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Interviewfranceinfo — 8h30 franceinfo (sur Site radio)· 22 septembre 2026 23 minContradictoireActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesRetraitesImmigration & asileEurope & international

Crises géopolitiques, prix des carburants, budget 2027... Le "8h30 franceinfo" de Thomas Ménagé

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 71 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:10OuverteÉludée

    Cette règle d'or sur les prix des carburants est-elle une bonne mesure selon vous ?

  • 0:25FerméeRéponse partielle

    Est-ce que vous l'approuverez et le voterez si nécessaire ?

  • 1:40RelanceRéponse partielle

    Vous ne croyez pas aux chiffres de l'État qui dit avoir perdu en recettes fiscales ?

  • 2:48OuverteRéponse directe

    C'est ce que vous proposez, baisser la fiscalité sur les carburants ?

  • 2:52OuverteRéponse directe

    Le gouvernement dit que cette mesure coûterait 12 à 15 milliards d'euros par an, on ne peut pas se le permettre.

  • 3:59RelanceRéponse partielle

    Ces 12 à 15 milliards seraient-ils automatiquement compensés par l'activité économique ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:50Invité politiqueChiffre
    « près de 60% de taxes notamment de TVA »
  • 1:15Invité politiquePromesse
    « Nous on est favorable à une règle d'or globale sur les finances publiques »
  • 1:27Invité politiqueFait
    « Marine Le Pen la présentera dans quelques jours au moment de la présentation de notre budget global »
  • 2:25Invité politiqueFait
    « ce n'est pas bon la situation dans laquelle nous sommes où les Français ne consomment plus, ne peuvent plus se déplacer »
  • 2:46Invité politiqueFait
    « tous les pays européens le font autour de nous »
  • 4:51Invité politiqueChiffre
    « cette contribution elle a augmenté de 8 milliards entre 2025 et 2027 »
  • 5:00Invité politiqueFait
    « d'une augmentation de 60% avec des pays comme les Pays-Bas et l'Allemagne qui ont dit stop »
  • 10:42Invité politiqueFait
    « il y avait mon collègue Alexandre Sabatou qui était allé aussi dans le cadre député de l'Oise »
  • 12:31Invité politiqueChiffre
    « 15 milliards de prêts non garantis dans le cas du prêt de 90 milliards »
  • 15:45Invité politiqueFait
    « ce qui est proposé c'est geler mais sous-indexer ceux à partir de 1260 euros »

Temps de parole

  • Thomas Ménagé63 %
  • Présentateur16 %
  • Présentateur 215 %
  • ?6 %

≈ 13,2 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:03
Locuteur

Bonjour

0:04
Présentateur

Agathe. Bonjour. Et bonjour Thomas Ménager. Bonjour. Bonjour Thomas Ménager. Merci à vous

0:08
Locuteur

de

0:08
Présentateur

votre invitation. Merci à vous d'être avec nous. Question d'abord sur cette piste envisagée par le gouvernement dans le prochain budget sur les prix des carburants. Cette règle d'or qui empêcherait à l'État de faire de nouveaux profits en cas de nouvelle montée du prix des carburants et donc de redistribuer le surplus de TVA généré par la hausse des prix à la pompe. Est-ce que c'est une bonne mesure d'après vous ? Est-ce que vous l'approuverez et le cas échéant est

0:34
Locuteur

-ce

0:34
Présentateur

que vous la voterez ?

0:34
Thomas Ménagé

Alors ce que je ne comprends pas c'est que depuis des mois il y a David Amiel et tout le gouvernement qui fait le tour des plateaux

0:39
Locuteur

qui viennent vous

0:41
Thomas Ménagé

dire qu'il n'y a aucun gain de TVA et qu'au final même l'État s'appauvrit quand les carburants augmentent alors même qu'il y a près de 60% de taxes notamment de TVA. Ça fait des mois qu'on dit qu'il faut baisser la TVA au Rassemblement National parce que c'est l'État qui s'enrichit et les Français qui s'appauvrissent et là on vient nous dire qu'au final il y

0:59
Locuteur

a

0:59
Thomas Ménagé

un surplus de TVA qu'il va falloir redistribuer.

1:00
Locuteur

Non,

1:00
Thomas Ménagé

s'il

1:01
Présentateur

y

1:01
Thomas Ménagé

avait surplus de TVA. Soit ils pensent qu

1:04
Locuteur

'il

1:04
Thomas Ménagé

n'y

1:04
Locuteur

en

1:04
Thomas Ménagé

a pas et donc ils prennent les Français pour des idiots en sous-entendant qu'ils pourraient leur en redonner soit au final il y en a un et nous nous pensons qu'il y en a et il faut baisser la TVA plutôt que recréer une usine à gaz. Nous on est favorable à une règle d'or globale sur les finances publiques c'est-à-dire pour éviter que l'on dépense et que l'on endette encore plus notre pays et Marine Le Pen la présentera dans quelques jours au moment de la présentation de notre budget global et notre stratégie et notre trajectoire d'économie de 125 milliards mais cette règle d'or ça a

1:33
Locuteur

l

1:33
Thomas Ménagé

'air d'être totalement bidon.

1:34
Locuteur

Vous ne croyez pas

1:35
Présentateur

aux chiffres de l'État qui dit qu'il aurait plutôt perdu en recettes fiscales parce que les Français achètent moins de carburant

1:43
Thomas Ménagé

? Moi je crois aux données qui ont été sorties par le ministre je ne vois pas mentir mais ce que je ne comprends pas alors ça veut

1:49
Locuteur

dire que quand il

1:49
Thomas Ménagé

annonce... Excusez-moi d'avoir un petit peu un trouble ce matin c'est-à

1:54
Locuteur

-dire

1:54
Thomas Ménagé

qu'il sous-entend qu'il y aurait possiblement à un moment où il y a eu ou qu'il pourrait y avoir un surplus et qu

1:58
Locuteur

'on

1:58
Thomas Ménagé

va pouvoir le redonner aux Français après

2:00
Locuteur

nous avoir dit tout l

2:01
Thomas Ménagé

'inverse depuis des

2:02
Locuteur

semaines. Le

2:02
Présentateur

gouvernement explique effectivement que les recettes de TVA ont baissé ont augmenté de 300 millions d'euros depuis mars mais il

2:10
Locuteur

y a

2:10
Présentateur

à peu près l'équivalent qui a baissé parce qu'une autre taxe laxise sur le carburant du fait de la baisse de la consommation a baissé et donc au final il n

2:19
Locuteur

'y

2:19
Présentateur

a pas de cagnotte il y a même moins 10 millions depuis

2:22
Locuteur

le début de la crise Ce qui est certain c'est que pour les

2:24
Thomas Ménagé

finances publiques ce n'est pas bon la situation dans laquelle nous sommes où les Français ne consomment plus, ne peuvent plus se déplacer où certains parfois se posent la question de se mettre en arrêt maladie parce que prendre la voiture et faire 20 kilomètres et payer le carburant ça coûte plus cher que de rester à la maison malheureusement qu'il y a des entreprises dans le BTP, des artisans qui ne se déplacent plus donc c'est vrai que ce n'est pas un bon calcul il faut baisser la

2:45
Locuteur

fiscalité

2:46
Thomas Ménagé

tous les pays

2:46
Locuteur

européens le font autour de nous C'est ce que vous proposez,

2:48
Présentateur

baisser la fiscalité, la TVA à 5,5 sur le carburant le gouvernement dit que cette mesure coûterait 12 à 15 milliards d'euros par an on ne peut pas se le permettre en revanche le gouvernement doit annoncer de nouvelles aides ciblées aujourd'hui à 17h c'est toujours trop peu pour vous même si on augmente pour ceux qui en ont le plus besoin et pas pour tout le monde

3:06
Locuteur

Tout

3:07
Thomas Ménagé

ce qui pourrait être fait pour les Français qu'en ont besoin on n'y sera pas défavorable mais quand les autres pays, que ce soit l'Espagne, l'Allemagne, l'Italie baissent la fiscalité, soit la TVA soit les assises qu'il y a sur le carburant dans chacun de ces pays Ils

3:20
Locuteur

ne sont pas dans la même

3:20
Présentateur

situation économique

3:21
Locuteur

que nous

3:21
Thomas Ménagé

Il voit une chose,

3:23
Locuteur

c

3:23
Thomas Ménagé

'est que s'ils veulent de la croissance, si on veut que les gens se déplacent consomment et après qu'il y

3:28
Locuteur

ait

3:28
Thomas Ménagé

d'autres recettes fiscales c'est

3:30
Locuteur

-à

3:30
Thomas Ménagé

-dire qu'il ne

3:30
Locuteur

faut

3:30
Thomas Ménagé

pas avoir que les recettes fiscales liées à la baisse et à la perte de la TVA il faut voir la vision globale quand vous avez un pays qui est à l'arrêt quand les Français n'arrivent plus, je vous dis, à se déplacer à consommer, à aller dans les restaurants à aller avoir des activités de loisirs Ils sont aussi dans une situation très anxiogène où en fait les Français thésorisent ils mettent sur leur compte épargne ils n'investissent plus parce qu'en fait on se rend bien compte qu

3:54
Locuteur

'on

3:54
Thomas Ménagé

va peut-être arriver à 3 euros sans que le gouvernement

3:56
Locuteur

n'en avise

3:56
Présentateur

Si je vous comprends bien, les 12 à 15 milliards que coûterait la baisse de la TVA sur les prix des carburants que vous réclamez de 20% à 5,5 ces 12 à 15 milliards ils seraient automatiquement compensés par cette

4:10
Locuteur

activité, vous les trouvez où

4:11
Thomas Ménagé

? Déjà il faut des économies nous l'avons dit, il faut faire des économies structurelles sur le budget On a par exemple

4:16
Locuteur

le budget de l'Union Emmanuel

4:19
Thomas Ménagé

Macron a écrit à Ursula von der Leyen pour demander des assouplissements sur la question du raffinage Mais ça peut être une bonne chose Je pense que ça ne sera pas suffisant ça pose des questions environnementales ça ne sera pas forcément suffisant parce qu'il y aura un temps avant que ça puisse avoir un impact et que le problème, il est dans le détroit d'Hormuz il est aussi avant même le raffinage sur le prix du baril en tant que tel Mais plutôt que de demander cela il aurait mieux fait de demander un rabais sur la contribution de l'Union Européenne la contribution nette de la France à l'Union Européenne C'est aussi l'une des pistes dans le budget

4:49
Locuteur

On espère

4:50
Thomas Ménagé

parce que cette contribution elle

4:51
Locuteur

a

4:51
Thomas Ménagé

augmenté de 8 milliards entre 2025 et 2027 Il y a même maintenant des projets sur le prochain projet de financement de

4:59
Locuteur

l

4:59
Thomas Ménagé

'Union Européenne d'une augmentation de 60% avec des pays comme les Pays-Bas et l'Allemagne qui ont dit stop, qui dit stop et que ça ne sera pas possible Donc si on cherche ces 10, 12, 15 milliards en fonction du niveau que l'on mettra de baisse de la TVA aujourd'hui il faut plutôt les récupérer sur cette contribution et sur d'autres économies structurelles sur

5:16
Locuteur

la fraude fiscale Les 12, 15

5:17
Présentateur

milliards vous les trouvez sur la contribution ?

5:19
Locuteur

Non mais ça

5:20
Thomas Ménagé

nous on est ouvert nous on a une liste d'économies structurelles L

5:22
Locuteur

'année dernière on

5:23
Thomas Ménagé

avait fait un budget un contre-budget avec 50 milliards d'économies ça va du coup de l'immigration au budget de

5:29
Locuteur

l

5:29
Thomas Ménagé

'Union Européenne à l'aide publique au développement à la fraude fiscale et sociale au train de vie de l'Etat, aux agences on peut supprimer

5:35
Locuteur

le CESE Vous avez beaucoup de choses à

5:36
Présentateur

financer la baisse de la TVA la réforme

5:39
Locuteur

des retraites Bien sûr mais c

5:40
Thomas Ménagé

'est un budget global avec bien entendu certains retours de fiscalité c'est-à

5:46
Locuteur

-dire

5:46
Thomas Ménagé

des retours d'argent dans la poche des français avec bien entendu des baisses de fiscalité et en même temps des économies structurelles et c'est un paquage global et cette stratégie sur plusieurs années elle sera présentée dans quelques jours en plus par Marine Le Pen au-delà du contre-budget qu'on peut retrouver en ligne déjà de l'année dernière où là il y avait 50 milliards d'économies

6:01
Locuteur

Emmanuel

6:01
Présentateur

Macron a été reçu par Donald Trump hier à son arrivée à New York en marge de l'Assemblée Générale des Nations Unies ils ont parlé de la situation en Mer Rouge de la guerre en Ukraine et le Président s'est dit prêt à œuvrer à la sécurisation des sites pétroliers en Arabie Saoudite visés par les outils du Yémen Est-ce que vous soutenez cette initiative du Président ? Est-ce que vous lui faites confiance pour résoudre cette crise qui pèse sur les prix des carburants ?

6:25
Thomas Ménagé

Alors ce qui est certain c'est qu

6:25
Locuteur

'il

6:25
Thomas Ménagé

y ait des échanges avec Donald Trump avec tout le monde parce qu'on sait bien que le nerf de la guerre et le sujet c'est le choix et la vision de Donald Trump et la manière dont il va traiter ce conflit sur cette question on a toujours dit qu'il fallait protéger nos alliés nos alliés dans la zone et aussi nos intérêts stratégiques personnels après sur cette question d'envoi en tant que tel d'après ce que je comprends des premiers éléments qui ont été donnés de troupes moi je laisserai Marine Le Pen Jordan Bardella s'exprimer c'est des sujets très précis on est dans une situation très complexe mais qui

6:57
Locuteur

est la protection de nos intérêts

6:59
Présentateur

Il ne

6:59
Locuteur

s

6:59
Présentateur

'agit pas de prendre part au conflit mais d

7:01
Locuteur

'aider à... C'est toujours quelque

7:01
Thomas Ménagé

chose on sait très bien que ce sont des éléments qui doivent être regardés avec précision et toute la diplomatie c'est quelque chose qui est sérieuse et qui doit être traité directement par Marine

7:11
Locuteur

Le Pen Justement

7:11
Présentateur

Marine Le Pen n'était pas on va en parler à la réunion proposée par le chef de l'Etat vendredi à l'Elysée pour informer les chefs de parti de

7:22
Locuteur

la

7:22
Présentateur

situation internationale

7:24
Locuteur

elle était conviée

7:26
Présentateur

les candidats et les chefs de parti elle a non seulement elle ne s'est pas rendue à l'Elysée mais elle a aussi raillé lors d'un déplacement dans la foulée cette réunion présidentielle

7:37
Locuteur

Oui

7:37
Locuteur non identifié

alors ça n'importe qui est capable de le faire vous allez dans les rues là vous demandez à quelqu'un il est capable de vous dire oulala il y a un problème à l'international et donc c'est catastrophique pour les intérêts de la France Mais et ?

7:50
Présentateur

Mais dit donc Marine Le Pen et coup de théâtre le lendemain elle signe un communiqué avec Jordan Bardella sur la détérioration de la situation sécuritaire en Europe et parle d'une situation d'une extrême gravité alors on a un peu de mal à comprendre si la situation est si grave pourquoi ne s'est-elle pas rendue à cette réunion proposée par le chef de l'Etat ? On a la

8:12
Thomas Ménagé

chance d'avoir deux têtes deux leaders un qui sera premier ministre l'autre qui sera président de la République et donc en fonction de leur agenda ils se répartissent la charge de travail pour représenter les millions de français qui les soutiennent au Rassemblement National Sauf

8:26
Locuteur

que

8:26
Présentateur

là on vient de l'entendre elle avait l'air de dire que le président en faisait trop et puis finalement

8:30
Locuteur

le lendemain elle a l'air de dire que le président a

8:33
Thomas Ménagé

réuni tout le monde pour dire ce que l'on sait globalement déjà on est dans une situation géopolitique jamais vue une situation très complexe où aujourd

8:42
Locuteur

'hui le lendemain elle-même

8:43
Présentateur

fait un communiqué pour dire que la situation est très grave donc en fait elle reproche au président ce qu'elle fait elle

8:47
Locuteur

-même

8:47
Présentateur

le lendemain

8:48
Thomas Ménagé

c

8:49
Locuteur

'était pour se rattraper de son absence on n'a pas entendu

8:51
Thomas Ménagé

le même son elle dit juste elle

8:53
Présentateur

dit oulala le président

8:55
Locuteur

tout le monde

8:55
Présentateur

est capable de dire oulala il y

8:56
Locuteur

a

8:56
Présentateur

un problème

8:57
Locuteur

en fait

8:57
Thomas Ménagé

excepté de réunir pour dire la situation est grave on est dans une situation très complexe aujourd'hui que c'est explosif même pour les intérêts de la France et qu'on voit bien que la pression ne fait que monter à la fois en Iran et à la fois de la part de Vladimir Poutine à la fois en menaçant continuement ses attaques contre l'Ukraine et petit à petit en menaçant un certain nombre de pays européens de manière directe ou indirecte elle a juste constaté qu'Emmanuel Macron notamment sur la question des carburants c'est ce qu'on avait reproché après à l'issue de cette rencontre n'apporte aucune solution si ce n'est de faire un constat constat partagé et c

9:30
Locuteur

'est ce qu'elle fait le

9:31
Présentateur

lendemain dans un communiqué

9:32
Locuteur

est-ce que c'est

9:33
Présentateur

sérieux une candidate qui le vendredi dit oulala c'est ridicule de faire une réunion sur l'international et qui le samedi publie un communiqué pour dire

9:41
Locuteur

la situation internationale c'est pas

9:42
Thomas Ménagé

de faire une réunion sur l'international c'est de faire une réunion on n'apporte rien on ne dit rien c

9:46
Locuteur

'est pas ce qu'ont dit les participants à la sortie ils ont

9:49
Présentateur

été informés quand même par les plus hautes têtes du renseignement

9:52
Locuteur

sans donner aucune réponse

9:54
Thomas Ménagé

ce qu'on attendait aussi du président de la république c'est d'avoir une vision

10:00
Locuteur

elle souhaite être présidente de la république vous cherchez la

10:02
Thomas Ménagé

polémique là où il n

10:03
Locuteur

'y en

10:03
Thomas Ménagé

a pas il y a Jordan Bardella qui y était elle considère qu'Emmanuel Macron n'a apporté aucune solution notamment aux problématiques et à l'impact de ces crises géopolitiques sur la France et sur le quotidien des français voilà tout ce qui a été dit par Marine Le Pen

10:16
Présentateur

Thomas Ménage et vous haussez le ton dans ce communiqué contre Moscou vous n'avez jamais eu un ton aussi dur contre Moscou vous avez aussi un député Laurent Jacobelli qui est en Ukraine en ce moment en tant que rapporteur de la mission parlementaire sur l'avenir de l'industrie de défense terrestre en Europe c'est la première fois depuis le début de la guerre depuis 2022 qu'un député Rassemblement National se rentre en Ukraine vous avez attendu 4 ans et demi vous

10:40
Locuteur

êtes

10:40
Présentateur

les soutiens de la

10:42
Locuteur

25ème non enfin il

10:42
Thomas Ménagé

y avait mon collègue Alexandre Sabatou qui était

10:45
Locuteur

allé aussi dans le

10:46
Thomas Ménagé

cadre député de l'Oise qui était allé je crois il y a un an et demi ou deux ans et qui s'était rendu donc nous il n

10:52
Locuteur

'y

10:52
Thomas Ménagé

a aucun

10:52
Locuteur

au bout de 3

10:53
Présentateur

ans

10:54
Thomas Ménagé

oui mais attendez on est

10:55
Locuteur

rendu à

10:55
Thomas Ménagé

plusieurs reprises là il

10:58
Locuteur

y

10:58
Thomas Ménagé

a Laurent Jacobelli vous savez faire du cinéma c'est-à-dire faire de la communication comme tous les candidats du bloc central ont fait en allant en Ukraine n'apporte rien forcément à la crise la crise elle va se régler avec ce qu'on appelle nos voeux depuis maintenant un certain nombre d'années depuis le début de cette crise depuis le premier jour on a dénoncé l'invasion de l'Ukraine par la Russie c'est une conférence internationale pour la paix il y a eu 2 millions de pertes civiles et militaires donc il faut continuer à soutenir l'Ukraine mais il faut surtout trouver

11:26
Locuteur

une solution il faut

11:27
Présentateur

arrêter d'aider l'Ukraine en même temps il faut

11:29
Locuteur

soutenir l'Ukraine il faut reprendre

11:31
Thomas Ménagé

les éléments tels que nous les disons et je sais que c'est quelque chose de très précis sur cette question de l'Ukraine c'est-à

11:36
Locuteur

-dire

11:36
Thomas Ménagé

que nous avons dit que nous tiendrons les engagements qui ont été pris qu'il fallait continuer à soutenir l'Ukraine d'un point de vue humanitaire dans des armes défensives dans les sanctions qui sont faites contre la Russie mais des sanctions qui n'ont pas d'impact contre les intérêts de la France où est la vérité Thomas Ménager

11:51
Locuteur

mais à un moment qu'on ne pourrait pas envoyer

11:53
Thomas Ménagé

indéfiniment des milliards quand on n'arrive pas aujourd'hui à boucler notre budget et que la France est au bord de la faillite votre vice

11:59
Présentateur

-président Louis Alliot dit qu'il faut couper le robinet des aides à l'Ukraine vous parlez des milliards l'aide financière directe de la France à l'Ukraine hors matériel hors contribution à l'Union Européenne l'aide financière directe sur les 4 dernières années c'est quoi ? c'est 8 milliards

12:14
Locuteur

c

12:14
Présentateur

'est 800 millions

12:17
Locuteur

avec

12:18
Présentateur

le matériel militaire c'est 8 milliards sur 4 ans et demi vous

12:21
Locuteur

oubliez

12:22
Thomas Ménagé

quelque chose est

12:22
Présentateur

-ce que c'est avec ça qu

12:23
Locuteur

'on souvient les finances de la France

12:25
Thomas Ménagé

? 15 milliards de prêts non garantis dans le cas du prêt de 90 milliards la part de la France c'est 15 milliards 15

12:31
Locuteur

milliards

12:32
Thomas Ménagé

dont l'hypothétique remboursement de ces 15 milliards pour le budget de la France dépendra du bon vouloir de la Russie donc c'est pas uniquement ces 8 milliards dont ces 800 millions c'est aussi 15 milliards donc à un moment il y

12:43
Locuteur

a

12:43
Thomas Ménagé

quand même une question qui doit se poser c'est de ne pas envoyer indéfiniment de l'argent sans apporter les réponses et sans chercher une issue pacifique c'est tout ce que nous disons au Rassemblement National

12:54
Locuteur

un

12:54
Présentateur

mot Thomas Ménager vous dites que vous continuez à livrer des armes défensives à l'Ukraine et donc pas offensives ça veut dire quoi ? ça veut dire que est-ce que vous continuez à livrer par exemple des canons César

13:03
Locuteur

?

13:03
Thomas Ménagé

oui parce que c'est hybride et ça c'est considéré mais on a toujours

13:06
Locuteur

fixé aussi une règle on

13:08
Thomas Ménagé

a toujours fixé une règle précise sur cette question c'est de se dire qu'il ne faut pas non plus que ça remette en cause notre capacité de réarmement si demain la France était menacée le sujet il est là on

13:20
Locuteur

entend ce que

13:20
Présentateur

vous dites mais les missiles à longue portée ceux qui peuvent viser

13:24
Locuteur

le territoire russe moi je ne suis

13:24
Thomas Ménagé

pas un spécialiste de savoir dans quel cas ces missiles peuvent être utilisés de manière défensive ou offensive

13:28
Locuteur

c'est

13:29
Présentateur

vous qui dites

13:29
Locuteur

distinction défensive

13:30
Thomas Ménagé

je ne suis pas membre de la commission de la défense sur cette distinction je ne pourrais pas vous apporter de réponse ce qui est certain c'est qu'on veut aujourd'hui que l'Ukraine puisse se protéger et que la guerre s'arrête et qu'il faut donner les moyens bien sûr à l'Ukraine de se défendre de se protéger d'arriver toujours à la table des négociations la plus forte possible vis-à-vis de Vladimir Poutine mais qu'à un moment nous n'avons plus les moyens indéfiniment et qu'on peut s'interroger du niveau financier qu'on pourra donner à l'Ukraine dans les prochains mois

14:02
Locuteur

le

14:03
Thomas Ménagé

830 France Info Simon le Baron Agathe Lambret

14:07
Locuteur

avec

14:07
Présentateur

Thomas Ménager député porte-parole du groupe Rassemblement National à l'Assemblée on en sait plus sur le projet de budget du gouvernement je vous cite quelques mesures baisse des subventions aux énergies renouvelables délai de carence avant que les étrangers touchent des allocations qui ne dépendent pas du travail comme les aides au logement ou les allocations familiales ou encore tentative de diminuer justement on en parlait la contribution de la France au budget de l'Union Européenne c'est quoi c'est carton plein pour le RN tout ce que vous proposiez se retrouve dedans

14:37
Thomas Ménagé

on attendra de voir parce que certaines de ces mesures ont déjà parfois été envoyées comme des ballons d'essai et ne se sont pas réellement retrouvées concrétisées lors du budget donc on va voir le budget

14:47
Locuteur

qui sera présenté

14:48
Présentateur

mais si

14:49
Locuteur

est

14:49
Présentateur

-ce que vous voyez que le gouvernement vous tend la main

14:52
Thomas Ménagé

nous on a une ligne assez claire c'est que nous ne sommes pas la France Insoumise on n'est pas pour une censure automatique donc on attendra de voir le budget qui nous sera présenté on cherche la stabilité notamment parce que quelques mois après ce vote du budget il y aura la possibilité lors de l'élection présidentielle d'une nouvelle majorité de faire un projet de loi de finances rectificative donc nous l'avons dit on va chercher un équilibre mais on n'est pas prêt à tout accepter au détriment des Français de leur pouvoir d'achat que ces

15:19
Locuteur

mesures-là

15:20
Thomas Ménagé

peuvent peut-être participer à une volonté de la part du gouvernement mais il ne faudra pas cela si derrière ça ne suffira pas si derrière je vous dis rien n'est fait sur les carburants si les retraités sont sacrifiés et si la situation n'est pas prise en compte en matière de pouvoir d

15:34
Locuteur

'achat

15:34
Thomas Ménagé

Quand vous

15:34
Présentateur

dites qu

15:35
Locuteur

'il

15:35
Présentateur

y

15:35
Locuteur

a

15:35
Présentateur

des choses qu

15:35
Locuteur

'on

15:35
Présentateur

ne pourra pas accepter c'est quoi par exemple sur les retraités geler les pensions au-dessus de 2034 euros pour être tout à fait précis ça c'est une ligne rouge pour vous ? Surtout que c

15:44
Thomas Ménagé

'est pire que ça c'est que ce qui est proposé c'est geler mais sous-indexer ceux à partir de 1260 euros c'est-à-dire que le seuil de pauvreté est autour de 1300 euros en France et on va considérer qu'on va pouvoir appauvrir des gens déjà des gens qui sont sous le seuil de pauvreté donc ça non sachant

16:02
Locuteur

que ces personnes-là subissent la hausse de

16:03
Thomas Ménagé

l'alimentation de l'énergie

16:04
Locuteur

et

16:05
Présentateur

notamment

16:05
Thomas Ménagé

des

16:05
Présentateur

carburants Pour être tout à fait précis pour les gens qui nous écoutent on en parle mais il faut toujours le rappeler en dessous de 1260 donc les toutes petites pensions ou les plus petites pensions elles continueront à augmenter au même rythme que l'inflation entre 1260 et 2034 ce sera moins vite que l'inflation et gelé au-dessus de 2034 voilà ça pour vous si c'est dans le budget vous

16:26
Locuteur

votez

16:27
Thomas Ménagé

compte vous censurez ? Ça c'est un impôt déguisé c'est

16:29
Locuteur

-à

16:29
Thomas Ménagé

-dire que c'est en fait c'est reprendre de l'argent dans la poche des français puisque ces retraités qui ont travaillé toute leur vie et

16:35
Locuteur

notamment des retraités

16:35
Présentateur

qui je vous le dis sont

16:36
Locuteur

au niveau du sujet de pauvreté mais est-ce que ça vaut la

16:38
Thomas Ménagé

censure ? Mais on se posera la question de l'ensemble et de la globalité du budget parce que si

16:43
Locuteur

derrière Ah donc c'est pas

16:43
Présentateur

forcément une ligne rouge parce que en 2024 Thomas Ménager Nous

16:46
Locuteur

avions censuré

16:48
Présentateur

Exactement et vous aviez mis en avant pour censurer Michel Barnier malgré tous les gestes qu'il avait eu à votre écart notamment sur le recul sur le déremboursement des médicaments ou sur la taxe sur l'électricité vous l'aviez quand même censuré à la dernière minute sur ce sujet de la sous-indexation des retraites donc est-ce qu'aujourd'hui vous pouvez nous dire si on touche aux retraités on censure ?

17:07
Locuteur

Vous ne savez pas encore

17:08
Thomas Ménagé

? Parce qu'en fait je sais que ça peut paraître étrange quand on écoute mais il faut que les français comprennent qu'un budget c'est un global c'est-à

17:16
Locuteur

-dire

17:16
Thomas Ménagé

que si de l'autre côté il y a cette sous-indexation mais qu

17:19
Locuteur

'il

17:19
Thomas Ménagé

y a une baisse massive des prix des carburants de l'électricité du gaz parce qu'il y a la baisse de la TVA donc ça veut dire que ces retraités certains sous-indexés s'en sortent bien mieux on se posera la question c'est un équilibre ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui on ne

17:33
Locuteur

s

17:33
Thomas Ménagé

'oriente rien sur les carburants rien sur le pouvoir d'achat une sous-indexation des retraites voire une désindexation pour certains retraités qui ne sont pas des retraites riches c'est-à

17:41
Locuteur

-dire

17:41
Thomas Ménagé

au-delà de 2000 euros et que là on s'oriente si le gouvernement ne change pas sa copie mais ce n

17:47
Locuteur

'est

17:47
Thomas Ménagé

pas encore la copie donc on attendra de voir c'est quelque chose sur lequel on pourrait bien entendu censurer

17:51
Présentateur

donc vous êtes ouvert et vous pourriez être la planche de salut du gouvernement

17:54
Locuteur

ce

17:55
Thomas Ménagé

n

17:55
Locuteur

'est

17:55
Thomas Ménagé

pas la planche de salut c'est

17:55
Locuteur

qu'aujourd'hui on est dans une situation

17:59
Thomas Ménagé

catastrophique où les taux d'intérêt sont à 4,5 que si le budget est un budget équilibré qui ne sera jamais le budget du Rassemblement national nous n'avons à l'heure actuelle pas la majorité donc si les français ne sont pas sacrifiés qu'il y a vraiment des économies structurelles qu'il n'y a pas au global de hausse de fiscalité de hausse d'impôt et donc de détérioration de leur pouvoir d'achat on refera un budget quelques mois après pour améliorer ce qui était mauvais dans ce budget faire le budget du Rassemblement national mais on ne cherche pas à faire en sorte que le pays passe dans une situation où les taux d'intérêt exploseraient et avec

18:31
Locuteur

un défi une loi spéciale qui coûterait potentiellement

18:32
Présentateur

15 milliards d'euros et qui pourrait handicaper le nouvel exécutif vous voulez éviter ça si vous arrivez au pouvoir

18:37
Locuteur

c

18:37
Thomas Ménagé

'est ça il faut éviter dans tous les cas déjà parce que quand on arrivera au pouvoir si les français nous font confiance on ne souhaite pas que la situation soit pire qu'elle est actuellement et surtout parce que dans l'intérêt de la France et des français une situation financière avec des taux d'intérêt qui explosent ne serait pas une bonne chose pour eux

18:53
Présentateur

il y a une autre mesure qui est proposée par Sébastien Lecornu dans ce projet de budget un délai de carence pour le versement Agathe en parlait de certaines allocations aux étrangers Marine Le Pen parle d'une victoire idéologique vous savez combien ça pourrait rapporter

19:08
Locuteur

?

19:09
Thomas Ménagé

alors ça ça dépend du délai de carence nous ce que l'on propose c'est qu'il y a deux types de prestations qu'on soit clair il y

19:17
Locuteur

a

19:17
Thomas Ménagé

des prestations contributives celles que vous payez comme un système assurantiel l'assurance chauvage que vous soyez étranger ou français vous y avez le droit directement celles qui sont non contributives qui

19:26
Locuteur

ne dépendent pas du travail

19:27
Thomas Ménagé

le RSA celles qui ne nécessitent pas d'avoir cotisé un seul euro pour en bénéficier celles-ci nous nous proposons de les réserver aux français et à des étrangers qui ont déjà travaillé cinq ans d'équivalent temps plein sur le sol au SMIC vous le

19:39
Locuteur

chiffrez à combien ?

19:40
Thomas Ménagé

ça c'est un gain de 15 milliards si on réservait avec ces cinq ans on les réservait aux français ou ceux avec cinq ans là le délit de carence s'il est d'un mois s'il est de six mois s'il est de deux ans s'il est de cinq ans c'est absolument pas la même économie pour le budget

19:54
Présentateur

vous dites c'est avant tout symbolique ce que propose le

19:56
Locuteur

gouvernement

19:56
Thomas Ménagé

je ne

19:57
Locuteur

vais

19:57
Thomas Ménagé

pas taper le gouvernement ça je ne connais pas aujourd'hui précisément la mesure ce qui est certain et Marine Le Pen l

20:03
Locuteur

'a

20:03
Thomas Ménagé

dit c'est qu'on nous a dit depuis des années que c'était honteux que ce n'était pas possible qu'on était inhumain de dire que comme dans beaucoup de pays du monde pour obtenir un certain nombre de prestations il faut être soit français soit avoir fait preuve de participation à la solidarité nationale en participant à l'état de providence en versant des cotisations en versant de la fiscalité avant d'avoir les mêmes droits aujourd'hui on se rend compte que c'est possible et ça c'est déjà une belle victoire pour le Rassemblement National

20:29
Locuteur

Thomas

20:29
Présentateur

Ménager on a vu ces dernières semaines plusieurs divergences de fonds au sein du Rassemblement National notamment sur le voile sur les retraites est-ce que vous êtes sûr que le ticket que vous présentez aux français le tandem Bardella-Le Pen ne va pas exploser en plein vol ?

20:44
Thomas Ménagé

j'en suis certain pour connaître les deux pour connaître Marine Le Pen et Jordan Bardella pour les voir en privé c'est-à

20:49
Locuteur

-dire

20:49
Thomas Ménagé

au-delà des propos balancés déformés d'échanges internes qui peut y avoir des fois sur le fond on est bas on n'est pas on n'est pas en dictature Rassemblement National on apporte chacun nos arguments et Marine Le Pen Jordan Bardella les écoute et après ils tranchent et après on tranche

21:04
Locuteur

une ligne mais on le défend

21:05
Présentateur

tous manifestement

21:06
Thomas Ménagé

si aujourd'hui Marine Le Pen et Jordan Bardella défendent exactement le même programme qui sera le programme qui va être dévoilé progressivement tout au long de cette campagne

21:14
Présentateur

il sera bien premier ministre Jordan Bardella

21:15
Locuteur

?

21:16
Thomas Ménagé

oui aucun doute sur le

21:17
Locuteur

fait que Jordan

21:17
Thomas Ménagé

Bardella on aura cette majorité qui permettra que Jordan Bardella soit premier ministre mais il faudra d'abord gagner les présidentielles et après les français nous fassent confiance en donnant cette majorité

21:26
Présentateur

un mot des sénatoriales dimanche élection sénatoriale vous espérez pour la première fois former un groupe au Sénat donc dit sénateur ce serait un pas important pour vous dans la course vers l'Elysée

21:37
Locuteur

?

21:37
Thomas Ménagé

tout ce qui permet au final que les électeurs du Rassemblement National les français qui sont aujourd'hui derrière ce qui est le premier parti selon tous les sondages soient aussi représentés au Sénat dans cette deuxième chambre qui a un rôle aussi important et que leur parole puisse être portée qu'on ait ce groupe bien entendu ça peut être une étape supplémentaire

21:54
Locuteur

est

21:55
Présentateur

-ce que ça ne souligne pas en creux votre manque d'implantation locale puisqu'on le dit ce serait une première vous avez aussi un groupe à l'Assemblée Nationale de moins de 90 députés qui est important mais qui est très loin de la majorité évidemment est-ce que ce sera un handicap pour gouverner ?

22:10
Thomas Ménagé

on a le premier groupe à l'Assemblée Nationale on en a plus on a avec nos alliés de l'UDR 120 députés donc aujourd'hui on a une première étape qui a été l'arrivée à l'Assemblée Nationale il y a moins de 4 ans vous

22:23
Locuteur

n'avez pas d'inquiétude sur votre

22:24
Thomas Ménagé

capacité

22:24
Présentateur

à gouverner

22:25
Thomas Ménagé

? ah non aucune inquiétude après aujourd'hui oui on avait historiquement un retard sur le nombre de maires mais on a fait des élections municipales qui ont été une réussite avec plus de maires plus de conseillers municipaux et petit à petit puisqu'on le sait c'est une élection qui est indirecte au Sénat il faut aller dans les territoires ce qu'on a fait et on progresse chaque jour en travaillant aux côtés des Français merci beaucoup

22:45
Locuteur

Thomas

22:45
Présentateur

Ménager porte-parole des députés du Rassemblement National merci à vous de nous avoir suivis et merci à Gathe je vous dis à demain