Macron va devoir céder. – Entretien chez Le Crayon

manuel Macron ne veut pas céder devant le peuple et pourtant elle va devoir céder Mitterrand il a dû reculer sur la loi sur l'école Chirac a dû reculer sur des lois c'est un moment on veut que la nupaisse soit en capacité de gouverner il faut qu'on ait un programme sérieux 2022 la moitié des jeunes qui ont été votés ont voté pour Jean-Luc Mélenchon la macronie est entièrement responsable du fait qu'il 88 députés RN bonjour à tous et bienvenue dans ce grand entretien aujourd'hui je suis avec Jules et on reçoit Mathilde panot Mathilde bonjour Merci à vous mathildepano vous êtes député de la dixième circonscription du Val-de-Marne vous avez été lu en 2017 réélu en 2022 aujourd'hui vous êtes à la tête du groupe LFI à l'Assemblée nationale je vais commencer avec une première question est-ce que la violence aujourd'hui qu'elle soit du côté de la police qu'elle soit du côté des manifestants elle est nécessaire pour maintenir l'ordre ou pour changer de régime ou faire passer les les lois qu'on a envie de faire passer non et d'ailleurs je pense que lorsque vous arrivez à des nouvelles violences telles que ceux qu'on connaît dans le pays en ce moment c'est que vous êtes face à un échec et une impasse nous et je le redis parce que il y a souvent une caricature qui est faite autour du projet de la France insoumise nous sommes les partisans d'une révolution citoyenne par les urnes nous ne sommes pas d'accord avec une stratégie de violence qui probablement ne mènera à rien mais nous ne sommes pas d'accord non plus et c'est ce que nous répondons à ce que fait le gouvernement en ce moment nous ne sommes pas d'accord pour que la seule réponse un mouvement social d'une ampleur inédite d'ores et déjà 2023 est rentré dans la grande histoire sociale de notre pays nous ne sommes pas d'accord à que à ce que à une crise politique on réponde par la seule réponse de la force la force sur l'Assemblée nationale c'est le 49.3 aussi sur le fondement de l'article que 49 alinéa 3 de la Constitution j'engage la responsabilité de mon gouvernement la force sur les manifestants c'est les ordres qui sont donnés à la police qui mettent en danger et les manifestants et les policiers je peux te dire que nous les têtes on est vachement fusion on les retient mais t'inquiète pas que la prochaine fois qu'on vient tu monteras pas dans le car pour aller au commissariat tu vas monter dans un autre truc qu'on appelle ambulance par là à l'hôpital et la force sur les grévistes et donc avec une atteinte très forte sur le droit de grève qui sont les réquisitions voilà quelle est la seule réponse du pouvoir aujourd'hui à une aspiration populaire qui anime quasiment tout un peuple quand vous avez des chiffres aussi impressionnants que 93% des actifs ne veulent pas de la retraite à 64 ans ou 80% des gens ne veulent pas de la retraite à 64 ans alors c'est quasiment tout un peuple contre un seul homme et ça pose la question des issues démocratiques pacifiques donc pour répondre très clairement à la question non je ne crois pas que la violence quel que soit la discussion qu'on peut avoir sur une police qui elle est armée contre des citoyens qui sont le plus souvent des armées je ne crois pas que la violence soit l'issue par laquelle on puisse on puisse sortir de l'impasse dans lequel le président de la République nous a mené est-ce que l'impossibilité à à envisager la violence comme un moyen d'action elle elle vient de la perte de crédibilité qu'engendrerai d'assumer cette possibilité en tant que personnalité politique parce que des mouvements politiques de gauche les trots par exemple appel à de gauche radical de d'extrême gauche appelle à une révolution y compris peut-être avec de la violence est-ce que le la classe bourgeoise a tellement martelé l'idée que l'ordre devait être maintenu le dialogue devait être maintenu et la violence condamnée est-ce que c'est c'est ça qui empêche de considérer cette idée de violence comme une possibilité politique où est-ce que une stratégie de votre part pourrait consister à ne pas y appeler tout en espérant que la mobilisation se saisisse de cette envie que l'envie soit suscité naisse d'elle-même sans que les politiques qui endossent une responsabilité dans l'appel direct je le dis je ne crois pas à la violence et y compris lorsque vous avez des manifestations qui se passent de manière violente alors vous avez tout un tas de gens qui ne peuvent pas peut participer à tout ça et je vais vous dire ce qui me paraît dangereux dans le moment ce qui me paraît dangereux c'est que vous avez des gens qui ont manifesté par millions jusqu'à 3,5 millions de personnes si vous prenez les chiffres des syndicats vous avez des gens qui ont et lui des représentants du peuple il y a même pas un an qui allait voter contre la réforme des retraites la première ministre a dit le contenu était pas et c'est pour ça qu'on a utilisé le passage en force du 49-3 vous avez des gens qui font grève vous avez des gens qui parlaient un rejet absolument massif contre la retraite à 64 ans et que se passe-t-il rien et si nous étions dans cette bataille ce qui va se passer c'est que derrière vous pourrez expliquer aux gens venez manifester pas difficilement venez exprimer démocratiquement par les urnes que vous ne voulez pas de tel ou tel projet politique que vont répondre les gens ça ne sert à rien et après vous avez des puissants qui vont pleurer à chaudes larmes sur l'abstention alors que ce qu'ils sont en train de faire c'est de boucher petit à petit toutes les issues démocratiques et donc de faire germer dans la tête de plein de gens que finalement tout ce processus démocratique puisque la démocratie c'est le conflit qui normalement permet de régler de manière démocratique le conflit de permettre pacifier entre guillemets et bien en fait ne sert à rien et ça c'est très dangereux pour la démocratie et moi vraiment j'en suis inquiète donc la si je dois répondre sur la question que vous posiez moi je n'irai jamais craché sur des gens qui ont fait des feux de poubelle parce que ce n'est pas ça la violence je trouve que on fait dans le débat médiatique des amalgames entre des violences sur l'intégrité physique des personnes qui pour moi sont inacceptables et des dégradations ou à la fin vous avez des députés Renaissance qui vont faire des tweets horrifiés pour expliquer que qu'on est mis quatre autocollants syndicales sur leur tête sur leur permanence c'est une violence donc moi je tiendrai là dessus je ne suis pas d'accord je ne suis pas d'accord avec le fait qu'on a mal gamme tout et n'importe quoi et que finalement à la fin ce soit les manifestants qui sont violents alors que la violence de voler deux envies aux gens c'est une réelle violence aussi donc moi je tiens là-dessus mais je ne crois pas à la stratégie de la violence pour gagner je crois à la stratégie du nombre et quand vous regardez dans les manifestations que les gens n'osent plus ramener leur gosse parce qu'ils savent que ça va se terminer mal et bien je pense que c'est un mauvais signe y compris pour nous 53% des gens dans une étude que j'ai eu dans le filmton post hier disent effectivement qui peuvent avoir peur de se rendre en manifestations pour éviter de violence ou de débordements pourquoi est-ce que c'est le but de terroriser les gens c'est le but que à la fin ils osent plus venir manifester et je vais vous dire les gilets jaunes vous ont appelé les gilets jaunes au moment il se passe ce qui se passe avec l'arc de triomphe le président cède mais 10 milliards sur la table donc en fait c'est quoi le message que va envoyer le président aux gens soit vous cassez tout soit et vous aurez des choses soit vous exercez des droits démocratiques normals d'un citoyen enfin si pour Emmanuel Macron la démocratie c'est je suis élue où lui-même disait au soir du second tour lorsqu'il est réélu je sais que les Français n'ont pas voté pour moi pour mon programme et ce vote m'oblige ou lui-même disait ça mais après pendant 5 ans on oublie tout les citoyens n'ont aucun droit à sur rien ils doivent juste se taire et bon bah il a été élu il a été réélu point soit la démocratie c'est pas ça et c'est ça la question qui est posée et ce qu'il existe une démocratie sociale dans ce pays est-ce que l'assemblée a le droit de refuser un texte bon bah en fait c'est ça la question qui est posée et c'est une question extrêmement grave parce que sinon effectivement on va arriver dans des dans une situation où c'est le contraire de la démocratie ça s'appelle un pur rapport de force et le pur rapport de force bah ça peut mener au pire aussi sur la question démocratique justement vous l'avez dit Emmanuel Macron a été élu d'un point de vue démocratique et dans les institutions qui existent vous inscrivez en tant que député dans ces institutions démocratiques comment dans ce cas là on peut considérer que ce n'est pas la démocratie ou alors c'est le système tel qu'il est aujourd'hui qui n'est pas démocratique qui n'est qui est antidémocratique ou c'est l'exercice de ces outils démocratiques qui les rendent antidémocratique alors il y a plusieurs première chose même dans le cadre de la Cinquième République que nous on conteste donc nous on est les partisans 6e république qui est pas juste pour changer de numéro mais qui permet aux citoyens de garder le pouvoir tout le temps et partout et je commencerai par ça si comme nous on le souhaite il y avait eu une constituante donc avec le peuple qui réécrit sa constitution donc c'est à dire les règles du jeu démocratique avec ce que nous on propose un référendum révocatoire qui fait que lorsque alors il faut décider par exemple 10% 5% des électeurs font une pétition pour demander à ce que on revote sur le mandat de quelqu'un peut aller de moi député quelqu'un qui émerge jusqu'au président de la République et donc on refait une élection et donc soit la personne reste soit la personne s'en va ça ça serait une voie de sortie par le haut par exemple pour le moment qu'on vit si par exemple les gens essayer de révoquer le président de la République révoquer des députés ça c'est une possibilité de sortir par le haut de même que si on avait le référendum d'initiative citoyenne que demander notamment les Gil personnes qui nouée dans notre programme aussi qui permet à la fois de proposer des lois mais aussi de les abroger là aussi on aurait une possibilité de sortir par le haut donc il y a à la fois évidemment tout ce qu'on reproche à la Cinquième République donc de d'avoir une sorte alors bon on a aboli la monarchie et puis on a quand même un sorte de monarque républicain qui a des pouvoirs extrêmement forts et complètement disproportionné par rapport à notamment une démocratie plus parlementaire assemblée et Sénat et même par rapport aux gens et citoyens et la démocratie sociale dont je parlais l'Inter syndicale qui mobilisait dans son unité etc donc vous avez à la fois ça sur la Cinquième République vous avez quelque chose qui est inédit dans la cinquième république quand même qui est que pour la première fois vous avez un président de la République qui non seulement ignore bon l'Assemblée nationale l'Inter syndicale les manifestations les grèves et donc qui pensent tenir tout seul contre tout un peuple ce qui est le problème de la Cinquième République mais en plus qui a utilisé l'ensemble des outils anti-démocratiques de la Cinquième République par exemple c'est ce sur quoi le Conseil constitutionnel va devoir se saisir ok le 49-3 c'est constitutionnel bon on n'est pas d'accord avec cet outil là qui permet de passer sans vote mais c'est constitutionnel mais est-ce que c'est constitutionnel utilisé le 47 ans donc un projet de loi rectificatif de la sécurité sociale ou normalement on change le budget pour une année à la marge pour passer une réforme de fond qui limite le temps à l'Assemblée un 44 3 qui fait un vote bloqué au Sénat plus 149-3 est-ce que c'est constitutionnel de faire ça bah ça c'est une question pourquoi Emmanuel Macron sentait-il dans votre discours vous le comparez à l'empereur Caligula vous écrivez il confond la postérité et le ridicule comme si semer la colère et le dégoût dans le pays avec quelque chose d'original pensez-vous que Emmanuel Macron s'entête parce qu'il se voit comme le capitaine qui mène son Balto sabarque vers un redressement économique auquel il croit profondément par ces méthodes pensez-vous qu'ils s'entête parce qu'ils se pensent avoir il pense avoir raison dans la postérité auprès de la postérité pensez-vous qu'il s'entête parce qu'il a les mains liés face à des marchés financiers auxquels il faudrait envoyer des signes positifs dans un pays qui a une dette de 3000 milliards de d'euros pourquoi sont-ils c'est la question pourquoi est-ce qu'ils sont tête dans un dans un dîner en septembre il aurait dit d'après la presse ce qui se joue dans cette affaire des retraites c'est l'autorité de votre serviteur vous avez un président de la République qui pour des raisons d'ego de caprice aussi alors vous avez raison sur les marchés financiers on peut avoir des références à ce qui a été dit par la Commission européenne maintes fois qu'il fallait réformer les systèmes de retraite qui a précisé d'ailleurs sur son site internet qu'elle ne elle n'imposait pas la réforme des retraites qu'elle l'encourageait mais ne l'imposait pas oui oui ils ont fait un démenti en octobre en tout cas bon vous savez que maintenant nos budgets enfin en tout cas nos projections budgétaires doivent être validées c'est bon vous avez raison sur tout ça mais il y a quelque chose qui va au-delà de ça il y a quelque chose qui va sur le sur un sur le fait de ne pas vouloir céder et de ne pas vouloir reculer et c'est pour ça que je parle d'égo de caprice de sa part parce que vous avez plein de présidents qui ont du reculer sur des choses Mitterrand il a dû reculer sur la loi sur l'école Chirac a dû reculer sur des lois vous avez et c'est intéressant d'ailleurs dans le moment qui se passe c'est que moi je dis souvent Macron nous fait honte à l'international parce que les images de répression elles sont en train de tourner dans le monde entier avec l'ONU qui condamne l'usage disproportionné de la France la force Amnesty internationale le Conseil de l'Europe enfin bon jusqu'à la Maison Blanche ou même alors bon ils ont pas de lève sans à nous donner mais c'est quand même pour vous dire ou même en Iran il y a ils ont pris la parole pour dire que ils condamnait la manière dont la France mais enfin c'est Manuel Macron qui permet ça enfin faut quand même et puis en même temps avec un truc qui est magnifique qui est que le monde regarde la France quand vous avez les Italiens qui disent on regarde le peuple français qui se bat et on espère qu'il va gagner c'est aussi parce que eux ça leur permet de regagner des droits et les Belges par exemple quand on s'est battu contre la réforme de retraite à points sur lequel on a gagné en 2019-2020 les Belges nous ont beaucoup aidé parce qu'on leur avait fait exactement la même réforme quelques années avant et qu'ils avaient réussi à la faire échouer et ça nous a aidé dans le combat et là les Belges reviennent nous voir en nous disant si vous gagnez cette victoire ça sera aussi la nôtre parce qu'elle nous aidera par derrière de même qu'au Royaume-Uni où il y a des manifestations les plus grandes depuis 1979 pour augmentation des salaires là-bas face à la vie chère et où ils disent là aussi nous on regarde avec une source d'inspiration extrêmement forte ce que fait le peuple de France donc je le dis parce que il est en train de se jouer quelque chose qui vient de plein de enfin qui vient de plein de choses mais qui est la première chose c'est que Emmanuel Macron ne veut pas céder devant le peuple et pourtant elle va devoir céder parce que je ne sais pas si vous avez remarqué quelque chose mais Emmanuel Macron a annulé la visite du roi Charles III ce devait être la première visite du roi Charles III à l'étranger sa venue en France et donc reporté Emmanuel Macron a annulé sa venue au stade ou à 49 minutes et 3 secondes tous les gens ont sifflé Emmanuel Macron en criant Emmanuel Macron démission

[Applaudissements]

il a annulé sa visite à Toulon sur le service national universel et d'ailleurs ils ont en fait renoncé à le rendre obligatoire notamment parce que la jeunesse se mobilise de manière très forte puis ensuite il est allé présenter son plan haut il a dû y aller en hélicoptère pour pouvoir y aller et maintenir les gens à grande distance on les entendait quand même sifflés mais est-ce que ça veut pour autant dire que la République doit s'arrêter et qu'on doit dire on doit attendre de revenir sur les sujets de sécheresse dans un mois la réponse est non lorsqu'elle se déplace et elle aussi sifflée par des gens qui lui crient des missions à tout va et à tous les parlementaires il leur conseille de ne pas aller faire des marchés si c'est possible de ne même pas aller faire leurs courses dans les supermarchés parce que même lorsqu'ils font leurs courses en privé on les interpelle pour leur dire que puisque tout le monde est contre cette réforme on les interpelle pour leur dire mais pourquoi vous êtes en train de faire ça donc en fait vous avez un président qui veut avoir raison contre tout le monde donc vous avez une question d'ego de sa part l'autorité de son serviteur qui se joue vous avez évidemment je parlais de la Commission européenne des marchés financiers c'était d'ailleurs marqué dans dans le projet blafinance il faut faire la réforme des retraites pour qu'on reste sous le déficit qui est autorisé par par l'Union européenne et par les règles qui ont été données dans l'Union européenne réelle que nous contestons sur sur ces règles budgétaires donc c'est tout ça qui est en train de se jouer mais à un moment mais ils vont pas rester confinés pendant des mois et des mois et donc un moment ils vont juste de voir céder vous êtes à l'origine les filles de la création de la nupaise de rassembler les parties de gauche je voulais savoir où est-ce que vous positionnez vous aujourd'hui elle est les filles en attendant ça a considérer que c'est l'extrême gauche et ce qu'aujourd'hui vous considérez comme la nouvelle gauche celle qui remplace le PS ou est-ce que vous considérez encore à l'extrême gauche alors on sait jamais considéré comme l'extrême gauche et puis on dit souvent au ministre qui pense qu'il nous insulte en nous appelant comme ça qui a une extrême gauche dans ce pays et qu'il faut la respecter il y a des parties qui se réclament d'extrême gauche c'est pas notre cas nous on a fait une analyse de la présidentielle et c'est ça qui a amené à la nups au départ c'est une analyse stratégique de la situation dans l'élection présidentielle vous avez trois blocs qu'on commençait à se dessiner vous avez le bloc d'extrême libéralisme enfin le blog d'Emmanuel Macron donc qui bon avec qui est arrivé au second tour et qui a été réélu puisque face à l'extrême droite c'est le choix qu'ils ont fait c'est pour ça aussi qu'ils ont besoin de jouer un jeu assez dangereux avec l'extrême droite que je joue monsieur Darmanin en ce moment qui est la pièce principale de de leur stratégie du moment de en quelque sorte nous diaboliser la nuit pêche et des diaboliser le RN vous avez le bloc d'extrême droite qui s'est en quelque sorte recomposée à la fois avec la candidature de Zemmour et puis on voit bien que ce qui se passe en ce moment c'est que les républicains vont potentiellement exploser parce qu'ils ont peur ils ont pas tellement d'espace dans la recomposition entre les deux donc ils sont en train de Marine Le Pen essaye de faire ce que nous on a fait avec notre bloc à nous c'est à dire de prendre la main sur une partie des LR et de les diviser comme ça et de créer un bloc qui serait un bloc ou finalement l'extrême droite et sur banalisée complètement normal aucun souci et puis nous il y avait donc Jean-Luc Mélenchon avec ses 8 millions de voix et puis les autres candidatures de gauche ou écologiste qui eux étaient en dessous des 5% à 5 ou en dessous des 5%.

donc nous on a fait le choix mais qui est une analyse stratégique de la situation de dire on a besoin d'unifier le Bloc populaire mais c'est pas unifier le Bloc populaire en rognant ce qu'on a dit pendant des années la première chose c'est que on ne fait pas un alliance électorale ou une alliance entre entre des parties ou des mouvements s'il n'y a pas de la clarté dans certaines choses et l'élection présidentielle le vote des gens a permis de trancher que cette unité du Bloc populaire elle devait se faire dans la rupture et ça pour nous c'est vraiment très important c'est pas on s'unit en disant bon bah les désaccords on les cache sous le tapis et puis vous avez à boire et à manger dedans non c'est d'abord enfin c'est d'abord une alliance électorale qu'on a faite avec un programme de gouvernement qui compte 450 mesures je le dis parce que dans les débats au départ qu'on a eu avec les différentes forces politiques il y avait une petite tentation de de dire bon ben on va faire 15 points communs et puis ça sera ça elle dit non en fait ça c'est pas sérieux c'est un moment on veut que la nuit pèse soit en capacité de gouverner il faut qu'on ait un programme sérieux et votre question du coup en racontant ça j'ai oublié excusez-moi c'était c'était où est-ce que vous positionnez est-ce que la nups va parce que la LFI va devenir la nups est-ce que justement je posais la question par rapport à la gauche quand vous positionnez par rapport à la gauche parce que c'est intéressant vous avez dit le bloc d'extrême libéralisme extrême droite mais vous êtes le Bloc populaire et vous n'êtes pas l'extrême gauche donc c'est pour ça que je faisais pas distincts du peuple et justement enfin à partir du moment on estime qu'il y a un intérêt général humain et c'est aussi vers ça que on essaie de tendre mais sur la question de la gauche le mot gauche n'a pas été utilisé pendant des années et moi-même je vous avoue que je suis d'une génération qui est du mal à l'utiliser tout simplement parce que on a tous vécu François Hollande et que pour François Hollande pour pour plein de gens François Hollande que ça soit la déchéance de nationalité la loi el khomri ou je ne sais quoi c'est en fait le fait de dire bon bah qu'on vote à droite à gauche de toute façon ça change rien à la fin notre vie ne s'améliore pas voir elle continue de se dégrader à chaque fois donc nous dans dans le programme commun de gouvernement de la nupesse et il y a aussi et d'ailleurs le Parti socialiste a été très clairement par différentes voix il y a aussi une rupture avec ce bilan là et donc le Bloc populaire c'est aussi l'idée que nous on porte depuis 2017 qui est de dire on ne range pas les gens dans des étiquettes on parle à l'intelligence des gens on essaye de convaincre les gens on porte des arguments normalement c'est ça une campagne électorale et c'était intéressant parce que à partir du moment où on a dit fédérer le peuple en 2017 moi j'ai vu sur à Ivry-sur-Seine j'ai vu des militants arriver nous expliquant bah moi j'ai cru toute ma vie que c'était de droite parce que je suis socialisé dans une famille de droite donc pour moi je votais à droite voilà et puis j'ai commencé à écouter Jean-Luc Mélenchon et en fait je suis d'accord avec ces idées c'est aussi des personnes qui ont quitté Jean-Luc Mélenchon ou les obédiences de LFI et qui sont passés à droite ou à l'extrême droite c'est assez rare mais ça a été bien c'est des exemples des personnes qu'on connaît qui sont qu'ils revendiquent d'ailleurs des personnalités d'extrême droite sur les réseaux sociaux etc qui disent à une époque je votais la France insoumise ou Jean-Luc Mélenchon et aujourd'hui je me suis rendu compte qu'il y avait telle ou telle chose qui moi me paraissaient illusoire ou complètement ahuri alors beaucoup sur les questions d'immigration etc voilà qui sont des très alexandrate mais enfin voilà il y a aussi cette dynamique inverse peut-être plus modeste mais ça existe mais en tout cas la dynamique de 2017 et 2022 c'est d'avoir à la fois tirer plein de gens de l'abstention avec des gens et notamment des jeunes qui s'intéressent à la politique enfin 2022 la moitié des jeunes qui ont été votés ont voté pour Jean-Luc Mélenchon le président du Mexique il disait la France a un bel avenir devant soi enfin ça ça dit quand même quelque chose de dynamique et puis oui bah après on assume une clarté sur le programme ce que je disais c'est important d'avoir une clarté sur le programme que défend parce que sinon effectivement on se retrouve avec des choses on se colle des étiquettes alors nous on parle au peuple de gauche on parle non on parle à tout le peuple voilà et c'est et pour nous c'est important en fait parce que on pense que il y a sur des grandes questions que ça soit je parlais des questions écologiques tout à l'heure sur les questions sociales il y a des choses où on crée des transversales qui sont des transversales qui sont intéressantes et je alors j'ai pas regardé sur 2022 mais en 2017 ce qui était intéressant dans le vote Jean-Luc Mélenchon c'était que c'était le vote le plus transversal sur les questions de classe de classe sociale entre des cadres et des ouvriers pour le faire de manière très schématique et je trouve que c'est intéressant en fait d'avoir d'avoir cette transversalité parce que c'est ce qu'on recherche aussi dans ce que nous on crée et puis ça fait quand même 9 mois qu'on nous explique toutes les semaines que la nuit Pesse va va s'effondrer que la nuit passe ne tiendra jamais que l'alliance de la carpe et du lapin et je ne sais quoi bon bah moi j'observe que la nuit pêche elle se renforce plutôt et je pense que la France insoumise pour le coup bon on a on a la moitié des députés de la nuit Pesse qui est aussi le résultat de ce qui s'était passé au présidentiel et donc forcément elle doit avoir un rôle moteur sur sur les choses mais l'idée c'est pas moi je demande pas ce que on gomme l'identité socialiste on gomme les entités communistes ou même l'identité insoumise c'est pas ça c'est on travaille ensemble et on a approfondit des choses et plus des textes arrivent plus on voilà on travaille sur des points on vient d'avoir un texte sur le nucléaire alors on n'a pas voté tout à fait pareil mais c'était pas c'était pas si éloigné c'était pas juste les écologistes et qu'est-ce qui vous rassemble qu'est-ce que la gauche puisque qu'est-ce qui vous rassemble en tant que la nups c'est quoi la gauche qui a des valeurs communes il y a des valeurs communes bah c'est un décider qu'on veut une société de l'entraide plutôt que la société ou le marché décide de tout qui est complètement chaotique et où chacun est pour soi donc ça par exemple c'est un des points que on porte tous quel que soit notre identité de groupe à la lupaisse par exemple on porte l'idée d'une société d'entraide entre aide qui est d'autant plus nécessaire à l'heure d'un dérèglement écologique comme celui qu'on vit c'est la question du pouvoir enfin je disais vous savez vous connaissez ça mais comment est-ce que la droite c'est la gauche ce sont des partagés c'est au moment où on décide est-ce qu'il faut en finir avec la monarchie ou non ce qui se mettent à gauche sont ceux qui veulent en terminer avec la monarchie ce qui se mettent à droite sont ceux qui veulent défendre le roi qui a cette distinction entre gauche et droite on est de gauche quand on veut changer le monde créer une société nouvelle qu'on pense meilleure on est de droite quand on se contente du monde tel qu'il est ou quand on souhaite le faire revenir à un état passé c'est pas mal comme définition mais je redis cet épisode là parce que par exemple une des choses que que nous nous partageons l'idée de dire que les citoyens doivent pouvoir décider de leur avenir et que ce n'est pas juste on vote une pas tous les cinq ans et puis ciao pour nous c'est une idée qui est très forte la question de la Sixième République qui se pose de manière d'autant plus importante en ce moment pour savoir comment on arrive à sortir par le haut d'une situation d'impasse bah c'est une chose je pense qu'il nous qui nous rassemble de manière très forte et puis ensuite il y en a une dernière alors ça sera pas forcément dit pareil par toutes les organisations mais c'est que le capitalisme est en train de nous mener à un suicide collectif enfin c'est exactement ce qui est en train de se passer si on continue avec une organisation capitaliste de l'économie enfin la question de l'effondrement d'être dans un effondrement du vivant c'est c'est la question qui est posée enfin je veux dire l'espèce humaine contrairement à ce que on a fait croire partout l'espèce humaine ne peut pas vivre avec 100 ensemble le reste des espèces et donc il y a un seul écosystème qui est compatible avec la vie humaine la question c'est est-ce que est-ce qu'on continue dans un mode de production et de consommation qui est un suicide collectif avec des plus riches qui espèrent s'en sortir alors c'est fondateur de Paypal qui essaye de faire 100 milliard artificiel avec quelques millionnaires au milliardaires enfin c'est une question essentielle qui est posée à l'espèce humaine et franchement quand vous voyez ce qui se passe en ce moment en Bangladesh quand vous voyez ce qui s'est passé à Madagascar avec la première famine directement liée au dérèglement climatique je cite ce que dit l'ONU dessus où vous avez des mères qui font mâcher des lanières de cuir à leur gosse pour qu'ils aient l'impression d'avoir des choses dans le ventre enfin je veux dire c'est ça qui est posé hein est-ce que on continue à laisser les riches détruire notre planète et avec toujours les mêmes qui est train compromis c'est-à-dire les pauvres je pense que ça aussi c'est une chose parce que bon alors le dérèglement climatique ça crée une écho anxiété chez plein de gens qui est paralysatrice angoissante tout ce que vous voulez bon c'est aussi l'occasion de voilà de pour le coup de changer complètement de modèle de société parce qu'en fait on n'a pas le choix aussi j'ai compris que vous n'aimez pas le terme gauche mais vous dites pas c'est que pour plein de gens c'est connoté d'une manière qui ne me plaît pas mais justement il y a plein de gens enfin vous dites quoi c'est jeune ou c'est Jean de manière générale qui sont de gauche qui pensent avoir des valeurs de gauche et qui pourtant vos envies de changer d'institution instaurer une sixième république peuvent apparenter du chaos et avoir peur de ce chaos aussi qui pourrait arriver potentiellement et veulent vivre avec des valeurs de gauche votez pour des gens qui ont des valeurs de gauche et pourtant ne pas vouloir changer l'ordre tel qu'il est bah je sais pas moi j'observe que le chaos actuellement enfin rappelez-vous quand même c'est drôle non il y a pratiquement un an c'était le premier tour des élections présidentielles rappelez-vous des campagnes qui étaient menées si Jean-Luc Mélenchon était élu alors les prix allaient grimper le chômage allait exploser les entreprises allaient arrêter de produire on se retrouverait dans un dans un chaos indescriptif mais excusez-moi mais ça c'est le monde de Macron regardez ce qui se passe aujourd'hui les gens n'arrivent plus à vivre dignement enfin tout le monde se demande comment il va payer à la fois ses factures d'énergie son loyer la cantine de ses gosses les la vie chère sur les prix alimentaires qui explosent le chaos c'est Macron quand il fait il produit un pourrissement de la situation au point que il y a des manifestations depuis deux mois et demi dans notre pays enfin donc moi je veux bien qu'on m'explique que des gens ne veulent pas d'un chaos qui est en fait juste l'organisation de comment est-ce que on organise notre vie commune c'est ça en fait la Constitution qui est par ailleurs et alors la Constitution de la Cinquième République qui a été produite dans des conditions particulières et qui pour moi est complètement daté sur plein de choses c'est comment on se donne des règles communes alors je dis pas que ce que nous on propose à chaque fois ça sera nous on propose c'est simple la Constitution parce que faut quand même des dramatiser des choses déjà ça s'est passé dans plein de pays et alors la Constituante vous allez à votre bureau de vote comme pour des élections autres alors vous avez la France insoumise alors c'est nous pas moi parce que je suis parlementaire il y aura pas de parlementaire dans la Constitution pour pas que pour pas que ça soit des gens qui créent qui écrivent des règles pour leur propre intérêt bon alors la France insoumise c'est nous nous on dira nous on veut le référendum révocatoire le référendum d'initiative citoyenne on veut que le droit à l'eau soit inscrit dans la Constitution que l'IVG soit inscrit dans la Constitution etc on fait un programme quoi alors la droite ils diront j'en sais rien ce qui diront je sais pas trop ce qui défendent sur cette question là si par exemple vous aurez une modem qui dira la proportionnelle sauf qu'on est plutôt d'accord la droite qui dira surtout pas il faut surtout protéger les institutions du peuple parce que si on s'est trop changeant enfin bon chacun fera son programme et puis après on propose qu'il y a un dernier bulletin le dernier bulletin c'est le bulletin tirage au sort si 10% des gens prennent le bulletin tirage au sort alors 10% de la Constituante sera tirée au sort si c'est 50% ça sera 50%.

si c'est 100% ça sera 100% .

et puis après on organise les choses collectivement il y a un travail qui est fait à partir du travail qui est fait avec des droits d'initiative citoyenne où les gens peuvent venir défendre des choses etc bon on propose une nouvelle constitution elle est soumise à référendum les gens disent oui on a une nouvelle constitution les gens disent non on reprend le travail je trouve que justement c'est une manière non chaotique et justement organisé de sortir de ces points et je vais même aller un peu plus loin je pense que pendant longtemps des gens parce que dans leur vie ça allait plutôt bien ne voulait pas voter pour une force qui qui peut aller vers des choses inconnues mais je pense que le nombre de gens qui sont enfin le nombre de gens qui sont aujourd'hui malheureux dans notre société que ça ne ce n'est pas que financier sinon je suis en train de parler c'est pas juste l'océan de malheur sur la pauvreté etc c'est même de perdre de sens de ce qu'on est en train de faire de faire collectivement de vivre individuellement je pense que on a une société qui a aujourd'hui envie de de voilà de penser enfin qu'est-ce qu'on veut faire collectivement dans ce monde là quoi mais ça va faire que s'accentuer parce que le dérèglement climatique est pas prêt de s'arrêter donc ça va changer vous vous occupez pas du dérèglement climatiques à la fin vous retrouvez avant la tempête de 99 les pompiers étaient intervenus quasiment immédiatement on avait rétabli les lignes électriques maintenant de plus en plus comme on a détruit les services publics de plus en plus j'avais une grosse tempête vous avez une grosse inondation pour rétablir les choses ça met trois semaines un mois et puis peut-être encore plus enfin je veux dire c'est ça le chaos dont on est en train de parler aujourd'hui vous avez su vous imposer comme une des figures justement de la gauche je remplace le terme mais des figures justement majeures de la gauche qui incarne cette gauche voir un peu plus extrême gauche mais justement je sais que pour certains autres que Darmanin LFI a un peu resté aussi c'est pour ça que je dis gauche c'est extrêmement moche mais quel est votre ambition vous justement personnelle avec avec cette stature que vous avez aujourd'hui est-ce que vous avez des ambitions présidentielles pour la prochaine élection ou pour l'instant vous n'y pensez pas du tout et je pense que déjà on n'est pas du tout dans ça enfin honnêtement quand j'entends quelqu'un comme Marine Le Pen expliqué aux gens alors elle va pas en manif elle se bat pas dans l'hémicycle et puis expliquer aux gens on verra ça en 2027 c'est à dire dans quatre ans alors que l'élection présidentielle précédente Badia même pas un an moi pour l'instant je ce n'est pas du tout mon sujet la question c'est 2023 est-ce que le peuple français arrive à faire échouer la réforme des retraites et réouvrir un horizon sur des choses qui sont plus heureuses avec des choses qui peuvent se passer je veux dire une dissolution c'est possible dans notre pays enfin je veux dire là on est rentré dans des alors l'air écologiques nous fait rentrer dans des airs d'incertitude mais on est arrivé là dans un on est à moins d'un an d'une élection présidentielle et on est déjà dans une crise démocratique et politique et immense dans le pays donc ça première chose deuxième chose moi je n'ai pas d'ambition personnelle pour moi-même je veux dire moi j'ai commencé en faisant du travail à Grigny dans un quartier populaire qui a un des quartiers populaires les plus pauvres de France à faire du porte-à-porte avec des habitants du quartier sur comment on accède de droits sociaux comment on accède aux droits de santé comment on se débarrasse des punaises de lit ceux qui m'a valu en politique moult riz avant que des gens viennent me voir en me disant bah en fait en fait moi aussi j'ai des punaises de lit je me rends compte que ça pourrit la vie de millions de gens et puis en fait c'est grave oui et je considère que ça aussi c'est des rôles politiques en fait et donc moi ma seule conviction sur moi-même c'est un je lutrai toute ma vie quel que soit la les manières que ça que ça prend parce que je pense que c'est bien enfin voilà moi j'étais dans la sciatique avant là je fais de la politique parce que j'ai envie que ça change pour tout le monde mais voilà ça c'est la conviction que j'ai sur moi-même et par contre là où ça c'est un de mes objectifs très fort comme président d'un groupe parlementaire c'est que j'ai une fierté énorme à avoir dans mon groupe parlementaire précédent mais dans celui-ci encore plus puisque on a multiplié par 5 le nombre de députés d'avoir démontré dans l'effet que tout le monde pouvait faire de la politique et moi ça c'est vraiment un combat qui me tient très à coeur dans mon département dans le Val-de-Marne et élu Rachel kéké s'il vous plaît enfin rendez-vous compte première femme de ménage jamais élu à l'Assemblée nationale que certains considèrent parce que vous comprenez une femme noire femme de ménage qui est élu donc que certains considèrent vraiment de manière très méprisante cette femme a fait 22 mois de grève et elle a gagné contre l'hôtel Ibis bâtiment cette femme est une guerrière absolument incroyable qui a une force d'identification pour les gens et qui du coup font que des gens qui ne s'intéressaient pas du tout à la politique qui ne croyait plus à la politique regarde ce que dit Rachel kéké et rentre dans le combat aussi de même mathilinier première ouvrière agricole jamais élu à l'Assemblée Caroline Fiat premier aide-soignante jamais élu qui aujourd'hui vice-présidente de l'Assemblée nationale et je pourrais continuer sur plein de gens vous Boyard quelqu'un qui à 22 ans à 21 ans devient député alors qu'il mais qui fait des choses extraordinaires le Bayard il a déjà fait une tour il a ému depuis 9 mois il a fait une tournée des universités bon il a dénoncé le modèle Bolloré il a il est venu au crayon je suis très fière de de montrer dans les faits que on peut tout et tous faire de la politique parce que c'est une question de notre vie en fait de et que surtout on peut même le faire beaucoup mieux que celles et ceux qui s'y croient prédestinés comment expliquer le succès de Marine Le Pen est-ce que les gens qui s'intéressent à elle ne connaissent pas leurs intérêts de classe est-ce qu'il les connaissent mais ils pensent que c'est elle qui les incarne le mieux ou est-ce qu'il les connaissent mais s'intéresse à elle en dehors de leurs intérêts de classe vous avez une première réponse qui est que en tout cas ça c'est mon analyse la macronie est entièrement responsable du fait qu'il 88 députés RN pourquoi parce que à chaque fois qu'il y a eu des duels candidats nupes candidat et reine et bien ils ont préféré laisser passer un député du rassemblement national plutôt que d'avoir un député nuesse supplémentaire la deuxième chose c'est qu'il faut démasquer à chaque moment l'arnaque de du rassemblement national l'arnaque du rassemblement national c'est que le rassemblement national et les macronistes vote ensemble contre la hausse du SMIC il vote ensemble contre le rétablissement de l'impôt de solidarité sur la fortune contre interdiction des jets privés il vote ensemble contre le gel des loyers et je pourrais continuer et que le rassemblement national il se combat ce n'est pas en faisant ce que fait Darmanin et que font beaucoup des macronistes c'est-à-dire en reprenant les idées de l'extrême droite en les intégrant et en disant par-ci par-là que Marine Le Pen est trop molle qui pourrait signer son livre que Marine Le Pen est plus intelligente que Jean-Luc Mélenchon ou en disant des choses qui honnêtement surfent sur un racisme supposé du peuple de France où je ne sais quoi ce n'est pas comme ça qu'on combat le Front national ou le rassemblement national comme vous voulez on le combat sur des idées regardez qui a déjà dit dans la réforme des retraites que certes les macronistes considéraient les femmes comme des variables d'ajustement budgétaires puisque c'est sur les femmes qu'on fait les plus grosses économies et qui seront les plus grandes périodes de la réforme des retraites mais que de l'autre côté la rassemblement national considère les femmes juste comme des ventes bah je pense qu'à un moment ça doit être dit quand vous avez Jordan Bardella qui sur un média vous explique que la solution aux retraites c'est des politiques de natalité comme la Hongrie il faut que les gens comprennent la Hongrie ça fait quelques années du coeur de l'embryon en Hongrie depuis septembre 2020 en Hongrie pour recourir à l'avortement vous n'êtes pas obligé d'écouter les battements du cœur de l'embryon oui mais vous l'entendez dans la dans les dans les échos non mais c'est pas pareil en septembre 2022 a été prévu en Hongrie en Hongrie pour dissuader les femmes oui bah ça je le comprends mais pour dissuader les femmes du recours à l'avortement on leur fait écouter les battements du cœur et c'est seulement après qu'elles aient écoutées les battements du cœur longuement alors même qu'elles ont pris la décision du recours à l'avortement qu'elles peuvent avorter voilà le modèle de Jordan Bardella voilà le modèle du rassemblement national s'attaquer aux droits des femmes de pouvoir choisir librement et de disposer librement de leur corps pour savoir si elles veulent poursuivre ou non une grossesse un moment il faut dire tout ça donc moi je le dis Emmanuel Macron a favoriser sciemment le rassemblement national parce qu'il savait que seule face à Marine Le Pen il pouvait gagner regagner les élections présidentielles donc il est fondé artificiellement ce que plein d'autres ont fait avant eux et en plus de ça ils ont des personnages dans le gouvernement qui jouent sur ce jeu là de manière extrêmement dangereuse et nous notre rôle c'est un d'expliquer ce qu'il rassemblement national et deux de les combattre pied à pied que ça soit dans les idées ou dans les actions moi je note que dans les endroits où nous faisons des choses on progresse non seulement on progresse en termes de député mais on progresse en terme d'idées moi quand j'avais monté les caravanes d'égalité des droits à la fois sur le côté les droits sociaux donc information sur les droits sociaux parce que plein de gens n'ont pas accès à leurs droits contrairement discours qui existent sur les assister enfin à cause du discours des assistés notamment et sur le fait de s'inscrire sur les listes électorales sur la question du justement de l'abstention ben les quartiers ont populaire où on a été plein de fois le rassemblement national régresse merci beaucoup merci on espère que cette interview vous aura intéressé si c'est le cas n'hésitez pas à nous le faire savoir en commentaire à nous dire ce que ça vous aura inspiré à le partager à la partager à vos proches et à vous abonner à la chaîne parce que c'est d'un soutien précieux merci et on se retrouve très vite pour une prochaine vidéo salut

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