fait quand on lit le communiqué qui a été publié ce week-end samedi ou dimanche hier dimanche quand on lit le communiqué qui a été publié dimanche il entre avec force détails dans sa vie sexuelle au fond qu'il décrit avec beaucoup de détails donc ils essayent de d'envoyer le message au public peut être aussi aux gens de sa circonscription puisque l'extrait que vous avez diffusé a été fait dans l'ain où il est en campagne que il fait là ils essayent de d'essayer de me démontrer qu'il fait la transparence sur la question de la plaintive motorisés très brièvement que patrick poser à l'instant le lie à signalement auprès du procureur de la république donc le parquet peut tout à fait dans les jours dans les orages ont bien vrai décidé qu'il y ait plainte ou pas au fond d'eux de lancer une procédure d'ouvrir une enquête ça c'est tout à fait possible selon les informations du parisien le parquet sera amené à s'exprimer sans doute demain ça ce sera un moment important ce sera un moment important parce que si le parquet dit bon moi j'ai un signalement j'ouvre une enquête eh bien il ya une évolution une étape franchie sur le plan de la justice et ça deviendra de plus en plus intenable pour damien abad comment est-ce qu'il peut sereinement exercer son rôle de ministre si à chaque fois lui ai posé la question où c'est à chaque fois le débat redonnant dans les moments comme ceux comme celui là les responsables politiques y compris lorsqu'ils arrivent dans des responsabilités assez fortes ont souvent le réflexe il faut tenir les 48 premières heures tenir mais c'est vrai il ya cette logique là à te dire la cie s'ils tiennent bon pendant quelques jours l'espoir que les choses se tassent voilà la seule stratégie au fond valable à ce stade à condition qu emmanuel macron reste sur la ligne que nous évoquions en début d'émission le président de la république peut si être amené à changer d'avis nous ne savons pas à cette heure quelle était la réputation de damien abad chez les républicains en tout cas ce qui est certain c'est que aurélien pradié aujourd'hui cadre majeur du parti des républicains raconte en comme on dit dans notre dans notre jargon pas publiquement raconte publiquement qu'en 2020 je reprends ses mots il a coincé c'est ce sont ses mots adrien pradier coincé damien abad dans un couloir de l'assemblée nationale en examinant il faut que ça arrête avec ton comportement vis-à-vis des femmes ça c'est ce que raconte aurélien pradié vous avez aussi christian jacob qui répond à une interview de nos confrères du point qui a été publié aujourd'hui je crois christian jacob qui est donc encore pour quelques semaines le patron des républicains et qui dit qu'en 2017 et une en 2010 est la deuxième plainte je crois la seconde plein vent il dit qu'en 2017 il est allé voir damien abad pour lui demander pour lui dire est ce que tout cela est vrai et il raconte que damien abad et lui a répondu à ce moment là que tout que tout était faux que tout était faux qu'il n'avait même pas encore été auditionnée par les enquêteurs vous avez décidé de transmettre le témoignage de chloé à la république en marche notamment stanislas guérini christophe castaner et aurélien pradié pour les républicains le 16 mai sans réponse vous avez essayé de les contacter et d'insister pour allemands étaient arrivés jusqu'à le oui on a envoyé par mail et on a fait une relance et en fait ça pose la question de la prise en compte des signalements au niveau de l'état on a en france depuis le scandale qui a usé un scandale pour lequel un ministre à démissionner et derrière on s'est posé la question de comment faire pour que ça ne se reproduise plus on a mis en place la haute autorité pour la transparence de la vie publique le quai est un organisme chargé de contrôler le patrimoine les éventuels conflits d'intérêts et cetera de d'un grand nombre d'élus dans notre pays est en fait se pose la question d'un jour élargir les missions de la haute autorité au signalement des violences sexuelles et sexistes puisqu'il n'ya pas en politique en gros deux boîtes aux lettres pour allait transmettre ce genre de deux signalements et se pose aussi la question chez l heure de comment ça se fait s'ils le savaient qu'ils n'ont pas pris des mesures qui n'ont pas fait d'enquêté interne on a l'impression de revivre la sphère darmanin une deuxième fois avec deux personnalités issues de ses rangs là il ya un mec et giral et qui est encore en cours il ya encore une procédure en cours donc il ya ce problème et aussi quand un homme politique passe d'un parti à un autre si ça ne suis pas derrière comment faire vous disiez il ya les 48 heures à tenir mais en fait là dans ce contexte là on est à plus puisqu'on est à trois semaines des législatives une période de réserve à s'imposer au ministre bien évidemment l'opposition l'opposition elle va s'exprimer d'ailleurs elle ne s'en prive pas ecoutez jean luc mélenchon hier sur rtl un signalement qui a été fait apparemment à un niveau extrêmement élevé de responsabilité ils en ont tiré aucune conclusion avant si ç'avait été allez les filles et bien le ce dès le signalement y aurait eu une intervention nous on a pris trois jours en une décision qui est extrêmement compliqué à prendre et cruelle aussi pour l'intéressé puisque se trouve si ça existe s'il n'est pas coupable qu'il aurait été en quelque sorte condamné avant terme et si les valises ont pris la bonne décision et lui même l'a acceptée le monsieur damien abad pour en dire aussi des des conclusions personnelles mais je ne lui dis pas fait le jeu ne sais pas si c'était elle est fille je me tournerai vers mes camarades et je le redirai alors qu'est ce que je fais et on aurait dit ben écoute on l'enlève de la bomba très bien jean luc mélenchon qui fait référence au fait que la france insoumise est débranché sont candidates à aboaf des accusés de violences sexuelles des législatives cette question d'avenir abada script avoir une influence sur la campagne des législatives sachant que damien abad à dhuisy lui dit que ces scrutins seront les juges de paix et démontreront ma capacité à conserver la confiance des français lui se projette oui jusqu'au 12 mai au 19 juin c'est une façon aussi pour damien abad d'envoyer un message à lisabeth borne à emmanuel macron ne comptez pas sur moi pour démissionner c'est aussi ça le message qui est envoyé qui est envoyé aujourd'hui par damien abad est-ce qu'il peut y avoir un impact sur législatives oui bien sûr vous avez 15 ministres là qui sont candidats dans 15 circonscriptions pour les législatives or nous savons clara des plus défavorables sont pas les plus difficiles suis d'accord avec vous mais non je veux bien d'accord mais très bien ceci étant posé on n'est pas capable trop d'anticiper ces législatives il ya une union à gauche qui changent malgré tout un tout petit peu la donne est-ce que cela va mobiliser le peuple de gauche est ce que cette affaire a bad va peut-être aussi avoir un impact laisse ton pour les candidats de la majorité présidentielle ce sont des questions qui se posent légitimement est donc là où vous pointez un un sujet politique qui peut être problématique pour pour le président de la république sait si cette affaire devient ne s'apaisent pas un feuilleton ben oui quelque 6,6 à part au feuilleton ce qui est déjà arrivé pour la vue par le passé vous allez être candidat de la république en marche ou de d'horizon de mode du modem à chaque fois que bt et puis sur un marché vous êtes interpellé sur le sujet vous êtes ministre vous êtes candidat donc c'est ça le risque le risque c'est que ça devienne un boulet on n'en est pas là on n'en est pas là à l'heure où nous parlons donc c'est pour ça qu'à mon avis le président de la république regarde cette affaire avec beaucoup de précision et d'attention quand même merci beaucoup fiona texert d'être venu nous parler ce soir je rappelle que vous êtes la cofondatrice de l'observatoire des violences sexistes et sexuelles merci d'avoir accepté ce soir notre invitation c'est une page de l'histoire dont il existe qu'une seule et unique photo destinée à paraître dans paris midi avant un refus de la censure allemande photo datée du 17 juillet 1942 dont la légende disait de bonne heure hier matin des juifs étrangers furent priés par les forces de police de monter en autobus il partait vers un nouveau destin le travail sans doute 12880 quatre hommes femmes et enfants emmenés par bus au vel d'hiv avant d'être déportés dans des camps nazis ces heures noires souillent à jamais notre histoire et sont une injure à notre passé et à nos traditions oui la folie criminelle de l'occupant a été chacun le sait second départ des français seconde et par l'état français la france patrie des lumières patrie des droits de l'homme la france terre d'accueil terre d'asile la france ce jour-là accompli c'est une vraie part à manquant à sa parole elle livrait ses protégés à leur goût pour ça le rend jolie historien spécialiste de l'antisémitisme sous vichy vous publiez une enquête mercredi sur la rafle du vel d'hiv une enquête d'autant plus essentielle que cette histoire aussi emblématique et tragique soit elle reste encore relativement méconnu alors méconnu pas sur le plan des décisions politiques on les connaît depuis les travaux de marc us paxton serge klarsfeld 1983 guichet ensuite avec très bien décortiquer le mécanisme des négociations entre les allemands et vichy qui ont amené à la livraison de 13000 personnes à paris femmes hommes enfants comme vous l'avez rappelé en moins de deux jours mais ce qu'on connaissait pas et après tous quelques heures de cette opération c'est une opération de police donc on ne connaissait pas la préparation administrative les fiches des fichiers et la mise en oeuvre concrète parce qu'ils étaient la police municipale de paris la mise en oeuvre d'une opération qui serait la plus grande orchestrée dans le cadre de la solution finale en europe de l'ouest quatre mille cinq cents policiers mobilisés à la manoeuvre la préfecture de police de paris sans la moins participation allemande et c'est ça qui est essentiel qui est au coeur de votre enquête lui c'est aussi le coeur de ce qui a été les négociations entre bousquet le chef de la police de vichy avec les allemands avec l'inde il c'est un deal c'est un deal monstrueux au début juillet 42 faut bien comprendre que pour vichy l'allemagne va gagner la guerre c'est une évidence ils ont eu des victoires récentes en libye à sébastopol donc voilà il les allemands veulent quarante mille juifs et vivent en âge de travailler fort livrés mais bousquet il est à la tête de la police on va dire traditionnel la des gendarmeries le fallait surtout la police forces de l'ordre françaises et donc qu'il veut que ce soit cette police qui fasse le travail et qui est pas ce qu on appelait des opérations mixtes qui est pas des allemands et des français sur le terrain parce que ça s'était jugé comme étant humiliant pour la police française lui et cet enjeu de souveraineté explique qu'on arrive à cette anomalie où on a une opération qui effectivement à la base décidées par les allemands imposé à vichy accepte michel b des moyens de s'y opposer ils ne le font pas parce qu'ils veulent collaborer ils veulent livrer le maximum de juifs étrangers et donc pas un allemand le 16 juillet 1942 une opération de police préparé dans les moindres détails et ce grâce au fichier juif établi par la préfecture de police de paris un document extrêmement complet dactylographiée site une colossale opération bureaucratique lui alors c'était une opération qui était peu connu on connaissait le premier recensement c'est qu'il ya un premier recensement des juifs sur ordres allemands en 1940 c'était une ordonnance helmand il y avait 150 mille juifs qui s'était recensés à paris et en banlieue et un an après ils ont fait un autre un autre fichier parce qu'il considérait que les premières opérations il y avait des trois raf qui ont dû en 1941 déjà les taux d'échec était le taux d'échec était assez important examen n'était pas très content donc il avait demandé de faire une sorte de vrai grain vrai fichiers modèle pour le coup dactylographié avec plein d'informations et le paradoxe c'est que les autorités de vichy des autorités proposent avait pris l'initiative de mettre un certain nombre de catégories pour éventuellement faire des exemptions dont qu'elles existent ces catégories et en juillet 42 comme il s'agit de livrer le maximum de juifs et juive ils n'en tiennent absolument pas compte donc en leur âme et conscience il livre des infirmes des gens qui ont des titres militaire important des enfants français ça on le voit sur les fiches c'est assez sidérant con parce que j'ai fait un travail sûr sûr sûr ce fichier dont une partie a été conservé donc on voit que on sait qu'on va arrêter des enfants des gens qui ne devraient pas être arrêtée parce que ils ont aussi rendu à ces derniers et dont les enfants vont être aussi arrêter ce qui est l'une des ce qui est vraiment la spécificité de cette opération parce que c'est la seule fois en france où on va arrêter des parents avec leurs enfants comme à les séparer on a vu ça on n'a plus vu ça après ça tu es un tel choc dans l'opinion que on la pure fait on n'a pas vu ça non plus ailleurs en europe de l'ouest vous rappelait aussi qu'à tous les moments et à tous les niveaux de cette opération il y avait une possibilité de dire non c'est ce qui est arrivé certains agents ont renoncé en tout cas n'ont pas fait preuve de zèle gênés ou touchés par les pleurs les gémissements et les supplications d'autres au contraire ont été d'un zèle absolument abominable l'attitude de chaque commissaire était fondamental et vous parler notamment du commissaire turpault responsable du 4e arrondissement de paris en testing antisémite pétainiste notoire qui a appliqué à la lettre la circulaire qui ordonnait l'arrestation de toute femme ayant un enfant né avant le 1er juillet 40 1940 qu'est ce petit richard frenkel qui est né le 21 juin 1940 à dix jours près ils auraient pu être épargnées absolument et ça c'est terrible parce que le l'essentiel du travail que j'ai fait ça a consisté à retrouver des traces policières et des témoignages de policiers on en avait on en avait pratiquement pas et j'ai consulté les dossiers d'épuration et il ya 4000 agents qui ont qui ont été convoqués par la commission d'épuration c'est un agent sur cinq de l'après second fils de paris donc la curation illustrative a été considérable j'ai vu l'ensemble des dossiers ce qui m'a permis au final de trouver 150 dossiers qui concernent directement et indirectement la rafle du vel d'hiv et là on découvre toutes les marges de manoeuvre que j'avais la plus j'avais dit je vais même pas pensé l'exemple que vous venez de donner il est il est tout bête il ya marqué 1er juillet 1940 pour la date de naissance des enfants au delà de laquelle on les arrête pas évidemment vous avez des agents ils vont voir il voit un enfant il a deux ans font pas demandé acte de naissance il voit qu'il est petit il le laisse il en avait qui vont l'appliquer à la lettre et d'exemples événements de ce petit garçon qui est né le 21 juin 1946 requins neuf jours près sa mère était pas arrêtée et lui rester avec sa mère et le commissaire turpault lui la pique voilà et dans d'autres arrondissements les commissaires vont être moins moins zélés ya aussi la question de fond c'est la porte ou pas la plupart des gens qui sont des gens faut le rappeler ce sont des juifs apatrides polonais pour l'essentiel la plupart du la plupart du temps ils sont ils sont forts ils n'ont pas eu les moyens de de partir donc l'une des rares ressources qu'ils ont quand ils n'ont pas pu s'enfuir c'est ne pas ouvrir et là vous allez vous avez vous allez avoir des équipes qui vont qui vont décider de ne pas défoncer la porte quand la concierge et complaisante et gentil habits et maintenant je crois qu'ils sont pas là je crois qu'ils sont partis donc la cia des commissaires qui vont dire même si la concierge vous dis que les gens sont pas là vous défoncer quand même l'apport au cas où donc on voit qu'à chaque niveau effectivement il y à il ya des marges de manoeuvre qui explique ce qui est l'un des résultats les les plus étonnants de la recherche qui tient des variations assez surprenante d'un arrondissement à l'autre entre comme dans le 2e arrondissement par exemple le commissaire là on sait qu'il a prévenu des gens la prévenue des juifs qu'ils connaissaient des juifs allemands qui connaissait bien là on voit qu'il ya que 20 % des gens qui sont arrêtés à l'invers dans le 12e arrondissement d'un commissaire qui va être extrêmement brutal en plus le 12e arrondissement ses lauriers l'hôpital rothschild d'un hôpital quand quasiment qu'en annexe de drancy dont vous voyez c'est un enjeu pour les allemands et lui il va être très très très très vigilant il va même aller sur le terrain et ya 67 % des gens qui sont arrêtés dans certains arrondissements donc on voit qu'il y à des variations et c'est vraiment lié à ses marges de manoeuvre qu'on connaît bien sûr l individuel ou par équipe qu'on compte chacun des acteurs de cette ce qui s'est passé cette rafle a été considérée comme un échec résultats d'autres raf auront lieu après la rafle du vel d'hiv alors c'est raf était de toute façon envisagée mais ce qui est certain c'est que le semi échec c'est ça le paradoxe c'est un semi échec on n'a jamais arrêté autant de gens en si peu de temps en france pendant la guerre et même en europe de l'ouest en cas de la solution finale n'y a pas d'équivalent 13000 personnes arrêtées en 22 jours pas d'équivalent le deuxième si vous voulez dans le palmarès et berlin en 1943 vous avez six mille personnes voulaient qu'on est loin et en même temps on en voulait beaucoup plus il ya vingt-quatre mille 700 fiches qui avait été qui avait été extrait de l'objectif en dix ans on a arrêté 22 22 mille c'était l'objectif qu'on s'était assignée où ça n'a pas fini le ps de paris et au bout du compte on en a que 9000 plus 4000 enfants et 9000 vous voyez c'est c'est en comptant les erreurs parce que bon j'explique dans le détail et des erreurs dans le cliché en gros les deux tiers des gens ont échappé à la rafle au moment donc ce qui va se passer c'est que on va on va créer des brigades spécialisées dans les arrondissements là où c'était des commissaires d'arrondissement qui avait organisé la rafle à paris on voit on va on va créer des brigades spécialisées de policiers ordinaires des agents de la paix des gains de la perdre en civil qui vont retourner pendant des semaines et des soirées h et ça c'est quelque chose qui était pas du tout connu ses équipes spécialisées qui ont et qui ont arrêté des gens jusqu'à la fin du mois d'août il on retrouve 1210 on avait arrêté le 9 mai il plus 1200 et jusqu'à la fin de la guerre on en a trouvé 4 milles en plus des 9000 je compare les enfants puisque en vente sont jamais comptés dans les objectifs d'arrestation aidants et souvent dans les bilans ne voient pas ils sont en plus des enfants ils suivent le sort de leurs parents malgré toute cette horreur que vous raconter leur a fallu attendre 1995 pour que la responsabilité de la raf ont soit reconnu par la france reconnaissance faite par jacques chirac est ce qu'il a appelé l'irréparable commis par l'état français c'est un acte fort serge klarsfeld dit qu'ils attendaient ça depuis son enfance il faut le faut voir qu'un an plus tôt son prédécesseur françois mitterrand se refusait encore à reconnaître l'implication de la france dont la république n'a rien à voir ça et j'estime mois on avait conscience que la france non il n'est pas responsable que ce sont des minorités activistes qui ont saisi l'occasion de la défaite pour s'emparer du pouvoir et qu'ils ont et qu'ils sont comptables de ces crimes là à la république pas la france est-ce que vous encourager tous les dix ans je ne serai pas exclu au nom de la france pourtant il ya eu quelques petits pas vers la reconnaissance 30 ans avant 1965 pour la première fois un hommage public est rendue par un chef du gouvernement c'était georges pompidou à l'époque et encore avant et on la prend ça dans votre livre vous révéler qu'une première cérémonie a eu lieu le 21 juillet 1945 cérémonie lors de laquelle des résistants des survivants témoignent mais la presse en parle peu il ya que deux journaux dont vous citez d'ailleurs les titres lors à l'aurore du 22 juillet qui dénonce l'un des actes les plus barbares commis par les allemands pendant l'occupation l'humanité 16 juillet 1942 les [ __ ] arracher des petits à leur mère ça c'est titre de l'humanité le même jour 45 j'ai dit aux autres justement on parle des allemands déjà à cette époque là pourtant c'était là et ça passe encore inaperçu le tabou c'est la participation la police française traditionnelle de ses agents gallen de la paix qui ont été des héros de la libération de paris donc c'est impossible de écrire noir sur blanc ce sont des policiers français qui ont arrêté des juifs en juillet 42 et ça ça va resté jusque dans les années 80 serge klarsfeld au début des années 1980 arrive à imposer que dans les manuels scolaires on on élimine cette erreur qui dans les manuels ce que j'avais marqué que c'étaient des policiers allemands au daeu alors des soldats allemands qui avaient arrêté qui avait arrêté des juges donc c'est une erreur qu'on retrouve aussi dans les livres grand public ont retrouvé d'andreu la danse dans tout ce qu'on pouvait lire et entendre à l'époque sur le sujet et il y avait déjà des livres qui avait qui avait évoqué la participation de la police française mais à chaque fois c'était comme s'il faisait grande révélation qui était tout de suite tout de suite mis sous le tapis oui oui dans un mot sur le la responsabilité il se trouve que dans l'émission que dans l'extrait de l'émission qu'on vient de voir entre mitterrand et elkabbach à la rentrée 94 il ya à peu près une demi heure qui consacré à la figure de rené bousquet puisque pierre péan dans un livre vient de mettre en cause françois mitterrand enfin il le met en cause en tout cas il le développe la longue amitié qui alliez françois mitterrand à rené bousquet le secrétaire de hu et c'est la police de vichy et qui est l'organisateur en chef document c'est terrible d'entendre mitterrand parlait de minorités activistes comme s'ils avaient été des militants d'extrême droite qui s'est emparée du pouvoir le ppf de jacques doriot darquier de pellepoix là me disent c'est pas ça la rafle du vel d'hiv lara du vel d'hiv c'est au contraire les gens les plus dignes pratiquement de france comme dit toujours serge klarsfeld le maréchal pétain c'était l'homme le plus populaire de france bousquet c'est le lin des technocrates des plus brillants de sa génération c'est pas du tout une minorité d'activistes quant à pierre laval c'était l'un des hommes politiques les plus connus et respectés de la troisième république avant avant l'occupation donc il ya là un un mélange qu'il fait entre la république la france ni minorité christ il mélange tout parce qu'effectivement la réalité de la rafle du vel d'hiv il sait que ce sont des agents ordinaire de l'état qui ont opéré et c est là il ya une forme de continuité et le président jacques chirac a trouvé les mots ce sont des gens qui étaient sous la protection de la france qui ont été livrées par vichy la rafle du vel d'hiv c'est cette enquête signé laurent joly et ça sort mercredi aux éditions grasset merci beaucoup merci beaucoup d'être venus ce soir sur le plateau de c'est à vous vous restez avec nous c'est l'heure de la story de mohamed bouazizi mohamed le meilleur joueur du monde reste à paris oui si l'information avait fuité dans la journée c'est samedi à 20h49 que les fans de football connaissent les pilotes du dossier le plus médiatique de ces dernières années dans le football notre histoire s'écrit ici ici c'est paris non on dirait un ghostbuster américaine super grosse production toute assez la basse-terre wigig os oui portes voilà c'est pas un blanc un blockbuster américain tout est savamment orchestré au même moment de la diffusion sur les réseaux sociaux de cette vidéo le champion du monde entre dans son jardin au parc des princes après des longs mois de négociations entre le psg et le real madrid mba paix a choisi paris et le parc chavire très content j'ai très content de continuer l'aventuré je vais continuer à faire ce que j'aime le plus jouer au football et et gagner des trophées avec vous tous donc merci à tous à toi mais en espagne la presse a déclaré à la guerre aux joueurs pour le quotidien as m bape et sera toujours un perdant marca titre de son côté il te manque beaucoup de classe pour jouer à madrid mbacké et décrit désormais comme le nouvel ennemi numéro un du football espagnol où tu as si les auteurs n'ont pas pu se fasse pas d'erreurs donc à notre solide à médiouna mr el abida non en dépit de leur mari sinon entre il s'est déroulé on a encore un petit peu en colère on est derrière le choix de c'est compliqué en tout cas qu'elle peut quelques petites indiscrétions sur ce choix de killian bape et c'est en milieu de semaine dernière que l'international français a acté son choix après une réunion avec le président parisien nasser el khalfi la direction assurée à killeen bape et qu'il serait le leader du projet du club qui l'aurait plus d'importance que lionel messi et neymar au sein du paris saint germain autre élément symbolique le psg a finalement accepté de laisser kylie ann bape et disputer les jeux olympiques 2024 à paris ça c'est une très bonne nouvelle pour nous puisqu'il voulait absolument disputer ces jeux et que le psg était plutôt réticent au départ sur l'aspect financier les deux offres sont assez similaires à paris et qui n'aiment ap va devenir le joueur le mieux payé du monde 50 millions d'euros par an et une prime à la signature de 100 millions d'euros pour le champion du monde paris reste donc le meilleur projet sportif j'ai appris à vraiment regarder vraiment jeu devant moi pas regarder trop loin parce que voilà il ya un an en arrière je pensais même pas être ici devant ou voilà donc aujourd'hui je signe ce nouveau contrat voilà j'ai je pense avoir pris une décision personnelle at elle eu le meilleur choix pour moi je regarde pas de vent je suis vraiment concentré sur ce nouveau contrat aujourd'hui devant le parc des princes près de 200 personnes sont venues célébrer la nouvelle pour les fans du psg c'est un grand jour dans l'histoire du club mais on dénouement possible tout simplement donc bien sûr qu'on est content on est on attendait que ça ça nous fait plaisir il a fait le bon choix du suspense jusqu'au bout et voilà de le voir qu'il resigne jusqu'en 2025 franchement c'est une fierté on peut qu'être là jamais beaucoup montré son amour vraiment pour le club comme marquinhos ou kimbembe mais là qui prolonge bas ça me va le faire entrer un peu plus dans mon coeur puisqu'il respecte un peu le club et il a signé pourquoi alors à votre avis pour plein de choses je pense que c'est sa ville aussi voir l'appareil il a grandi à bondy il ya des promesses il ya des garanties sportives et les choses changent les choses vont changer j'espère en tout cas le futur de killian bape et est devenu un sujet qui dépasse le cadre du football ces derniers mois même le président de la république emmanuel macron a essayé essayé d'influencer à la décision du parisien des échanges david deux camps qui ont lieu tout au long de ce feuilleton avec le champion du monde je suis pas si tout au long mais en tout cas tout à l'heure j'ai bien cru entendre qu'il y en ait mbappé raconté qu'effectivement il avait échangé avec emmanuel macron qui lie l elysée bah oui quand on est une grande vedette comme ça nationale on a des droits mais on a failli le voir et donc et donc ils ont 7 est champion c'est que ils ont une relation puisque souvenez vous quand il avait fait mcfly et carlito souvenez de ça les youtube emmanuel macron il avait essayé dans l'un des défis de faire venir killian mbp à l'om parce que macro est fan de marseille la tension ne pas se tromper maintenant je mettrais il y avait je jouais il a dit que ben on savait pas tellement joué les appels emmanuel macron pas jouer ça lapin pas trop influencer même s'il était fier de ses appels paix voilà merci beaucoup mohamed s'est tout de suite lors du 5 sur 5 de mathieu bélie à carreaux à oui c'est 100 millions convaincu toutes et tous mathieu un nouvel appel au rapatriement des enfants de français de jihad ils ne sont pas responsables des choix de leurs parents ils sont partis très jeunes certains sont même nés en syrie plusieurs associations appellent aujourd'hui à nouveau au retour de 200 enfants et de leur mère parmi ces associations 13 ans 15 fraternité vérité association de victimes des attentats de 2015 mais aussi la ligue des droits de l'homme amnesty international question humanitaire aujourd'hui puisqu'ils vivent dans des camps de prisonniers syrien emmanuel macron ne peut pas rester le président d'une france qui laisse périr de son enfant innocent dans les camps six enfants sont là depuis trois ans quatre ans cinq ans il faut pas oublier qu'ils avaient à peine deux ou trois en arrivant dans ces camps certains sont nés dans le camp dans le camp il ya très peu d'eau potable ils n'ont pas accès aux soins et puis il ya aucune prise en charge psychologique qui n'ont pas accès à l'éducation ne vont pas à l'école leur quotidien se résume à la boue les tentes le froid leur histoire de france histoire d'un pays qui leur dit je préfère te voir crever là-bas que te voir entrer c'est extrêmement dangereux on fabrique de la défiance la france viole ses engagements internationaux en refusant de rapatrier ses enfants ivan reitman à istres coulis et émaux touré ont également rencontré un couple leur fils est parti rejoindre les rangs de l'état islamique il a été condamné à mort en irak il est aujourd'hui en prison mais quatre de leurs petits enfants dont un est né là-bas sont aujourd'hui dans le camp de roche en syrie il réclame leur retour sur dans la crainte dans la peur on se dit mais comment c'est possible qu'on puisse laisser des enfants non seulement ils sont innocents en plus ils sont victimes ils ont déjà souffert et continuez à s'offrir à nous peur c'est tout simplement qui actuellement est pratiquement tous les jours c'est qu'ils auraient à l'accident et qu'il meure l'hiver il fait très froid ça peut aller jusqu'à -10 donc sous une tente avec un réchaud qu'on ne peut pas allumés la nuit parce qu'on a peur que les tentes brûle et l'hiver il fait 40 degrés ils ce sont des pentes dangereuses sont des camps ou s'ils disent insécurité de la violence ce sont des temps où il ya très souvent des accidents des tentes qui brûle ce sont aussi les camps où on n'attrape assez facilement toutes sortes de maladies ça fait cinq ans que cette situation n'évolue pas il est temps maintenant maintenant que ça que ça cesse et qui reviennent en france l'interview a été réalisée dans la chambre de l'aîné qui a 12 ans aujourd'hui alors ses grands parents déplore également le fait que la france demeure un des seuls pays à ne pas rapatrier leurs enfants l'année dernière ils voient leurs petits copains d'autres pays des belges ou des ou les suédois sont allés il s'en allait rentrer chez eux avec leur mère et il se demande pourquoi eux ne rentre pas ils sont victimes du choix de leurs parents d avoir amené où les avoirs de les avoir fait naître fenêtre c'était exactement le monde dans ces situations là et ils sont victimes aussi du choix délibéré de la france de les laisser là où je vois mal comment un enfant de trois ans pour être un risque pour la sécurité de l'état ces enfants sont des enfants si l'état a peur d'enfants je sais pas trop dans quel pays on se trouve le 14 février dernier jean yves le drian qui était encore ministre des affaires étrangères sur le plateau de c'est à vous rappeler la doctrine française en la matière du cas par cas pour les enfants pas pour leurs parents les journalistes afghane ne peuvent plus travailler sans être intégralement voilées on a parlé du retour de la burqa imposé à la population désormais la règle s'appliquera aux femmes à la télé elle avait jusqu'à samedi pour s'y plier elles auront tenu 24 heures de plus en espérant résisté mais c'est comme vous le voyez à l'écran seuls les yeux apparents qu'elles ont représenté dans l'émission hier du doigt les chaînes de télévision déjà à couper leurs programmes où l'on voit des femmes sans voile pour ses présentatrices la ligne reste floue en croit les officiels elle aurait le choix et lobbying madjid has et les nerfs les jeans chemises et les secondes et fait simplement cette année vont continuer alors si on comprend ce que dit ce monsieur et si on le comprend uniquement elles ont le choix sauf si elles veulent continuer à travailler il ya les hommes journalistes et employés de plusieurs chaînes ont portaient des masques couvrant le visage à l'antenne geste de solidarité et d'opposition aux règles imposées par les talibans neuf mois après la prise de pouvoir par les talibans économiquement la population sur iphone on le dit depuis de longs mois ce qui menace c'est une famine d'ampleur en afghanistan le pays s'appauvrit et l'aide n'arrive pas toujours à la population alors on quitte kaboul à présent pour des zones plus reculées où les journalistes de france télévisions ont recueilli de nouveaux témoignages des familles poussées à vendre leurs enfants j'ai vendu ma fille à cause de la famine et de la pauvreté je devais beaucoup d'argent que des 2000 dollars à des gens et est ce que tu sais quand tu vas partir et comment tu te sens je vais partir bientôt comment tu te sens par rapport à ça le mari âgé de 20 ans de plus qu'elle doit venir la chercher dans quelques semaines n'aura pas le mariage il l'emmènera de force alors par honnêteté il faut aussi rappeler que c'est une pratique afghane ancestrale mais le phénomène aurait doublé en un an pauvreté oblige il ya quelques mois la grand reporter de france 2 maryse burgot nous avait déjà raconté ce qu'elle avait vu et qui pratiquait la vente et l'achat d'enfants il ya un kaboul des millions de personnes qui vivent dans une pauvreté absolue depuis deux mois qu'ils n'ont plus rien à manger on nous avait dit j'avais lu dans la presse afghane qui les bébés d'aider des gens qui vont dès leur bébé on a cherché on a très vite trouvé en fait ce sont des gens de la classe moyenne afghane de kaboul qui ont un peu d'argent là en l'occurrence c'était un couple en mal d'enfant elle ne réussissait pas avoir d'enfant donc ils sont allés dans les camps de réfugiés comme ils savent qu'il y a une grande misère ils sont allés dans les camps ils ont cherché un couple qui voulait bien vendre un enfant alors c'est plus rare comme témoignage vous allez l'entendre un couple d'acheteurs justement de la classe moyenne afghane comme le disait maryse burgot point de mariage là il s'agit d'un couple qui n'arrive pas à avoir d'enfant on va tout faire pour elle pour qu'elle soit heureuse quand elle pleure chez nous ça nous rend très malheureux et dans ces moments là on se demande pourquoi on a fait ça mais on se dit que si elle était restée avec sa mère elle aurait fini dans la rue sa mère était obligé de la vendre et nous on pense qu'on peut lui offrir un meilleur avenir avec une bonne éducation selon plusieurs sources il fallait avant débourser l'équivalent de 2000 euros pour un enfant contre 500 aujourd'hui retour en france et plus précisément dans la cour de l'elysée oui c'est plus léger vous allez l'entendre le premier conseil des ministres du gouvernement bornes louis lamarre et camille schmidt était dans la cour ce matin vous en avez parlé déjà mais je vous propose une alliance de ce nouveau gouvernement alors une analyse un peu inédite d être pas d'éditorialistes politiques cette fois mais celle d'habitués du conseil nous avons dirigé le micro c'est à vous vers les photographes qui accueillait les ministres les nouveaux ministres analyse sans filtre paris si je me trompe l'oeil la barre bonjour c'est la pression ça vous l'appelez madame c'est plus sûr ça pose du tagant bercy en attendant d'apprendre le nom de nouveaux mini voilà toujours tendre un micro valait photographe dans les jours dans les cours les ministères ou à l'elysée c'est d'une efficacité redoutable son terrible terrible jour en juillet puis tous les nommer les ministres amadou reste presque pardonnez-moi nommé il ya trois jours les demi heures exactement ce que j'avais reconnu aussi adoré le sans doute aussi beaucoup de défis domaines notamment dans ce nouveau gouvernement merci beaucoup avait douze quand rédacteur en chef du parisien sens politique du parisien laurent joly la rafle du vel d'hiv formidable enquête à lire à partir de mercredi chez grasset et merci d'avoir accepté notre invitation dans un instant dîner de c'est à vous avec robert d'un bien c'est un chef étoilé thierry marx et une chercheuse en nutrition qui s'appelle g6 une chope ses ailes vous devez vous demander de faire votre glucose révolution préparez-vous en 1990 une attitude

David Doukhan, Fiona Texeire et Laurent Joly - C à vous - 23/05/2022 — Damien Abad · Pourquijevote