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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 25 septembre 2026 47 minContradictoireActualité / polémiqueEurope & internationalSécuritéÉconomie & entreprises

Macron utilise-t-il les crises internationales pour masques son impuissance ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Qu'est-ce que vous évoque cette visite du pape ? Est-ce un retour de la foi ou un attachement à l'histoire de France ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce que les Français sont venus chercher avec cette visite selon vous ?

  • 2:06OuverteRéponse partielle

    Emmanuel Macron l'accueille et a tout fait pour l'avoir. Pourquoi cette visite ?

  • 5:27OuverteRéponse directe

    Cette ferveur annonce-t-elle un retour de la foi ou seulement un événement exceptionnel ?

  • 6:10OuverteRéponse directe

    Vous dites que c'est le moment de faire entendre la religion catholique. Vous trouvez qu'elle n'est pas assez entendue ?

  • 8:21RelanceRéponse directe

    Mathieu, vous êtes mal à l'aise avec une partie du propos de Véronique. Pourquoi ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:51Chiffre
    « 82 2 % des Français qui apprécient ce pape. »
  • 11:02NoémiFait
    « les religions ont été mortifères mais les idéologies antirreligieuses ont aussi été mortifères. »
  • 12:16NoémiFait
    « L'idéal républicain n'est pas suffisamment fort pour tenir le coup d'une société qui à ce point est divisée. »
  • 14:13Fait
    « une sorte de fierté chrétienne aussi. »
  • 14:51Gilbert AzouléFait
    « Il passait bah je dire il il manifestait il y avait un drapeau français bah on allait le déchirer. Donc on reste quand on met le drapeau français aujourd'hui on est des d'extrêmes droit. »
  • 16:05Gilbert AzouléFait
    « la République a été très dure avec le christianisme. Elle n beaucoup moins avec les autres religions »
  • 19:00HervéFait
    « aux forces politiques euh je dirais de de l'extrême gauche qui est plutôt tourné qui est plutôt tourné vers l'islam voir l'islamisme »
  • 34:20Emmanuel MacronFait
    « ma priorité c'est vraiment de baisser les prix. Et donc pour baisser les prix on doit régler ces sujets. »
  • 35:32Emmanuel MacronFait
    « le D3 d'ormous et la guerre entre entre la guerre Iran États-Unis et la guerre Russie Ukraine, effectivement, il y a une il y a un contexte international qui raréfie le pétrole »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0,2 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Locuteur

On on poursuit nos débats avec Noémi, Mathieu Batchalon et et Gilbert Azoulé. On va parler de cette première visite officielle d'un pape à Paris he depuis Benoît 16. C'était ça remonte à quand même 2008. Léon X se dirige actuellement vers l'Élysée. Alors, il y a il y a beaucoup de ferveurs. Un million de personnes quand même inscrites à Paris, lourde et et mess jusqu'à 600000 personnes annoncées pour la messe de la Concorde demain. Alors, est-ce que c'est le signe d'un véritable retour de la foi ou l'attachement des Français à une histoire, à un patrimoine, à une figure morale ? À vous de le dire. N'hésitez pas à venir nous en parler. 0826 300.

Qu'est-ce que vous évoque euh cette visite du pape ? Euh qu'est-ce qu'ils sont venus chercher à votre avis Gill Azoulé ? Les les Français ? Euh c'est c'est vrai qu'il y a il y a un engouement. Il y a un engouement d'abord il y a il y a plein de baptêmes, vous avez vu. Il y a il y a un nombre de baptêmes jamais enfin égalés mais en tout cas il y en a beaucoup. 13000 baptême d'adultes en 2026 plus de 8000 d'adolescentss. 2026. Moi j'ai un chiffre de 25000 autant plus de 20000. Non, la conférence desc Ouais. Bon ben écoutez, j'ai écouté une la mauvaise radio ce matin. Vous [rires] ça devait pas être sud de radio probablement. Ça c'est vrai.

Non mais ce que je constate d'abord à chaque fois que le pape est venu, à chaque fois on parle de ferveur, de mobilisation. Je rappelle que les JMJ à l'époque avaient rassemblé beaucoup de gens. que le pape fasse génère une ferveur aussi forte dans un pays catholique comme la France, ça me s tout à fait logique. Et puis au moment où il y a plus beaucoup de choses où se raccrocher de valeur auxquelles se raccrocher dans un contexte quand même bien pourri économique, géopolitique, écologique, whatever, j'en passe des meilleurs, bah c'est une façon de s'accrocher à quelqu'un qui a un message assez positif.

Puis moi j'ai quand j'ai entendu que c'était un pape américain, je me suis dit enfin un pape un peu rock and roll qui avec des origines françaises he prochain année péruvienne donc il a un peu mainstream cométais pas Benoî 16 voilà non bien sûr mais comment dirais-je il est il est il semble plus ouvert et puis peut-être que on a besoin de ça en ce moment hein parce que c'est c'est pas facile évidemment et si Emmanuel Macron l'accueille et a tout fait pour l'avoir parce que vous savez comme c'est pas une visite politique mais c'est une visite voilà ça a été compliqué de l'avir voir à ses côtés.

Mais en tout cas, ce qui ce qui ça démontre en tout cas que les les fan s'attachés à leur origine, à leur racine judéo chrétienne et ça c'est pas plus mal dans un monde où on le veut absolument très ouvert et très moi j'ai le sentiment vous dites oui c'est quand un pape vient ça crée de l'engouement nécessairement mais j'ai je de mémoire j'ai pas l'impression que Benoî a créé autant d'engouements en 2008 bon j'ai j'ai un vague souvenir là il y avait un sondage au doxa pour le Figaro Bacon ce matin 82 2 % des Français qui apprécient ce pape. Il a l'air de bénéficier d'un capital sympathie euh clair. Non, c'est un pape intéressant.

Alors, tous les papes s'intéressent au aux grands enjeux de l'époque, mais n'oubliez pas que le pape, l'un de ses premiers, je me souviens d'un de ses premiers discours, il évoquait l'intelligence artificielle.

Donc déjà il il à développer à défendre l'humanisme face àintelligence artificielle qui on se rend compte de plus en plus à mesure que les jours passent qui va être le la grande question la grande problématique peut-être du siècle peut-être des des des 10 siècles qui viennent tellement que c'est en train de de de tout bouleverser c'est vertigineux donc déjà c'est un pape qui je trouve s'intéresse à des problématiques extrêmement intéressantes et puis je crois que au-delà de la question religieuse vraiment la question culturelle je suis convaincu que parmi c c c c ces millions de de 7 millions de personnes qui a décidé de participer d'une façon ou d'une autre à ces célébrations.

Il y a pas forcément que des gens très religieux mais beaucoup de Français qui se disent au fond c'est un c'est c'est c'est un grand homme. C'est à la fois un homme politique bien sûr et le le chef de l'église apostolique qui est là qui est à Paris et c'est un événement historique quoi qu'il arrive. Moi-même cet après-midi, j'ai l'intention d'aller de de me mêler dans la foule pour aller à Montparnas parce qu'il y a il va avec la papa mobile, il va traverser 2 km et demi avec la Papa Mobile. Ah oui, j'ai envie de me mettre dans la foule.

Moi, j'adore ce ce genre d'événement parce que vous voyez aussi l'effervescence autour de vous qui je crois va au-delà bien sûr de la question purement strictement religieuse. D'abord, c'est un événement français parce que c'est toute la France et en dit vous allez entendre beaucoup parler français ces prochains jours. Rien que cette phrase elle fait plaisir quand même. Oui oui. Bah oui bien sûr. Il parlait plus français courant les papes. Non non mais c'est ce qu'il a dit he non mais ce que je veux dire c'est que il est pas différent des autres.

et ça va placer la France au cœur du monde et [raclement de gorge] pour des belles choses, pas toujours pour la critique de la France, le déclassement. On en parle, on poursuit ce débat dans quelques instants, se retrouve sur Sud Radio et vous n'hésitez pas. Qu'est-ce que vous évoque cette visite ? Est-ce que cette ferveur annonce un retour de la foi ou seulement le le succès finalement d'un d'un événement exceptionnel ? Puis on c'est aussi l'attachement à la à la France chrétienne peut-être hein sans croire ni pratiquer. On va en parler dans quelques instants. Sud Radio, parlons vrai. 10h mid Sud Radio. À vous de le dire. Stéphanie [musique] de Muru.

À vous de le dire avec mes invités du vendredi Noémie Ali, Mathieu Batchalon et Gilbert Azoué. On commente évidemment avec vous la visite du pape. N'hésitez pas à venir nous dire ce que vous en pensez. 0826 300 parce qu'on voit clairement qu'il y a une ferveur un million de personnes inscrites à Paris Lourde et mess. Est-ce que c'est un retour à la fois vraiment ou un attachement des Français à leur histoire aux racines chrétiennes de la France ? En tout cas, il se passe quelque chose clairement. Bonjour Véronique. Bonjour Stéphanie. Bonjour à tous. Soyez la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio. Vous nous appelez de Montpellier. C'est ça.

Vous allez la suivre vous de loin puisque j'imagine que vous êtes à Montpellier là en ce moment même. Euh cette visite du pape, elle vous évoque quoi ? Ben écoutez, moi je suis vraiment très contente que le PAC vienne nous rendre visite. Euh on est un pays très bien, on est attaché à notre religion, c'est le moment de de le dire et de le de le faire entendre. Donc moi, je suis vraiment très très contente et je suis catholique 7e catholique de pratique pas tous les dimanches mais quand j'ai besoin d'être centré, je je vais à la messe et ça m'apporte beaucoup.

C'est intéressant Véronique ce que vous nous dites parce que vous dites "Oui, moi je suis catholique et c'est et c'est le moment de faire entendre notre religion." Alors j'imagine que c'est peut-être pas le cas de de tous les Français. Il y a plein de de nonpratiquants et même de non catholiques qui ont envie d'aller voir le pape. Mais vous euh vous c'est le moment de faire entendre cette religion. Vous trouvez qu'elle n'est pas assez entendue la religion catholique en France ? Oui, je trouve qu'elle est pas assez entendue. On revendique pas assez nos racines et notre religion.

Euh je pense que c'est c'est avec des événements comme ça qu'on peut rassembler les gens et et c'est c'est d'ailleurs le but de de la chrétienté hein. C'est c'est rassembler, partager. Oui, on est on est un peu trop discret peut-être, vous dites en France sur sur l'aspect religion et et particulièrement sur l'aspect religion catholique. Je [raclement de gorge] j'ai l'impression que pendant des années, c'était c'était pas dans les meurtres hein d'être d'avoir une religion. Euh et je pense qu'aujourd'hui euh on se réveille parce que euh on a besoin de l'affirmer, besoin d'affirmer nos racine en qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus ?

C'est c'est aussi ça parce qu'on va pas rabâcher toute la journée qu'on a un pays judéo chrétien. Non mais c'est je pense que vous réagissez pardonnez-moi si je vous réagissez par rapport à à cette ambiance un peu autour de la montée de l'islamisme et tout ça qui fait que en contrepoint on voit moins nos origines. C'est plutôt ça que je vois. Et là vous avez peut-être raison effectivement. Véronique peut-être aussi mais moi dans mon esprit c'est juste comme je vous l'ai dit moi je suis pratiquante mais pas tous les dimanches mais je trouve que ça fait du bien de retourner à la messe entendre des bonnes paroles et justement les les appliquer parce que c'est le but de la religion.

Donc je je pense que si on avait plus de gens qui pratiquaient la religion chrétienne euh le monde serait un peu plus doux. Voilà. H merci beaucoup Véronique d'avoir porté votre point de vue sur Sud Radio. C'est vraiment intéressant ce que nous dit Véronique parce qu'il y a plein de choses he Mathieu il y a plein de choses avec lesquelles je suis pas du tout d'accord. Oui. Bon on aurait dû la garder. Peut-être qu'elle peut encore mourir pour en fait je suis assez mal à l'aise avec une partie de son propos. C'està-dire que je respecte évidemment les gens qui ont la foi. La foiite est une c'est une affaire assez personnelle.

Et quand elle dit qu'elle aime aller à la messe, je peux comprendre et j'essaie de me comprendre quel que soit le culte, le rapport que la personne a et évidemment les réponses que cela peut apporter à des réponses sur lesquelles nous n'avons à des questions pardon sur lesquelles nous n'avons pas de réponse dans un monde purement matérialiste. En revanche, là où je suis plus euh réservé, c'est quand lorsqu'elle dit premièrement qu'il faudrait que si tout le monde avait une religion et elle dit si tout le monde était chrétien, ça irait mieux dans le monde.

Bon euh il suffit de regarder un petit peu l'histoire et voir que lorsque l'Europe était chrétienne, ça n'empêchait pas les royaumes de se déchirer entre eux, de faire des guerres et qu'il y ait des millions de morts. Deuxièmement, lorsqu'elle dit que il faudrait que la religion soit plus présente, je rappelle quand même que il y a un cadre en France qui est le cadre la République française, que la laïité est une chose qui est constitutionnelle et qui est importante et que les manifestations religieuses évidemment sont protégées. Chacun peut pratiquer un culte ou ne pas le pratiquer.

Mais [grognement] le propos qui était le sein de dire en gros on n'est pas assez chrétien, la France irait mieux si tout le monde allait à la messe. Je racouris à son propos. Mais c'est vrai que Véronique nous nous exprimait aussi un sentiment que j'ai entendu chez beaucoup de catholiques en France, une forme de catholique bashing, vous voyez qu'on qu'on portait peut-être plus d'attention aux autres religions pour les raisons qu'on connaît politique de l'actualité et que les les chrétiens étaient peut-être en retrait dans l'espace.

Pour le coup, je vais être sur une ligne qui est une ligne peut-être ringarde mais qui est la ligne, je pense qui est en tout cas qui est la ligne de Oui, on peut dire la car 3è République, ce qu'on veut. Euh n'ouvrons pas la boîte de Pandore des concurrences entre les religions. C'estàdire, vous voyez, on entend pas assez un tel, donc il va falloir mettre plus un tel en avant machin. Enfin voilà, je pense que un moment elle a parlé en disant on est là pour on est là pour rassembler, on est là pour rassembler. Et je pense qu'au contraire le fait de de faire monter et de concurrencer les religions, les communautés, je pense que ça fait tout sauf rassembler.

Elle a lancé le débat Véronique Oui. Noém alors il y a plusieurs choses, j'aimerais vous répondre aussi et par ailleurs peut-être défendre Véronique de certaine d'une certaine façon dans ses propos. D'abord, elle commence par expliquer effectivement que elle ça lui fait du bien de voir ce ce retour du religieux. Et c'est vrai que vous avez raison, les religions ont été mortifères mais les idéologies antirreligieuses ont aussi été mortifères. Et là, je vous renvoie au propos de Nicolas SarkoZi ce matin sur C News qui a dit quelque chose d'intéressant.

Il a dit, "Regardez, le 20e siècle, c'était le nazisme, c'était la la technologie, c'était tout un tas le communisme, tout un tas d'idéologies qui se disaient justement s'opposer à Dieu et qui ont été extrêmement mortifères et qui ont causé des millions de morts." Donc les les idéologies antireligieuses sont aussi mortifères quelque part. Peut-être laéité républicaine n pas une idéologie antireligieuse dans le vi pas faire un lien économique, vous le faites pas d'ailleurs le point d'égalité entre les deux.

profondément sur cette idée de de la République parce que je me considère et et j'ai grandi intellectuellement dans la sacralisation de la République et et j'ai longtemps pensé au fond que c'est l'idéal républicain qui nous permettrait de sauver ce qui reste de commun et de et de faire société. C'est dommage que vous par C'est dommage que vous parliez au passé. Ça me fait de lautilisation [rires] du J'en reviens parce que je crois que malheureusement et il y avait un livre de Pierre Manant qui est paru il y a 10 ans qui disait ça et ce livre m'avait scandalisé euh mais 10 ans plus tard je pense qu'il a raison. On ne s'en sortira pas.

L'idéal républicain n'est pas suffisamment fort pour tenir le coup d'une société qui à ce point est divisée. Nous avons besoin de quelque chose de plus et je crois je suis je suis désolé par les racines chrétiennes je pense que la République n'est pas suffisamment forte pour tenir le coup. Elle n'est pas suffisamment solide aujourd'hui.

Elle est c'est c'est un idéal auquel j'ai cru, auquel je crois encore d'une certaine façon, mais qui n'est pas suffisamment solide encore une fois pour tenir les deux bouts de la société dans une société qui effectivement est travaillée par une forme radicale de de l'islam qui existe, qui s'impose, qui est d'une certaine façon dans l'agressivité au sein de la société. Il va falloir quelque chose de plus pour nous rassembler et peut-être que la République n'est pas suffisante. [rires] Une seconde juste pour répondre à Noé.

Est-ce que vous pensez pas à Noémi que c'est pas justement parce que il y a eu trop de renoncement et que cet idéal républicain en fait, on n' pas différents décideurs et des élus y compris des élus locaux, on fait trop d'accommandement vis-à-vis de la laïcité. ont pas osé justement euh défendre cette laïcité et défendre les principes de la République que on en est là aujourd'hui. Je veux dire, c'est pas la République qui les principes qui sont pas assez forts, c'est une partie de la classe politique qui n'a pas défendu et n'a pas le problème c'est qu'il y a une interprétation très large dans l'idée de la laïcité.

Souvenez-vous de l'observatoire de la laïcité qui a d'ailleurs été mis en place, souvenez-vous, par Emmanuel Macron et qui était en fait extrêmement qui a été dissu par Emmanuel Macron avant si c'était son qui était ex qui qui qui promettait une laïcité dite ouverte. Donc vous avez en plus différentes laïcités qui entre elles ne sont pas d'accord. Qu'est-ce que laïcité à quel point est-ce que par exemple le fait qu'une mère accompagnatrice porte un foulard, est-ce que c'est pour ou contre la laïcité ?

Vous voyez bien que ça ouvre la pour la porte de Pandore au débat et c'est bien qu'il y ait plusieurs points de vue mais à un moment donné il faut une ligne directrice pour tracer ce qu'elle expliqué. Non non Gilbert, je vais vous donner enfin la parole mais ce qu'elle expliquait Véronique ce que j'ai ressenti dans ses propos, c'est bon bah ça fait du bien une sorte elle l'a pas prononcé attention he mais une sorte de fierté chrétienne aussi. C'est ça. Pour une fois, on va pouvoir parler de chrétié, de catholicisme et pas toujours peut-être que des des problèmes autour des religions peut-être de l'islam en effet qui pose question par moment dans le débat actuel.

Oui, mais ce que dis Mathieu, c'est quelque chose de personnel et qui doit vivre un titre personnel et ça je je le soutiendrai à fond et [raclement de gorge] on fait ce qu'on veut quand on ferme la porte de sa maison. Mais moi je je reviendrai sur ce que vous avez dit qui est finalement très important, c'est le catholicisme basing. Oui. Et ça je le retrouve par de République. Moi quand j'ai vu le comportement de certains partis pour ne pas les nommer sur le drapeau français, je me suis dit mais où on va ? Il passait bah je dire il il manifestait il y avait un drapeau français bah on allait le déchirer. Donc on reste quand on met le drapeau français aujourd'hui on est des d'extrêmes droit.

Premier postulat. Tu sais très bien ce que je veux dire Mathieu. Tu vois très bien de qui je parle. Laissé parler [rires] et donc cette absence de respect bah c'est un peu ce bashing dont vous parlez. On on sacrifie un peu toutes ces moque voilà on se moque un peu. On respecte pas. Et c'est vrai que c'est très difficile de faire société quand les emblèmes comme le drapeau sont plus respectés. Bah de de de s'entendre, de s'écouter, de se respecter. Ce qui serait la qui est ta des premiers enseignements d'ailleurs de la religion. Respecte-toi comme tu respectes les autres. Respectes les autres comme tu te respectes. Ça serait euh vraiment élémentaire. Euh oui Mathieu, rapidement.

Non non je non mais pour le coup euh [rires] je suis assez d'accord avec ce qu'a dit Gilbert. Sauf que pour le coup euh euh la question du drapeau, enfin Gilbert est pas allé jusqu'au bout de son propos. On voit très bien que c'est pas l'ensemble de la société française qui va accuser. Enfin c'est disons-le c'est la France insoumise plus une partie de l'extrême gauche qui de toute manière voit des fascistes partout.

coup est très rap ça même les regardez les buffets français là vous avez le canon français bien s d'ailleurs cette petite musique voyez tradition bien sûr de bouffeur de curé qui est justement héritière de cette de cette République qui qui a qui a voulu à un moment donné faire rentrer le dieu à la maison mais d'abord le dieu des chrétiens qui à un moment donné a été euh laité a été beaucoup plus dure avec le catholicisme qu'avec aucune autre religion en France. La religion la la laïcité la République a été très dure avec le christianisme. Elle n beaucoup moins avec les autres religions, il faut le dire. Et aujourd'hui ce catobaching existe.

Juste un mot sur ce que disait Véronique si on a le temps rapidement parce que on se retrouve dans quelques instants. C'est c'est l'heure de marquer une petite pause. Allez-y. Bon alors vous savez quoi ? Vous nous le dites après votre mot euh Noémie. On se retrouve dans quelques instants et vous n'hésitez pas. 0800 26 300 300. Parce que il y a une forme de fierté chrétienne que vous ressentez avec cette visite du pape qui nous dit qu'il veut apporter la paix et qu'on va entendre beaucoup parler français ces prochains temps dans le monde. À tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio 10h Sud Radio à vous de le dire. Stéphanie de Muru.

À vous de le dire avec aujourd'hui Noémi pardon pardon Noé Ali Mathieuon et Gilbert Azolé. On parle de la visite du pape, de cette ferveur, le pape Léon X qui arrive en ce moment même au palais de de l'Élysée. C'est vrai que il y a il y a beaucoup d'engouement hein, 1 million de Français qui vont assister à une messe, à une visite à Paris, à Lourde, à messe. Vous, est-ce que ça vous rend fier cette visite ? Est-ce que on peuton se dire attacher à la France chrétienne sans croire ni pratiquer ? Bonjour Hervé. Oui, bonjour. Euh vous nous appelez de Paris. Alors vous allez peut-être vous euh suivre l'itinéraire du du pape cet après-midi.

Je peux Oui, que je suis libre, je peux le suivre sans problème. Bien sûr. Oui. Et alors c'est vous vous êtes qu'est-ce que vous ressentez par rapport à cette visite ? Attendez, j'ai pas entendu.

Euh qu'est-ce que vous ressentez vous par rapport Ah ben écoutez, non mais c'est c'est vrai que c'est c'est à la fois rationnel et irrationnel puisque c'est une visite pastorale et et que on il y a un mouvement c'est vrai en France de on dirait de rechristianisation euh en tout cas de d'intérêt pour pour ce que ce qu'est l'Église catholique et les racines chrétiennes de la France parce que on peut on peut dire tout ce qu'on veut mais réellement si vous voulez on a on a forcément des racines, on a forcément une histoire et si vous voulez je Je vois là pour l'instant un mouvement qui a voulu nier les racines de la qui existe toujours he qui veut nier les racines chrétiennes de la France et et qui se trouve pris à contrefeu.

Voilà. Vous quand vous dites un mouvement qui veut nier les racines chrétiennes de la France, vous faites allusion à quoi précisément ? Ben écoutez euh à à ce euh à notamment si vous voulez aux forces politiques euh je dirais de de l'extrême gauche qui est plutôt tourné qui est plutôt tourné vers l'islam voir l'islamisme parce qu'ils font pas la différence malheureusement.

Mais euh donc euh euh c'est vrai que il ne c'est ça les c'est c'est assez étonnant de voir si des forces politiques qui sont ancré dans la réalité historique et qui nient euh qui nie alors je comprends très bien qu'on puisse être anticlérical mais euh pour l'instant euh ce qui menace la République c'est pas c'est pas l'église catholique. Oui c'est sûr. [rires] Bon ça fait réagir ça fait réagir. Bon Mathieu, vous êtes décidément celui qui est pas d'accord. Je vais vous monsieur Non non ce matin je salue notre auditeur dont j'ai oublié le prénom. Hervé, bonjour Hervé. Euh moi, si vous me permettez, je voudrais juste apporter une un petite réflexion enfin à votre à votre propos.

Euh déjà, je pense que euh il faut pas réduire le spectre politique à l'extrême gauche. Euh c'est leur faire peut-être un peu trop d'honneur. Euh et de dire qu' aussi euh je pense qu'il est du devoir des responsables politiques de ne pas tomber dans l'essentialisation et de ne pas euh [grognement] euh considérer euh les Français comme appartenant à une communauté ou appartenant à une religion. C'est justement ce que vous reprochez à l'extrême gauche avec l'islam à juste titre. Donc je pense qu'il est il est il est nécessaire de considérer les les Français comme des citoyens.

Euh et la deuxième chose que je voulais vous dire, c'est que je ne pense pas queon puisse là aussi dire que l'islam en soi est une menace. Qu'on dise que l'islamisme est une menace que que le l'islam politique faisait pas la différence entre l'islam là. Oui, je pense que je pense que notre auditeur a raison.

Ils le font euh d'ailleurs sous pour pour des questions de tambouille électorale et de clientélisme, mais je pense qu'il faut vraiment être prudent là-dessus et et et on ne peut pas dire que les politiques français refusent les racines euh chrétiennes de la France étant donné que elles existent de par historiquement mais [grognement] qu'on ne peut pas nier l'héritage républicain qui existe quand même depuis des centaines d'années et qui a consacré, je leur dit, la laïcité et la neutralité de l'État comme principes fondamentaux qui, je le répète, je pense, permettent de vivre en je vais pas dire le terme de vivre ensemble que je déteste, mais parler plutôt de Concorde nationale qui permet qui permet cette Concorde nationale.

Je crois que tout le monde voit la Concorde nationale parce que je sais pas si vous avez écouté Macron Mélenchon pardon qui disait [rires] Mélenchon qui disait qu'il était tout à fait pour et pas du tout opposé à la visite du PAC. On est dans un pays judéo-chrétien et comme s'ils avaient mis un peu d'eau dans leur vin sur cette visite pour ne surtout pas s'opposer un virage à 36 et derrière il y avait Bakayoko sur quel chaîne qui était interé qui va qui va recevoir qui va qui va le voir et qui est resté sur un discours assez lisse la paix dans le monde la la le respect des peuples, la paix enfin vraiment. Ouais. Donc c'est euh comment dirais-je ?

Il ils acceptent cette idée quand même qu'on est dans un péjud et si ça peut faire un un peu un peu un changement dans leur mindset qui était vraiment mortifère et ben moi je suis pas d'accord avec ça encore. Je pense que ils le font parce que ils sont dans une logique clientelliste et ils voient la France comme des segments communautaires. Ils ont une vision assez anglo-saxonne en fait. Donc on on va parler on va parler aux musulmans, ensuite on va parler aux chrétiens. Donc j'ai vu Bali Bagayoko qui a fait en disant oui, nous sommes là pour protéger donc en utilisant un terme de laïcité de laïcité ouverte en déjà généralement quand on met un adjectif derrière laïcité c'est pas bon signe.

Mais RD vous en pensez quoi lorsque les réponses là des qu'on apporté Mathieu et Gilbert ? Non non mais il parle comme si j'étais j'étais très très naïf. Il me parle de citoyens de dire que c'est vrai que la République existe mais la République aussi a porté faire contre l'Église catholique, c'est simplement le le le reconnaître. Et et d'autre part, on est on est quand même on est on est c'est vrai qu'on est républicain, mais on est français. C'estd que moi je je mange pas républicain, je mange français.

Il y a des murs françaises, il y a une histoire française et et si vous voulez moi je vois bien que évidemment pour l'instant Jean-Luc Mélenchon, il est dans campagne électorale donc il va essayer de rametter, il va essayer d'adoucir son image. Enfin faut pas être naïf. Vous savez très bien ce qu'il pense de de l'Église catholique. C'est bon c'est vrai ce qu'on veut là on peut dire c'est vraiment un laïcar. Et donc il avait des arguments des arguments qui portaient le faire contre contre l'islam en particulier et là il est il est complètement retourné et il est devenu carrément incuré en fait.

[rires] exagérants, il est plus du tout, c'est bien ce que je dis, il est plus du toutar mais y compris avec toutes les religions en fait, il a complètement changé de de paradigme. Bah oui. Merci Hervé en tout cas. Un dernier mot peut-être ou c'est intéressant de voir qu'il y a quand même au niveau politique et c'est assez rare globalement un consensus autour de la la visite de du person rare parce que généralement il y a toujours un distingo gauche droite à un moment donné qui s'impose là. Bon on n pas entendu Fabien Rous.

J'imagine que les communistes vont quand même sortir leur carte du jeu parce que c'est quand même un petit peu leur leur le président du PRG Guillaume Lacroix le président du PRG disons que les communistes moment donné jouent le mais globalement mais globalement il y a un consensus de gauche à droite et juste pour revenir sur peut-être une interprétation de tout ce dont on est en train de de vivre c'est cette idée et je je il faut regarder peut-être sortir un peu la focale et regarder le contexte dans lequel intervient cette cette visite, c'est une période dans laquelle on nous promet toutes les crises, la crise écologique, la crise économique, la crise euh démographique.

On nous promet la décadence de l'Occident et la fin qui approche. Et dans ce contexte-là, disons-le extrêmement anxiogène, il y a quelqu'un quelque part un homme qui porte une parole d'espoir. Et donc si vous voulez bien sûr que cette cette visite intervient aussi comme peut-être une bouffée d'oxygène pour tout un chacun d'ailleurs, quel que soi ses croyance et sa religion qui fait du bien. Absolument. Et le pape Emmanuel Macron sont actuellement en tête à tête à l'Élysée. Bon, il doit s'en réjouir Emmanuel Macron parce qu'il a essayé de prévoir pas mal d'événements avec le pape. Ça a été à chaque fois refusé.

Et d'ailleurs, vous avez vu Gill Boulot et Caroline Ro l'ont pas beaucoup interrogé sur cette visite hier. Et moi j'ai découvert à cookc je je je sais pas tout he mais que il avait été il s'est converti à 12 ans Emmanuel Macron et c'est une démarche personnel. Alors en regardant un peu sa bio, je me suis renseigné parce que j'ai quand j'ai eu cette info évidemment j'ai fait mon travail et c'est quelque chose il s'est opposé à son père n pas d'accord et comme il était athé enfin avec pas de religion il avait tenu à être baptisé à l'âge de 12 ans. Donc voilà il y a peut-être un lien [raclement de gorge] aussi présentement on en parlera d'Emmanuel Macron.

On fera cette transition tout à l'heure puisque hier vous l'avez peut-être suivi, vous faisiez partie peut-être des 8,6 millions, c'est beaucoup quand même de téléspectateurs pour cette interview d'Emmanuel Macron aux 20h de TF1 et France 2. Venez nous dire ce que vous en avez pensé. 0826 300 Manu au standard comme chaque jour. À tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio 10h mid Sud Radio. À vous de le dire. Stéphanie de Muru. Plaudir avec mes invités du vendredi, Noémi, Alua, Mathieu Batchalonet et Gilbert Azoulé. Dans quelques instants, on va parler d'Emmanuel Macron.

Emmanuel Macron qui a quand même rassemblé 8,6 millions de téléspectateurs pour ses interviews sur TF1 et France 2 qui a intéressé par Assemblée. Peut-être était-il curieux de savoir si oui ou non il y avait des attaques russes dans l'air comme l'avait dit la la CIA. Oui oui laissez-moi finir ma phrase mon cher Gill Gman n'est pas là pour me couper et vous me coupez du coup. [rires] Non non, évidemment avec le pendant de l'essence et du carburant, même si je je pense sincèrement, mon cher Mathieu, que les Français n'en attendaient pas grand-chose. En tout cas, Emmanuel Macron là, il est en train de s'entretenir en tête à tête avec le pape. C'est quand même l'actualité de de la journée.

Léon X qui est arrivé ce matin sur le sol français, accueilli donc à l'Élysée. En ce moment même. On retrouve Estelle Solari, reporter Sudradio qui se trouve près de l'église Notre Dame des Champs à Paris où le papléon est attendu dans l'après-midi. Ma chère Estelle. Et oui, exactement. Anglais, italien, espagnol, allemand, les fidèles devant Notre Dame des Champs viennent du monde entier. J'ai rencontré notamment cette laienne chapeau de paille sur la tête. Elle s'appelle Camille et a fait le trajet jusqu'à Paris. Elle a récemment trouvé refuge en la foi. J'ai bien évidemment été à la rencontre des bénévoles comme Emmanuel de la paroisse du Saint-Esprit du 12e arrondissement.

Elle était venue pour cette journée exceptionnelle remplie d'amour et de foi avec son ami Barbara de la paroisse Saint-Louis de Versailles. Je les ai repéré avec leur t-shirt jaunes typiques des bénévoles. Eveline, elle une autre française a pris le métro à cinq coups avec sa fille. Elles sont ici depuis 7h ce matin et l'émotion était tellement forte qu'Eveline perdait ses mots au micro de Sud Radio. Et puis dans toutes les langue, espérance, c'est le mot qui revient sur la bouche de tous les fidèles. Et le moins qu'on puisse dire Stéphanie, c'est que tous les chemins mènent à Paris aujourd'hui. Espérance, c'est joli. Mandy merci Estelle Solarie en direct pour Sud Radio Wi.

Alors, j'ai bossé le le dossier, j'étais très intéressé. Vous savez qui paye euh pour la visite du P ? Ouais, parce que je me je me suis intéressé, ça coûte 27 millions d'euros qui son qui est prise en charge par le Ouais. et la partie sécurité pris en charge par l'État. Donc là, [raclement de gorge] alors je je vais pas faire un appel au don parce que ils cherchent encore des tunes, [rires] ils ont dit donc ils sont ils sont à la recherche encore de quelques millions. Mais c'est assez intéressant de voir que parce que ça évite tous les reproches. Voyez ce qu'on pourrait dire, est-ce que l'État doit se mêler de ses visites comme ça ? C'était une visite apostolique pas d'état effectivement.

Le fait que le le diocèse s'exprime en disant bah non, c'est nous qui prenons en charge les choses, c'est ça plutôt bien. Puis et puis figurez-vous aussi qu'il y a des retombées économiques pour la France he puisque tous les hôtels affiches complet, les restaurants c'est c'est une bonne opération c'est Dion. Oui, c'est bien c'est bien écoutez un peu de positivisme juste justement si je peux en fait juste être positif et je vais être d'accord avec Noemi sur ce qu'elle a dit [rires] tout à l'heure sur le sur le sur le pape.

Je pense que Noémi a raison de dire que ça il y a un [grognement] un besoin de de hauteur dans dans et je me dis qu'il y a quand même un un comment dire un contraste assez saisissant entre le pape, le message du pape quel qu'il soit avec bien évidemment des des choses qui peuvent être contestées mais le niveau d'argumentation, le niveau de réflexion, la hauteur et la classe politique française. Voilà. Voilà.

Et je pense qu'il y a aussi un besoin de la part des Français d'avoir une personnalité qui va parler de grands sujets de manière désintéressée en en en ouvrant des débats, enortant pas forcément des réponses parce que c'est le propre aussi des des des leaders spirituels, c'est-à-dire de c'est ne pas forcément apporter de réponse, c'est de de créer les conditions de la réflexion de chacun qui soit fidèle ou pas. H et et voilà, on est très loin de des débats de de cher vous êtes en train de réveiller mon esprit de contradiction là. Je pensais qu'on allait être d'accord en fait. Pas du tout. Tu veux remettre l'église au milieu du village.

Voilà, il faut il faut toujours [rires] essayer de de réfléchir à à des arguments qui vont qui vont aussi apporter de l'eau à ce moulin de du débat. Euh, il y aura évidemment des grands sujets, on s'attend au cours de ces grands discours, à évidemment des grands sujets consensuels. Euh le le pape, par définition, va défendre la paix dans le monde, la fin des guerres, la fin de la souffrance et cetera et cetera. Mais [grognement] bon, c'est relativement consensuel.

des migrants je suis pas soit très consens permettre n'oubliez pas n'oubliez pas pourquoi le pape n'a pas voulu se rendre à l'église Notredame avec le président de la République c'est parce que le pape évidemment on le comprend parce que c'est dans la doctrine de l'église s'oppose à cette fameuse loi qui a été votée en France très soutenue par le président de la République sur la fin de vie et je mettrai une petite pièce pas une grande main mais une petite pièce sur l'idée quand même qui va quand même évoquer cette question l'air de rien comme ça très rapidement au cours de l'un des discours qui va qui va tenir Donc il va donc la question politique va réapparaître.

Et c'est ce que c'était mon point d'hier et Jean-Pierre Denis qui était là avec nous n'était pas d'accord avec moi mais c'est forcément un homme politique d'une certaine manière mais la République n'a pas non plus le président en même temps les amis vous aimez bien parler en même temps depuis ce mathématique je vous pose la question Mathie vous pensez qu'il ne évoquera pas du tout ce fameux sujet sur la Non j'ai pas dit qu'il l'évoquerait pas il peut l'évoquer et d'ailleurs il a tout à fait le droit de l'évoquer enfin je veux dire enfin il est dans son rôle après je pense pas que je suis pas sûr que il y a il y a [raclement de gorge] sur sur la séquence Notredame, on a entendu un peu tout et son contraire.

Non mais de toute façon la question de la fin, vous savez que dit que c'est une question de Oui. Non mais vous savez que crois que le journal de la Croix qui a révélé ces informations est généralement assez bien informé. Mais l'Élysée a dit que c'était une un problème d'agenda de de question de sécurité de sécurisation Mathieu être naïf. Je sais pas si je suis naïf mais je pense que le pape peut effectivement évoquer la fin de vie. Ça ne veut pas dire pour autant que c'est un désaveux pour Emmanuel. Il y a aussi la visite hein d'un centre de migrants ce matin. Mais je vois pas encore c'est un des aveux pour cette loi.

Euh il y a plein de gens en France qui attendaient cette loi et qui sont pas forcément catholiques. C'est dire le le les citoyens et les électeurs français y compris des catholiques d'ailleurs ne sont pas forcément suspendus aux paroles du pape sur ce sujet. Tant mieux.

d'ailleurs comme l'homosexualité puisque c'est un sujet sur lequel les papes ont toujours été interpellés et euh c'est pas parce que des approuve ou il approuve d'ailleurs que que les gens se détournent ou quoi d'ailleurs donc c'est il y a il y a plein de sujets sur lesquels moi je suis tout à fait d'accord on peut évoquer on peut être un désaccord sur certains sujets hein mais la paix dans le monde je pense que ça mettra tout le monde d'accord et puis ses sujets un peu transversaux donc l'immigration peut-être un peu moins he c'était c'est c'était le point il va voir un centre de migrant on sait combien il est difficile aujourd'hui renvoyé c'est aussi renvoyé devant leur responsabilité les pays qui font ça parce que évidemment on en parle pas parce qu'on on a une culpabilité cheveillée au corps on parle toujours de l'accueil mais on sait jamais il faut un jour se poser la question pourquoi ces gens partent pourquoi ces gens quittent leur pays pourquoi on les laisse partir pour qu'on favorise même parfois leur départ vers les les l'Europe ça c'est c'est c'est à mon avis le cœur du problème et si ça peut permettre de de l'aborder bah tant mieux bon est-ce que vous voulez parler d'Emmanuel Macron quand même un petit peu ou non ?

Ça ça fait ma trè tentative de Non mais c'est vrai qu'on a envie moi aussi j'ai envie de parler du pap c'est beaucoup plus positif non parce que c'est vrai qu'il y a pas eu de grandes solutions miracle on attendait pas des masses. On va commencer par écoutez Emmanuel Macron qui s'exprimait évidemment sur la la question du carburant. Comment faire face à cette flambée des des prix de l'essence ? Écoutez. Et donc moi ma priorité c'est vraiment de baisser les prix. Et donc pour baisser les prix on doit régler ces sujets. D'abord éviter les surraaccidents.

Je pense que notre intérêt c'est plutôt de baisser les prix avant de baisser les taxes parce que sinon on ferait payer au contribuable français les conséquences de la géopolitique. Il faut plutôt essayer de se mobiliser. La France a une grande diplomatie. On pèse et on est présent dans cette région donc on peut avoir des résultats. On a la présidence du G7 donc il faut d'abord faire ça. Maintenant le gouvernement ne reste pas les bras balans. Il agit. Bon il agit. Pas de bras ballant mais enfin pas de baisse de taxe non plus. Vous avez vu Gabriel Atal ce matin, c'était intéressant. Il est il est aussi pour pour les ciblés et pas pour la baisse des taxes.

Ça c'est pas très populaire en ce moment ce discours. C'est pas populaire. C'est sûr que c'est par exemple très différent de ce que propose le Rassemblement national qui appelle à baisser les taxes comme ça a été d'ailleurs le cas dans beaucoup de pays en Europe qui a été une mesure de de protection de la population qui on le sait a besoin de sa voiture pour travailler. Ce n'est pas un luxe d'avoir de l'essence dans sa voiture et donc dans ces situations dans une situation aussi grave que celle qui est à laquelle nous assistons, l'État doit prendre des décisions, disons protectionnistes.

qui était intéressant dans le discours d'Emmanuel Macron, c'est qu'en fait on a vu qu'il a insisté comme la dernière fois d'ailleurs comme au cours de son discours précédent sur les crises internationales. Il insiste à chaque fois pour expliquer qu'au fond tout ça n'est pas de son fait. Alors, il a pas tort he le D3 d'ormous et la guerre entre entre la guerre Iran États-Unis et la guerre Russie Ukraine, effectivement, il y a une il y a un contexte international qui raréfie le pétrole et qui nous mène dans cette situation. Mais évidemment, il a quand même assez facilement et assez rapidement balayé d'un revers de main toutes les toutes les toutes les possibilités que que peut faire la France.

C'est-à-dire que il signe d'une certaine façon des responsabilisés. Il a insisté vraiment sur les sur les crises internationales, sur le fait effectivement que le D3 d'Ormouse, il y a 20 % du pétrole mondial qui passe par là. D'ailleurs, la France est assez peu dépendant du tr d'ormous. C'est là où il insisté làdessus, il a quand même bien insisté, il insiste, on comprend si vous voulez l'intérêt politique d'insister sur les crises internationales parce que c'est une façon de dire nous ne pouvons rien faire. Il veut envoyer des soldats en Arabie Saoudite Oui. Pour protéger en fait l'acheminement du pétrole, il a dit des moyens. C'est pas une bonne idée ça selon vous.

C'est plutôt une bonne idée. On va voir si ça peut fonctionner. Alors évidemment, j'espère qu'il y aura pas enfin on n'est jamais à l'abri d'un risque d'un accident. Si on commence à perdre des hommes sur le terrain, ça d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon demande un vote de l'Assemblée hein pour autoriser ce départ alors que pour le moment il n il n'est pas obligé. Manuel Macron il est pas rentré dans les détails. Vous avez vu le journaliste lui a posé la question Gill Boulot est-ce que vous on parle par exemple de rafale quel type de moyen militaire ? Il est pas rentré dans les détails, donc il faudra voir vraiment quel ce qui sera mis en place.

Mais effectivement, c'est l'une des mesures qui a été annoncée par le président hier. Encore une fois, je trouve qu'il se défausse un petit peu facilement euh en insistant de cette façonl sur les questions internationales. Moi, j'en parlais avec une amie sénatrice hier, je dis qu'est-ce pensé ? Elle me dit mais ça servait à rien. C'est vrai que moi quand j'ai fini, je me suis dit mais au fond ça servait pas à grandchose cette intervention si ce n'est à se remettre au centre du jeu et à dire je suis là. Et c'est vrai que euh en plus il y a beaucoup de stress parler des crises.

Alors il faut en parler hein, il faut pas évacuer le problème d'un revers de main sur euh les attaques russes et tout cela. Mais ben oui mais parce que mais en même temps euh ça servait pas à grand-chose puis qu'il y a pas eu d'annonce donc euh en plus sur le le taxes. C'est pas possible d'agir puisque de toute façon on cherche 54 milliards d'économie. Donc si tu retires de l'argent de on en parle dans quelques instants. Est-ce que ça servait à rien ? Qu'est-ce que vous en pensez vous ? 0 826 300 300. À vous de le dire dans quelques instants sur Sud Radio. Sud Radio 10h Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru.

37:52
Non speech

[musique]

37:52
Locuteur

À vous de le dire avec aujourd'hui Noémi Aliwa, Mathieu Batchalon et Gilbert Azoulé. On continue de parler d'Emmanuel Macron. 8,6 millions de de téléspectateurs. Alors, je sais pas ce qu'ils en attendaient [rires] les téléspectateurs. Il y a pas eu d'annonce, c'est vrai. Euh Emmanuel Macron, donc il ne souhaite pas, bon, il s'est pas vraiment prononcé de manière radicale, mais on sent qu'il a pas envie de baisser les taxes sur le carburant. Il préfère des aides ciblées. Et effectivement, l'envoi de de soldats en Arabie Saoudite pour protéger plutôt l'acheminement du carburant, en tout cas du pétrole. Et puis la question de la menace russe. Alors, est-ce qu'il en fait trop ?

parce qu'il en fait pas assez. C'est toujours l'éternel débat. Je vous propose de l'écouter sur cette partie. Le président de la République, la Russie considère que l'Europe c'est la profondeur stratégique de l'Ukraine, que parce que les Européens aident les Ukrainiens et bien et que les Ukrainiens sont en train en effet de viser des raffineries, des sites en Russie pour qu'ils arrêtent la guerre. Et bien que l'Europe peut être visée. Ça fait des années qu'on est attaqué. On est attaqué sur le plan informationnel avec des fausses informations qui sont circulées. On a été attaqué sur le plan cyber.

Durant ma première campagne, j'avais fait l'objet d'une attaque cyber qui a été attribuée par nos services à la Russie. Elles se sont intensifiées ces dernières années. Alors, c'est vrai que beaucoup reprochent Emmanuel Macron d'agiter les peurs. Euh, il a écarté l'idée que la CIA avait prévenu he les pays dont la France d'une attaque russe sur la France mais il n'empêche, il pointe ses menaces. Alors, votre regard dessus Mathieu ? Moi, j'ai pas trouvé qu'il agitait particulièrement les peurs. Au contraire, j'ai trouvé qu'il était assez mesuré. On en parlait tout à l'heure sur la question de la CIA, ce genre de choses. Il a pas voulu au contraire je pense céder à la panique.

Euh vous savez sur les sujets internationaux, moi je suis toujours très prudent parce que je pense que autant et là je le je dis pour quel que soit le président de la République, autant sur les sujets de politique intérieure, on peut vraiment aller sur des débats et et et c'est c'est le but de la démocratie sur des sujets qui sont comme ça.

N'étant pas dans les petits papiers et n'ayant pas des informations que d'ailleurs en tant que citoyen de base je n'ai pas à connaître, j'aurais tendance peut-être naïvement à tort à faire confiance au président de la République et qui n'est pas seul hein et et à tous les services et tous les services français qui soient les services de renseignement, les services pour pour je leur fais assez confiance sur la façon dont il gère ce genre de était sorti un peu sonné de l'Élysée avec quand même beaucoup qui ont qui ont qui y compris des gens qu'on ne peut pas suspecter de macronisme comme Marine Tondelier qui ont dit que sur les sujets internationaux est pas d'accord du tout elle domine de la tête c'est intéressant on parlait tout à l'heure du consensus des des parties de gauche comme de droite sur la visite du pape là sur cette question de la Russie on voit bien qu'il y a quand même différents points de vue qui s'expriment et notamment sur le sur la façon don on utilise l'argent européen dans une période de 10 dans une période où on sait qu'on est comme on dit à économiquement est-ce qu'il faut continuer à investir massivement des milliards pour soutenir l'Ukraine il y a quand même un sujet en tout cas moi c'est sur vous savez il y a des sujets sur lesquels on a des points de vue extrêmement clair.

Il y a des sujets sur lesquels on on doute. Donc moi, je me permets de douter sur certains sujets. Je vais vous donner les deux points de vue et vous vous ferez votre propre avis. Il y a ceux qui considèrent vraiment qu'effectivement Emmanuel Macron instrumentalise cette question de la Russie justement pour éteindre les sujets intérieurs et dans ce cas-là, il fait de la guerre avec la Russie, l'alpha et l'oméga de l'avenir de l'Europe. Pour lui, l'Europe est en danger. Ce n'est pas simplement l'Ukraine. L'Ukraine est à l'avant-poste de la défense européenne après l'Ukraine.

Et là effectivement, il y a des informations qui vont dans ce sens qui considèrent que que quoi qu'il arrive Vladimir Poutine ne s'arrêtera pas à l'Ukraine, qu'il ira jusqu'au pays balte, qu'il y a des pays qui sont en danger aujourd'hui en Europe et que l'OTAN d'une façon ou d'une autre va devoir intervenir. En bref, nous sommes à la veille d'une guerre euh je vais pas dire mondiale, mais en tout cas d'une de de possiblement d'un conflit beaucoup plus large potentiellement.

Donc il y a il y a ce point de vue-là et il y a un autre point de vue voilà qui considère au contraire que euh que c'est pas dans l'intérêt de la France que de défendre l'Ukraine parce que c'est bien l'Ukraine dont il s'agit que Vladimir absolument j'étais en Ukraine, je suis tombé bien malade là-bas. Euh c'est un un je sais pas un pays qui ne m'a pas réussi déjà le le trajet pour y aller. Il faut être bien accroché parce que vous imaginez bien qu'il n'y a pas d'aéroport en Ukraine qui qui est ouvert. Il y a pas d'avion. Donc pour y aller, il faut il faut il y a pas d'avion évidemment parce que vous avez les missiles russes et les drones.

Donc en fait il faut l'espace est fermé, il faut tout écout il faut s'arrêter dans un pays européen. Moi je me suis arrêté en Moldavie. Ensuite vous faites 10h de route en l'occurrence moi c avec un chauffeur un peu dingo qui mettait la musique à fond. Les routes sont complètement déglinguées. Il faut imaginer vous arrêtez aux frontières. Alors j'ai découvert qu'il fallait sortir des billets aux frontières. Moi je connaissais pas tout le monde était au courant mais voilà c'est la corruption que on n pas forcément habitué en France.

Voilà, vous découvre moi j'ai découvert la corruption à ce moment-là parce que vous tirez des billets, vous attendez aux frontières, on vérifie tout est très c'est une aventure ne que d'aller là-bas mais pour tout vous dire voilà, je crois en tout cas que ces deux points de vue existent. Est-ce que aujourd'hui défendre l'Ukraine, c'est défendre l'Europe ou est-ce que défendre l'Ukraine, c'est simplement mettre la France et l'Europe en danger ? ces deux points de vue, je ne me je ne me positionne pas parce que c'est un sujet qui trans Noé. Alors, tu seras plus affuté que moi, mais moi ce que j'entends quand même avec quelques amis bien informés, c'est que la régie se porte pas bien du tout.

Elle a pas du tout intérêt à rentrer dans un conflit général.

Un ancien ambassadeur me disait un million de jeunes sont partis de de Rus parce que quand il y a eu la quand ils ont appelé les ils voulaient appeler les les militaires les comment dire pas les réservistes mais les appeler et donc 1 million de jeunes sont partis économiquement c'est quand même très très compliqué là-bas et et les moyens ils sont pas illimités pour attaquer à la fois la Pologne parce que tu parlais des pays balques mais on parle de la Pologne également on parle de déstabilisation de toute cette zone dans plusieurs pays donc je vois pas au moment selon les informations dont on dispose certes ils veulent la merde ça c'est une certitude avec des moyens dans le bureau des légendes ils en parlaient déjà quand il regarder la série sur la déstabilisation mais j'imagine pas la Russie en capacité de le faire réellement mais c'est une question que je vous sou alors pour aller dans votre sens effectivement ça fait 4 ans qu'ils essaient ne serait-ce que de conquérir le Donbas ils n'arrivent pas donc d'un point de vue strictement de la guerre on voit bien qu'ils arrivent pas à avancer dans leurs objectifs par contre d'un point de vue économique il ça ça fonctionne très bien ils ont mis toute leur économie en en mode guerre travaille pour la guerre économiquement il s'en sort de minutes et j'avais quand même promis qu'on parler de de Teddy Riner donc le lourne non mais il reste 2 minutes donc vous allez pas pouvoir tous parler Teddy Riner qui se dit angoissé par la montée de l'extrême droite sur stade 2 il déclare ce qui m'angoisse c'est la tournure que prend le pays.

Non ce qui m'angoisse c'est plus la tournure que que prend le pays. Ça m'angoisse. Même moi sportif de haut niveau. C'est-à-dire, ça m'angoisse de voir tout tout ça en la montée des extrêmes. Euh ça me fait flipper. Ouais, des extrêmes. Ouais. Des deux extrême de l'extrême droite. Bon ben évidemment volet de bois vert sur les réseaux sociaux, insulté, visé par des messages racistes, le parquet de Paris qui ouvre une enquête. C'est toujours la même question qu'on pose souvent ici. Est-ce qu'un sportif doit se contenter de gagner des médailles ou comme tout citoyen, bah il a le droit de s'engager sans être la cible de tous les haters des réseaux sociaux ?

que c'est pas un perdre de l'année Tin il savait qu'il dirait il veut même se présenter je crois il dit en Tienen il a parfugé de l'argent de Balcanie quand il était à Levalois et non je dire c'est la diffamation il était rémunérité rémunéré par la mairie de le valois souvenez-toi il a même été entendu parce que c'était c'est pas c'est une affaire qui est connue he c'est pas moi qui dit ça je dis simplement c'est que c'est vrai que pour les sportifs moi j'étais je vais de la peine pour les marchand quand il a simplement dit je ne veux pas m'en mêler pour Et stu j'aime le maillot et j'aime le drapeau français il s'est fait moiner j'ai envie de dire t dit tu es un mec formidable sympa agréable tu représentes la France c'est des chantiers sur des sujets sur lesquels à mon avis vaut mieux pas aller parce que de toute façon ça ne perdre il y a que des coups à prendre bon petite non mais la la France c'est fatiguant en fait la France a une capacité à à créer des polémiques et à créer surtout la division entre les gens toujours sur des sujets comme ça.

Ouais. C'est beaucoup les réseaux sociaux he à partir du moment où on s'engage, il faut s'attendre aussi à susciter voilà des oppositions. Il y aura des gens qui seront d'accord avec vous, des gens qui ne seront pas d'accord avec vous. Si vous ne voulez pas susciter des oppositions, vous ne vous engagez pas. Regardez Léo Marchand, il s'est tue, il sait quand il regardez Zin Zidane qui lui n'a jamais dit un mot sur la politique et qui s'en sort très bien. Et d'ailleurs, on l' on lui a encore posé des questions là au cours des dernières conférences de presse pour savoir s'il allait s'engager, s'il appelé à voter contre l'extrême droite.

Il a dit laissez-moi tranquille, moi mon sujet c'est le sport et je crois qu'il a bien raison. Bien raison. Merci à tous les trois. Premier match ce soir. J'espère que vous allez le suivre. Merci à tous. On se retrouve lundi, nous à 10h jusqu'à midi et puis là c'est André Berkov dans tous ses États ce vendredi. Merci à tous, prenez soin de vous. Uh.