La crise appelle à un bouleversement de notre système - Commission d'enquête Covid-19

bonjour claire et long bonjour mathilde un grand merci d'avoir accepté notre invitation donc vous êtes présidente d'akd et des quart monde pour nous c'était très important d'entendre atd quart monde association dans laquelle j'ai milité depuis pendant longtemps en plus donc ça me fait d'autant plus plaisir parce que donc bas peut-être que vous avez commencé par expliquer ce que c'est atd quart monde pour terminer cette présentation qui nous faire un point introductif sur ce que porte atd quart monde dans un moment très difficile qui aggravera encore les inégalités donc qui appelle à être beaucoup plus vigilant encore et protecteur pour les plus pauvres du pays alors un mot sur le mouvement atd quart monde effectivement après je veux bien vous faire un mot sur l'impact d'une épidémie comme celle-là sur les sur les plus pauvres et puis qu'est ce qu'on demande pour la suite parce que je pense qu'il faut un vrai changement de société donc on est un mouvement de lutte contre la pauvreté on agit à trois niveaux au niveau des personnes qui vivent dans la pauvreté pour qu'elle accède à leurs droits et je vais y revenir parce que la pauvreté c'est pas simplement un manque de revenus financiers c'est un homme accès aux droits essentiels on agit auprès des politiques pour qu'ils changent de politique et puis auprès de la société parce que parce que nos politiques bougerait si la société bouger et là dessus on fonctionne majoritairement avec des projets pilotes dans le domaine de l'hébergement avec un centre d'hébergement et de promotion familiale où on accueille une trentaine de familles et on montre les conditions du relogement il faut plusieurs années et pas simplement un hébergement provisoire pour que les gens s'en sortent on travaille beaucoup sur la question du travail de l'accès au travail avec une entreprise solidaire qui était à eux travaillé pendant semble et puis avec tout le projet zéro chômeur de longue durée territoire 0 chômeurs de longue durée on travaille beaucoup sur la question d'éducation des enfants l'échec scolaire fait le lit de la pauvreté et on est dans un système excessivement inégalitaire on travaille beaucoup sur l'accès à la culture est pile toute la question de la participation on le fera des politiques efficaces de lutte contre la pauvreté que prendra la parole aux premiers concernés qui ont quelques idées sur sur ce qu'il faudrait et je vous redis un mot sur le fait que la pauvreté c'est vraiment la donne accès aux droits essentiels que sont justement le droit au logement le droit au travail le droit à une éducation de qualité le droit à un accès au soin le droit à la culture et que tant qu'on ne comprendra pas que ce sont des inégalités d'accès au droit à la question de la pauvreté on n'avancera pas voilà donc ça c'était le premier point après je veux bien vous parler de l'impact et on va du coup revenir sur pas mal de choses de l'impact de cette épidémie et et du confinement en fait on s'est très vite quand on nous a parlé surtout de l'arrêt de l'école très vite mis en réunion téléphonique d'abord tous les jours puis un jour sur deux pendant deux heures et dans lequel on fait remonter ce que disent les militants car monde dans lequel on adore cette réunion quelques militants chez nous les militants car monde ce sont les gens qui vivent dans la précarité parce que ce sont les premiers lutter contre la pauvreté et donc on a on a très vite mis ses réunions en place maintenant c'est un jour sur deux et avec l'objectif de faire remonter ce que vivent les personnes de les entendre directement et puis d'avoir plusieurs équipes qui nous font remonter ce qu'elles disent globalement première chose c'est la question du logement exigu et insalubres 4 millions de mal logés en france quand on parle de la seine saint denis un tiers des habitants sont en suroccupation dans leur logement la suroccupation c'est à partir des quatre personnes empruntent 5 mètres carrés donc en gros si vous êtes cap dans 36 m² vous êtes déjà plus en suroccupation mais je vous laisse peine l'imaginer nos quotidiens avec des enfants en bas âge quand on est dans des six petits espaces donc ça c'est le premier point qui est excessivement compliqué pour les gens de rester confinés de pas sortir dans ces conditions de suivre la scolarité des enfants dans cette dans ces conditions ce sont aussi des gens qui vivent dans des quartiers plus dense de fait il ya plus de monde dehors même si moi j'ai été alerté par le maire de grigny philippe riou qui dit mais faut arrêter de stigmatiser les banlieues chez nous ils ont mis quarante huit heures à comprendre le confinement m'enfin c'est bon vous globalement il le respecte mais après c'est plus dur dans des quartiers plus ancien des quartiers de paris où la moitié des gens sont partis dans leur maison de campagne donc évidemment ça fait moins de monde dans les rues de fait déjà l un des plus grands appartements donc on est dans un système très injuste qui génère au mas de gros problèmes d'amandes de verbalisation qui ne tiennent pas du tout compte des situations de verbalisation injuste indus ça nous inquiète de plus en plus je 138 euros quand même hein c'est un quart du rsa donc un quart et on a des situations d'un jeune je vais vous en donner juste quelques exemples d'un jeune qui va aider sa grand-mère à prendre ses médicaments et il n'a pas les médicaments sur lui puisque pour cause des médicaments sont chez elles mais c'est juste l'aider à les prendre donc les policiers l'ont pas cru il a eu une amende on a quelqu'un qui a été obligé de faire plusieurs kilomètres pour aller faire du retrait pour un retrait en liquide parce que la poste à côté de chez lui et est fermé évidemment ils n'ont pas des cartes de crédit ces gens là qui fait qu'ils peuvent prendre retirer du liquide avec des cartes de crédit on a eu plusieurs personnes avec des attestations mal rempli on a beaucoup distribuer des photocopies d'attestation pour que les gens puissent les remplir parce que l'idée quand vous êtes vous même en pauvreté en précarité vous êtes souvent en difficulté de lecture et d'écriture donc recopier soi même sur un bout de papier la déclaration c'est compliqué vous voyez jusqu'où ce que je vends les injustices donc ça on est quand même un style de ski des couches du problème de logement sur tout ce que je viens tout ce que je viens de vous dire j'en rajouterai un élément on sent à monter un problème de violence et conjugale et des enfants mais enfin quand vous êtes confiné à plus dans très peu de mètres carrés c'est plus compliqué de pas être violent je ne dis pas que c'est une excuse quand je dis ça mais je dis que si on prend pas le problème dans sa globalité on résout pas la question deuxième grande thématique d'inquiétude c'est l'école alors ça à l'école on a été alertée dès le début il ya évidemment la partie un peu tout le monde a pensé pas d'internet pas d'ordinateur donc c'est beaucoup plus compliqué de faire ses devoirs dans ces conditions on va plus loin les parents sont très inquiet sur le fait de pouvoir soutenir leurs enfants quand vous même vous avez été en échec scolaire comment soutenir ses enfants dans les apprentissages parce qu'on voit bien qu'il ya beaucoup de choses qui doivent être faites avec les enfants une grosse inquiétude mon enfant va redoubler il va perdre son année sa scolarité tu vas ça a pris une sage générer une angoisse chez les parents très impressionnante ce qui d'ailleurs ne permet de dire au passage que les les parents de familles en précarité ne souhaite pas du tout de l'école et sont très soucieux de la réussite de leurs enfants est souvent s'ils vont pas à l'école aux réunions parents ce qu'ils ont trop la trouille trop peur et que c'est trop difficile ils ont l'impression d'être jugé en permanence donc ça enfin on est dans un système scolaire totalement inégalitaire en france il va falloir un jour qu'on en sorte de ça on a des pays dans le classement pisa ocde on est dans les clous dans les plus mauvais pays on a des exemples de pays qui fonctionne bien telle la finlande notre école marche très bien pour une élite elles ne marchent pas pour l'ensemble de la société pour nous c'est pas possible et en fait cette crise elle est juste révélatrice de toutes les inégalités que vivent les gens celle du logement et celle de l'école donc avec ça il ya eu une magnifique idée d'enseignants en rep je trouve que ça c'est important de le dire alors pas tous il y en a qui ont fait leur demandant d'imprimer des documents 20 pages en couleur évidemment les gens ils ont pas d'imprimante et et puis la cartouche couleur elle est chère quand même mais on a eu des enseignants absolument géniaux une vie d'enseignante qui a très vite s'est très vite aperçu que chrome allemand les parts avec qui elle est et avait ni internet ni à leur dis donc elle s'est dit il faut que mon mal son affaire elle soit valide il sur un smartphone ça c'était la première étape pour l'envoyer aux parents et deuxième étapes l'enfant il fait ses devoirs sur une feuille il photographie le devoir il l'envoie par sms à l'instit et du coup l'enseignant peut corriger et appelé régulièrement et les parents et l'enfant il y en a qui ont de belles idées le maire de grigny je vais revenir philippe riou lui les enseignants lui dise quels sont les cours qu'il faudrait photocopier c'est l'amérique et les photocopier qui les met à disposition donc on voit aussi de belles idées et et je trouvais des de bons élans de solidarité le troisième point sur lequel je voudrais vous alerter c'est la question des forfaits téléphoniques là on a clairement besoin trade on est avec beaucoup beaucoup de familles qui ont des forfaits 2h une forfait à deux euros 2 heures ou des cartes prépayées ces gens là on leur dit qu'il faut pas sortir il faut garder le contact par téléphone et bien comment on fait les deux heures sont bouchés tout de suite on a alerté il ya déjà dix jours les opérateurs téléphoniques en leur disant mais en tout cas pas très compliquée qui va pas vous coûter cher s'est passé ces forfaits téléphoniques deux heures en illimité et les cartes prépayées en illimité eh ben globalement on n'a pas de réponse on a quelques réponses et maïs connect a fait un bon boulot a récupéré via sfr des quelques cartes prépayées mais on il faut faire du beaucoup plus globale il ya aussi des étudiants qui sont sur des forfaits 2h enfin je veux dire c'est pas un geste très compliqué de la part des opérateurs on trouve qu'il faut il faudrait y ajouter 10 gigas d'internet mais mais l'inquiétude qu'on a c'est sûr le fait qu'internet saute s'il ya trop de monde mais pas sur les téléphones donc franchement ce serait pas un effort considérable que de faire ça on n'y arrive pas franchement on n'y arrive pas on a besoin je pense de soutien politique pour que cette question là cette question là avance parce que c'est je trouverais totalement indécent que des personnes en situation de précarité et des notes téléphonique astronomiques et que le monde de la téléphonie face du bénéfice sur les plus pauvres si on peut le dire un peu directement le dernier point c'est la question du budget les gens sont très très inquiet du comment ils vont réussir à boucler leurs mois alors il ya la question d'avoir les enfants qui étaient d'habitude à la cantine et quand il y avait des aides pour la cantine et ben du coup ce rapport les avoir tous les enfants à déjeuner à midi ça rajoute une dose importante on a aussi après appris que dans le système de bourses qu'ont certains jeunes dans ces cas là la bourse et une partie de la bourse qui sert à payer la cantine directement le jeune ne reçoit pas cet argent là cet argent part à la cantine et par la famille est dans une situation comme celle là c'est compliqué le secours catholique dans les a rejoint là dessus a fait un appel pour une prime de 250 euros mais simplement vous faire ça rapidement maintenant sera évidemment le gouvernement nous dit mais on réfléchit par quel guillon parce que c'est la prime de noël est ce que c'est l'allocation de rentrée scolaire est ce que c'est le rsa en a tourné autour du pot vingt mille fois et on peut se décider assez vite et là il ya urgence et sur toute la question du budget il ya aussi la question des ruptures de droit alors le gouvernement a pris assez vite la décision de la poursuite même s'il y avait encore des dossiers à remplir de la poursuite des droits mais il ya tout ce qui était en changement de situation il ya des garanties jeunes qui ne tombe pas enfin on a plusieurs situations où ça ne fonctionne pas et on le fait de ne pas avoir maintenu un minimum d'assistance sociale capable de répondre à ces questions et dans les cafés dans les mairies je pense qu'on est sur des services essentiels au même titre que la poste met donc je pense qu'on pourrait maintenir un peu plus et pire lors l'idée qu'ils vont tout faire par internet on en revient ce que je vous ai dit tout à l'heure non seulement ils n'ont pas d'ordinateur ide et de forfaits internet mais en plus ils sont en immense difficulté de lecture et d'écriture dans de toutes les manières remplir leur dossier sur sur un ordinateur est très compliqué et ça c'est important de le rappeler c'est important de le rappeler parce que la fracture numérique c'est pas simplement qu'une fracture numérique de pas d'accès internet c'est aussi une difficulté de lecture d'écriture de remplir des dossiers qui sont entre nous mêmes pour nous parfois complexes donc de grosses inquiétudes de grosses grosses inquiétudes sur le budget et en termes de équivalent cantine et en terme de deux ruptures de rupture de droits ça c'est en gros sur le l'impact sur les personnes se sont gérés les premières choses que j'ai à dire si peut-être quand même une autre question que je pourrais dire assez rapidement aussi c'est la question de de la surmortalité les plus pauvres vous voyez ce qui est en train de sortir sur la seine saint denis je sais pas si vous avez suivi ce qui est en train de se dédit sur les afro américains ou c'est pas simplement parce qu'ils sont afro américains mais c'est parce qu'ils sont pauvres ben il ya une insulte pour le coup il le comptabilise une surmortalité importante les populations précaires sans plus mauvaise santé donc plus à risque de complications dues convient de 19 et elles ont plus souvent des maladies chroniques mal mal soignée donc je pense qu'à un moment fins et les chips sur la seine saint denis vont être assez révélateur de ce qui se passe pour les plus précaires et justement on avait fait une proposition dessus je sais pas s'ils étaient des cars mandat a peut-être des remontées sur cette question là d une des revendications sur cette question peut-être peut-être pas nous on avait fait une proposition pour que justement a tant donné que les plus pauvres ont des situations de santé plus compliqué avec du coup des maladies chroniques qui sont les causes qui complique plus lorsqu'il ya courant des virus plus bon pot si on prend pas peut-être pas les plus pauvres mais en tout cas les plus précaires sont en tout cas ceux qui sont les plus exposés aussi dans ceux qui continuent à travailler nous on avait demandé à ce qu'il y ait une gratuité aussi des funérailles qui est question qui va se poser parce que parce que du jour au lendemain il ya des familles qui en plus j'avais très compliqué parce qu'on peut pas organiser une cérémonie où les toutes petites pour dire au revoir aux moments importants quand même dans weeds et puis il ya cette question là aussi d'un coup on en a beaucoup parlé avec avec rungis aussi de la question de montant exorbitant qui sont demandés à des familles juste pour voir leur exactement c'est une très très bonne idée on a poussé on savait qu'on avait travaillé sur ces questions là notre groupe de nancy du travail sur les questions de santé à travailler déjà lié à un petit mouvement sur les funérailles du sichon moment mais maintenant je sais pas sur cette question pas si parce qu'ils ont travaillé là dessus parce que c'était parce qu'il ya pas mal de familles qui se sont endettés à ce moment là au moment des funérailles avec des funérailles très cher du coup des gens qui étaient enterrés dans le quartier des indigents on a eu même des situations plus que l'aimé plus que le prochain parents ils n'ont pas de quoi payer les funérailles et que c'est enterré chez les indigents la mairie a refusé qu'ils assistent aux funérailles on a eu des trucs très sordide et du coup ne on a réussi à mettre en place avec les mutuelles une assurance décès un très faible au cou pour et qui du coup pas iraient les funérailles donc on a commencé à mettre ça en place mais vous avez raison de le souligner l'inégalité parce que je voulais jusque dans la mort je pense que demander ça que les funérailles pour les plus précaires soient gratuites me paraît très franchement la moindre des choses je pense que sur la partie impact de l'équidé lignée du confinement jeu je pense que j'ai dit l'essentiel j'essaie de je reprends mes notes l'aller y est terminée peut-être si vous mais j'avais j'ai dû question sur le moment immédiat peut-être ah ouais non j'ai dit l'essentiel après le reste ça va être plus sur la presse dans la presse non ce que je pense que c'est effectivement un très bon ces constats la volaille enfin comme toujours chez nous comment travail collectif comme toujours merci non mais c'est important de le rappeler j'ai confiance parce que vous l'avez dit à certains moments mais pour aller vraiment jusqu'au bout je sais que sur sur des questions vous avez cité tout à l'heure la prime exceptionnelle de 150 euros une lettre ouverte a été adressée au premier ministre allant de 250 oui c'est ce que j'ai essayé de dire je 250 sur sur toutes ces questions là sur déjà déjà par quels moyens vous avez des liens avec le gouvernement est ce que vous en avez vous n'ont pas parlé est-ce que c'est par des lettres est ce que c'est par le cps qu' il y a des demandes que vous vous avez fait des alertes que vous avez fait qu'ils ont été acceptés ou en tout cas qui ont qui ont abouti à des choses voilà juste pour un peu comprendre comment ça se passe avec les associations ça me paraît importante ce que les associations sont des relais extrêmement important sur ce qui se passe dans le pays oui oui alors dès le premier jour de confinement dès le mardi on a eu une conférence téléphonique avec dans lequel il y avait olivier v ans christelle du boss jean marie jean michel blanquer et qu'il y avait d'autres gens que j'oublie peut-être quelqu'un donc oui dès le début d'une très bonne qualité les coûts teint et il y ait une conscience que pour les plus précaires ça va être dur et qu'il faut très vite mettre des choses en place donc ils sont très vite penché sur la question de l'hébergement des personnes à la rue alors mais là dessus moi qu'est ce que j'ai comme chiffres je sais pas si j'ai les bons mais apparemment oui on serait aux alentours de 15 mille sans domicile serait qu'ils seraient logés dans des chambres d'hôtel mais moi les chiffres que j'ai deux sans domicile ils sont plutôt aux alentours de 200 milles donc c'est encore du monde à la rue et puis alors là je vais être cru et on fait quoi là quand le confinement est terminée là on les sort des chambres d'hôtel on les remet à la rue on va aller où dans l'indécence de cette question du logement sur la question des ruptures de droit on a été entendue dans la mesure où il ya une partie qui a été réglé c'est que les gens dont les dossiers devaient être renouvelés poursuite des poursuites du rsa même si le sied pas renouveler donc une partie des choses sur lequel on a été entendu mais pas forcément tout après on a on a essayé de relayer que le gouvernement relais notre histoire des opérateurs téléphoniques l'un grand silence mais autrement je dirais de la part du gouvernement pour l'instant il ya plutôt une attention aux plus précaires dans l'urgence avec un esprit que je mettrais entre guillemets assez charitable mais est ce que ça veut dire qu'après en bouleverse notre système et c'est là dessus que je voulais venir au jour d'après ou la suite pour moi c'est une autre question il ya l'urgence de maintenant qu'il faut résoudre et puis je vous le dis le 250 euros on pourrait le mettre vite en route on va peut-être pas attendre la fin du confinement mais on fait quoi après la question d'aider des logements il faut il faut un choc là il faut une construction massive de logements sociaux de logements sociaux à des prix abordables on est avec des familles qui sont trop pauvres pour accéder aux logements sociaux il faut une rénovation des passoires thermiques il faut obliger les élus locaux à une vraie mixité de l'habitat un logement décent pour chaque famille me paraît déjà le point hyper-important l'autre point c'est la question de l'emploi les gens veulent travailler ils ont envie d'être inséré dans la société un emploi décent pour tous me paraît une urgence on voit bien que dans l'environnement il ya plein d'emplois qui seraient nécessaires et là il faut avancer le troisième point c'est un revenu minimum garanti le rsa on voit bien que enfin le rsa quand on enlève les les apl ses 480 euros 490 euros on n'y arrive pas on s'en sort pas dans ces conditions on veut un rsa qui soit à la moitié du revenu médian à 850 enfin il faut il faut la changer et changer d'échelle avant qu'on puisse mettre que y ait du travail les emplois pour tout le monde et emploie plus de travail il y en aurait des services publics à la fois d'éducation de santé et d'assurance chômage de retraite qui soit quels qu'ils soient de qualité accessibles à chacun enfin on re découvre l'intérêt quand même des services publics il savait que pendant 14 ans j'ai fait une émission quotidienne sur la santé sur rfi donc la question de l'hôpital public ça fait un moment que j'en ai entendu parler qu'il ya urgence à agir différemment et puis le dernier point c'est que c'est vraiment des politiques publiques qui soient menés avec les personnes en situation de précarité la question de la participation de les entendre de faire avec eux et d'évaluer on va leur dire à évaluer les politiques mises en oeuvre sur les 10% les plus pauvres vraiment cette question elle et on voit bien mais je voulais déjà dit on va arrêter avec des stratégies de lutte contre la pauvreté quand derrière on a une loi élan qui prévoit rien sur le logement des plus pauvres cons à une réforme de l'assurance chômage on se donne bonne conscience pour pas cher on n'a pas besoin de plans pauvreté moi je vais juste que là on n'a pas besoin de plans pauvreté par quand on décide à partir d'aujourd'hui qu'on évalue toutes les nouvelles lois toutes les politiques publiques sur les 10% les plus pauvres et comment on arrive à les toucher et là on ira dans le bon sens peut-être pour continuer un peu donc là vous avez 1000 et des sujets qui sont extrêmement importants dans dans ce qui doit changer dans ce qui doit changer d'ailleurs ça que nous on dit aussi que c'est important qu'ils les choses qui changent dès maintenant parce que si ces valeurs pendant la crise alors ça sera valable tout le temps sur l'assurance chômage dont vous parle il en parlait hier avec la pesc et d'associations de chômeurs et de précaires et on me disait ensemble mais en fait si cette réforme elle était si diam's a pour aider les chômeurs et lutter contre le chômage on l'aurait mis en place dans une période aussi difficile que celle ci est finalement on se rend compte que maman elle sert juste partie contre les chômeurs et pas contre le chômage et donc ils sont obligés de décaler donc ils demandent notamment à son abrogation il ya quand même des choses dans cette piste qui donne de l'espoir aussi sur des choses qui changent quand il y en a qui donne moi des actes qui en a moins mais il y en a d'autres qui donnent de l'espoir notamment il ya plein d'initiatives de solidarité qui fleurissent un peu partout où j'ai vu aussi que vous preniez différentes initiatives selon les endroits à des dg vie notamment qu'il y avait à brest un journal des consignes et donc donner la parole aussi peut-être peut-être que vous avez d'autres initiatives tat des 40 vous parlez et puis qu'est-ce que ça dit aussi tous toute cette solidarité qui se met en place sur aussi le vent qu'on veut construire cc c'est intéressant ça parce que ça fait un moment qu'on se dit qu'on trouve que la société ne suis pas tellement sur ces questions de justice sociale est peut-être en fait plus que ce qu'on pense parce qu'on voit bien que là les gens sont soucieux aussi de ce qui se passe dans leur entourage de leurs proches il est donc de ce qui se passe quand les plus précaires donc peut-être au contraire qu'il ya une une fenêtre d'ouverture là dessus oui il ya une belle initiative énormément d'échangés téléphoniques de ça c'est ça les gens se sont appelés entre eux ont pris des nouvelles et c'est aussi comme ça qu'on a pu si vite nous nous faire remonter ce que vivaient les personnes en situation de précarité c'est parce que voilà ils se sont tellement appelé entre eux que ça que ça a bien fonctionné et et on arrive à on arrive à avoir des infos dans des situations difficiles on est retourné sur place voir les gens on a considéré comme si c'était une question de survie on pouvait aussi on pouvait aussi se déplacer ce qu'on a arrêté c'est évidemment et nos bibliothèques de rue parce que ça on peut plus et nos universités populaires et que c'est pas vrai qu'on peut les faire à distance genre de choses parce que justement les gens sont pas sans pas équipés on a eu une très bonne remarque d'une militante quart monde qui est au conseil d'administration très très vite qui nous a dit amal histoire-là de renoncer aux expulsions locatives si on peut le faire pendant deux mois pour on veut pas le faire plus longtemps j'ai trouvé que c'était assez géniale elle s'est placée au coin du bon sens et l'appareil c'est comme l'histoire de remettre les gens à la rue quand ils ont été dans les chambres d'hôtel à partir de quand on décide que l'expulsion locative est les descentes parce que là on est parti pour une crise de plusieurs mois quand même je dis pas qu'on va être confinés pendant plusieurs membres des partis pour une crise de plusieurs mois à l'avancé de quand on décide que ses dessins moi je pense que c'est indécent en tout temps il s'est peut-être ça qu'on est en train aussi de réaliser donc moi j'espère j'espère un vrai choc de société j'espère qu'on ne repart pas comme avant j'espère qu'on nous qu'on réalise à quel point protection de l'environnement et lutte contre la pauvreté vont ensemble parce que là on est bien on est bien sur ce qu'on dit depuis un moment c'est les premières victimes de la destruction de l'environnement du réchauffement climatique ce sont les plus pauvres mais en plus les plus pauvres ils sont aussi victimes des dispositions comprend pour lutter contre et franchement les plus pauvres sont ils sont ils sont victimes de ce confinement on le comprend il et on est obligé de le faire et c'est parce qu'on remet en cause mais heureuse et beaucoup beaucoup plus dur pour des pauvres que pour des riches il n'ya pas de commune mesure donc oui on peut espérer on continue à espérer que repart pas comme avant j'avais j'avais une tête une autre question mais avant d'en avant de passer à cette question la sks que sur l'emploi décent pour tous comme vous avez mené donc l'expérimentation territoire zéro chômeur qui est une expérimentation hyper intéressante qui fonctionne très bien est ce que vous pouvez quand même nous en dire un mot sur ce qu on doit apprendre de ça est ce qui permet aussi d'ores et déjà aussi d'inventer le trot monde parce que c'est important c'est complètement c'est ce qu'on fait avec territoire zéro chômeur c'est justement qu'on soit une société différemment une autre société et où on s'aperçoit que tout le territoire en bénéficient le point de départ des territoires zéro chômeur de longue durée c'est à dire que le chômage de longue durée coûte à l'état plus de 43 milliards d'euros tous les ans c'est en gros 18 mille euros par personne c'est évidemment parce que les personnes reçoivent il ya un tiers de minima sociaux en gros un tiers d'argent qui rentre pas dans les caisses de l'état en termes d'impôts et de cotisations et puis un tiers de dépenses à plus long terme dans lequel on met les questions de entre autres de santé d'éducation des enfants et donc l'idée puisque ça coûte ça eh bien on dit à l'état et donner ça à une entreprise à but d'emploi à embaucher tous les chômeurs de longue durée d'un territoire et donner cette aide par poste de 18000 euros pour des travaux utiles à la société qui ont pas suffisamment valeur marchande parce qu'on est tous d'accord pour dire qu'on manque d'emploi ne vraiment pas de travail et on le voit des gens souvent ya plein de travaux d'elle à la personne qui ne sont pas suffisamment remplie et plein de travaux dans la protection de l'environnement le recyclage le traitement des déchets le maraîchage bio et toutes ces questions là qui sont qui ne sont pas suffisamment en fait et donc en la loi est passée en 2016 dit territoire ont été sélectionnés des petits territoires 5000 à 10000 habitants des entreprises habite d'emplois ont été créés les chômeurs de longue durée ont été embauchés où on en est aujourd'hui 1 on prouve que les gens veulent travailler il ya un engouement pour ce projet de la part des chômeurs donc on fait tomber une idée fausse vie préfère profiter des aides sociales donc ça c'est pas vrai ils veulent travailler mais aussi pourquoi parce qu'en fait on convient beaucoup mieux avec le smic avec un rsa et ils le disent tous d'ailleurs il ya il ya des territoires où les banques alimentaires ont fermé du coup parce qu'on n'a plus besoin est et où il ya des supérettes qui ont réouvert parce que du coup les gens ont un pouvoir d'achat vous pour acheter donc ça c'est ça c'est le 1-1 en mouvement et le territoire en bénéficient finalement les emplois on les trouve on voit bien qu'il ya beaucoup d'activités pas suffisamment rémunératrice qui serait utile pour le territoire je pense à thiers qui a mis en place des taxis à 1 euro alors ils prennent pas du tout du boulot aux chauffeurs de taxi parce que c'est des gens qui de toutes les manières n'aurait pas pris de taxi mais au moins ils ont une forme de mobilité pour ou aller faire leurs courses à un endroit où emmener une personne chez le médecin et donc ça c'est vraiment intéressant et on voit bien que le territoire l'ensemble du territoire bénéficie nada projets comme celui après je vais être honnête tout n'est pas rose parce que vous imaginez bien qu'une boîte qui démarre et qui d'un seul coup passe à 70 personnes en un an avec déjà en grande difficulté on demande à des chefs d'entreprise d'être à la fois des drh plus plus plus pour accompagner ces personnes de savoir aller trouver du travail des activités pour l'entreprise de les développer donc on demande quand même à des chefs d'entreprise la d'être des multi cartes voilà donc c'est pas simple et on n'est pas encore à zéro chômeur sur les territoires il ya encore des gens qui sont au rsa sur ces territoires qui n'ont pas osé passer la porte parce que nous on sait que la grande pauvreté c'est se dire ça je ne sais pas pour moi j'en suis exclue on veut pas de moi et je m'enferme chez moi parce que j'ai 11 parce que le regard que me renvoie la société il est quand même qu est ce que vous avez raté vous retrouver dans cette situation là ne nous leurrons pas sur l'inconscient collectif là dessus et donc les gens le ressentent et on compte donc on n'est pas encore à l'exhaustivité on n'est pas encore aux héros sauveur et ça ça ne pose la question aussi du montant de l'aide c'est vrai qu'on est partis sur le 18000 euros en fait on s'aperçoit que c'est pas suffisant et surtout nous ce qu'on dit mais qu'est ce qu'on cherche à tester dans cette histoire on cherche à tester sur un territoire si on peut avoir zéro chômeur si on peut ce droit au travail droit est ce qu'on peut le permettre à chacun d'y accéder et donc peut-être que dans certains territoires et au début ce 18000 et doit plutôt être 22 23 24 milles je sais pas mais c'est moi on ne cherche pas à tester le 18000 euros on cherche à tester un territoire sans chômeurs et probablement qu'au démarrage il faut une aide plus importante et que petit à petit il y aura on pourra baisser cette aide mais si vous voulez dès la deuxième année cette aide a été baissé elle est passée de 18 mille à 17 milles et qu'elle s'était pas raisonnable ce n'était pas le moment ça aboutit à bloquer des à bloquer les embauches et le gouvernement nous a promis une deuxième loi alors on comprend que le calendrier est un peu perturbée mais oui une deuxième mois mais dans quelles conditions et ça c'est un point qui nous paraît nous très important dans quelles conditions et dans quelles conditions financières pour chaque poste qui est une bataille d'ailleurs autour de la reconduction aussi de tout ça alors honnête je pense qu'on va l'obtenir ce qu'on entend c'est plutôt 40 à 50 territoire ce qui pour parce qu'on est encore en phase d'expérimentation il faut juste la du territoire c'est pas suffisant pour expérimenter c'était bien au démarrage il faut maintenant plus de territoire donc passé une cinquantaine on aurait préféré sens mais une cinquantaine ça peut encore à peu près à l'est mais toute la question c'est dans quelles conditions et avec quelles conditions financières ça c'est parce que autrement risque encore de passer à côté les plus pauvres c'est de l'éternel truc un cc c'est pour ça qu'on répète qu'il faut évaluer à partir des plus pauvres si dans un projet vous arriver à toucher ceux qui sont le plus exclus de l'emploi là ce sera un bon signe qu'on peut réussir et pour le coup la presse qu'on voit dans coronavirus c'est c'est quand même qu'on a un gros problème d'avoir laissé le marché faire sur plein de sueur plein d'emplois qui sont socialement écologiquement utile voire vitaux parfois on sent maintenant et de ne pas avoir développé ces enfants-là dont le manque est en plus d'avoir quand même les gens qui la majorité des gens qui vont au boulot aujourd'hui sur les emplois vitaux sont quand même ceux qui sont les reconsidérer les moins bien rémunérés de la société donc il ya des vraies questions à me poser je pense au cours de sa de l'utilité sociale d'un 1.2 du droit au travail qui inscrit et qu'on respecte pas on appelle ça la garantie à l'emploi il ya des vraies questions autour de ça donc merci nous avoir fait un bilan que je pense qu'on en retiendra la santé c'est vraiment une initiative peut-être une petite dernière question j'ai profité avec amiens double casquette dont vous avez parlé au tout début vous êtes aussi journaliste à qui à votre avis qu'est la loi et le rôle des médias dans la crise que nous traversons tué répit l'a d'ailleurs parce que du coup moi je dis j'ai la chance de venir sur place et en plus devenir un vélo donc ça c'est que c'est quand même une chance on s'est tout de suite dit est la fille qu'on avait un vrai rôle à jouer dans une crise comme celle là en plus serrés fille on aimait en france et dans le monde entier mais de fait notre auditoire majoritairement l'afrique à ce que 2 85% sur le continent africain et que là on avait un devoir d'information absolument capital et on a tout de suite voulu jouer notre rôle à la fois là moi je suis directrice des magazines programme à la fois côté infos et côté programme est effectivement côté programme on a voulu absolument maintenir des émissions clé que son appel sur l'actu qui donne la parole aux auditeurs qu'ils aient priorité santé derrière et on a réussi à remonter là on était très content mais parce qu en fait celle qui le faisait était malade au début denture on a on a mis dix jours avant de 15 jours avant de pouvoir redémarrer et leurs 7 milliards de voisins qui est un magazine de société et bien fait l'école à la radio et s'adresse aux primaires et à une instit qui est ça marche du feu de dieu on attend on a des baisers des retours d'auditeurs de jeunes auditeurs en afrique et c'est vraiment et des apprentissages basique du primaire que sont évidemment toute la question de la grammaire la langue toute la question du calcul et des mathématiques et puis toute une autre partie plus ouverture sur le monde connaissance du monde et donc des enseignants participent jouent le jeu mais je vois là je pense qu'on a à moi j'ai toujours pensé qu'en tant que média on avait aussi un rôle éducatif on n'est pas simplement là pour cracher des infos on est là aussi pour donner du sens et dans une crise comme celle là je pense que notre lait est particulièrement important de voilà on wii ont participé à une mission de service public et on a tout un travail là qu'on est en train d'entreprendre pour lutter contre toutes les fausses informations qui circulent sur le net sur le corps d'un virus et alors là on n'est pas à court d'idées 1 et là il faut que nous on attaque aussi via les réseaux sociaux sont des choses qu'on dit à l'antenne mais on a aussi en train d'essayer de monter des vidéos avec du motion design pour être hyper pédagogue pour expliquer ce qui se fait et on voudrait le objectif on essaye d'avoir un financement de l'afd là dessus le décliner en langue dans les quatre langues africaines dans lequel on est mais puisqu'on est mais en haoussa en swahili en mandatant et en fulfulde écrit l'opl et donc essayer dès qu'il les a décliné sa avec des journalistes locaux le plus possible donc oui guillon je pense qu'on a un vrai rôle à jouer et évidemment je peux je peux vous le dire l'idée de remonter cette émission 7 milliards de voisins en école à la radio évidemment que ça m'a été un peu c'est mon histoire avec atd quart monde qui m'a aussi donné cette idée là c'est à dire quand j'ai compris que pour les familles la question de soutenir les devoirs à la maison allait être particulièrement compliqué je me suis très vite dit que la radio pouvait aussi être un média qui aident à soutenir les parents dans dans l'aide à la scolarité merci beaucoup c'était passionnant merci et bon courage à vous et à bientôt pour la presse merci