Javier Milei, l'ultra-libéral argentin 2/4 · Un étudiant en économie qui détonne

France Culture Javier Milley et sa fameuse tronçonneuse offerte à Elon Musk

Il va faire sienne des idées qui dans le monde de l'économie sont assez marginales, en tout cas dans l'Argentine d'alors

C'est pas forcément en tant qu'économiste qui est intéressant Milley c'est plutôt en tant que communicateur

Les visages de l'actu épisode 2

Javier Milley un étudiant en économie qui détonne Javier Milley s'est fait connaître non pas dans les amphithéâtres mais sur les plateaux de télévision Provocateur, il a bâti sa carrière sur la dénonciation rageuse de l'Etat et du keynesianisme Inspiré par l'école économique autrichienne et par le libertarien américain Murray Rothbard il prône la suppression de la banque centrale la toute puissance du marché Pendant la pandémie, son rejet du confinement et des vaccins a fait de lui une idole une idole notamment des jeunes en quête de liberté absolue D'expert marginal, il est devenu une star politique L'épisode retrace cette métamorphose d'une pensée économique radicale au populisme triomphant Comment devient-il économiste ?

Pourquoi devient-il économiste ? Carlos Kenan

Plutôt apparaître comme conseiller de certains économistes des gens que je connais proches qu'il connaissait en tant qu'assistant au début des années 2000 et des stars économistes et s'est liant très rapidement plus qu'au milieu académique au milieu de la consultance en tant qu'expert plutôt Consultant

Parce que son père est chef d'entreprise j'imagine qu'il a vécu dans un milieu plutôt aisé et j'imagine aussi que les universitaires en Argentine ne sont pas particulièrement aisés je me trompe ?

Alors Milley n'est pas universitaire c'est-à-dire que Milley fait des études d'économie il fait une licence d'économie à la Universidad de Belgrano qui n'est pas du tout une université particulièrement prestigieuse en Argentine ce serait plutôt l'université de Buenos Aires l'université publique qui aurait un peu le privilège en termes de légitimité il fait ensuite des masters dans des universités privées il devient comme le disait Carlos Kenan consultant pour des entreprises il donne quelques cours à l'université en tant qu'ajout d'un télécat ce qui serait l'équivalent de chargé de travaux dirigés à l'université française donc il a une carrière en tant qu'économiste au sens propre et en tant qu'universitaire qui est très marginale ce qui peut être intéressant pour éclairer sa manière aussi très hétérodoxe d'aborder le sujet de l'économie il va faire sienne des idées qui dans le monde de l'économie sont assez marginales en tout cas dans l'Argentine d'alors c'est à dire le libertarianisme la pensée de Murray de Rothbard etc.

ce sont des choses très marginales finalement dans le fonctionnement de la pensée économique bon malgré tout David Coppelo il fait de l'économie

et il découvre des économistes et notamment l'un d'entre eux qui va devenir l'une de ses figures tutélaires Murray Rothbard

qui est Murray Rothbard alors Murray Rothbard c'est un économiste états-unien qui a eu sa grande époque on va dire les années 70 80 éventuellement 90 qui fait partie du courant libertarien c'est à dire un courant ultra libéral du point de vue économique qui pour le dire très rapidement est anarcho-capitaliste pour l'abolition de l'état et l'extension de la logique du marché à l'ensemble des aspects de la vie humaine mais Murray Rothbard s'inscrit dans ce courant qui est très structuré aux Etats-Unis quoique minoritaire mais il a une originalité Murray Rothbard c'est que au début des années 90 il propose de changer la stratégie du mouvement libertarien qui était resté très étudiant très associé à une certaine classe sociale qui va à l'université Murray Rothbard propose donc d'établir une alliance avec ce qu'il appelle les paléo-conservateurs pour s'adresser à un autre type de public on pourrait dire les classes populaires blanches les rednecks pour quelque sorte décentrer le libertarianisme et lui permettre une plus grande expansion politique et ça va être la naissance de ce qu'on appelle le paléo-libertarianisme qui allie ultra-libéranisme du point de vue économique et ultra-conservatisme du point de vue des questions disons sociétales ça va être le cas par exemple des questions d'immigration d'avortement etc à l'origine

Rothbard était très ouvert sur le plan des mœurs ce n'était vraiment pas sa question et progressivement ces libertariens vont s'allier avec les conservateurs voire les ultra-conservateurs

oui tout à fait alors ça va être une alliance disons tactique elle est formulée comme telle par Rothbard au début des années 90 mais qui va trouver sa source de justification idéologique dans une particularité du libertarianisme qu'on peut essayer de résumer je crois en disant la chose suivante les libertariens ne défendent pas en premier lieu la liberté individuelle ils défendent en premier lieu la propriété de soi et donc à partir de cette défense centrale de la propriété de soi on peut avancer vers des choses qui peuvent paraître contradictoires avec les idéaux du libéralisme par exemple la lutte contre les molopoles va être quelque part délaissée par une partie de ces libertariens la lutte contre l'avortement va devenir au contraire une priorité par exemple avec un argument qui consiste à dire oui certes la femme enceinte est propriétaire de son corps mais l'enfant qui est à l'intérieur ne fait pas partie de ce corps et a son propre corps et doit donc être respecté donc on va reconstruire avec des arguments libertariens liés à la propriété de soi un argumentaire ultra-conservateur qui repose sur un autre univers idéologique au départ

D'autres économistes Frédéric Hayek Ludwig von Mises qui sont donc là aussi des libéraux probablement moins radicaux peut-être plus académiquement acceptables mais qui sont quand même très libéraux Carlos Kennan

oui ça fait partie aussi des sources on va dire idéologiques dont se réclament Javier Millet et Frédéric Hayek et Ludwig von Mises qui sont disons des représentants qu'on appelle en économie l'école autrichienne une école effectivement ultra-libérale mais que par rapport à Rothbard c'est là où la jonction n'est pas forcément évidente et sont moins extrêmes sur ce point concernant la propriété de soi sont plus classiques même si c'est très radical en termes de libéralisme et surtout et c'est ça qui est intéressant aussi se caractérise par une rigueur intellectuelle bien plus supérieure à celle de Rothbard qui est quelqu'un qui change d'avis qui a fait pas mal qui a eu pas mal de volatilité dans sa pensée pour ainsi dire ils sont célèbres en Argentine non pas du tout l'école autrichienne et en général ne parlons pas de la perspective anarcho-capitaliste ce sont des questions marginales d'ailleurs dans le monde en général c'est pas une école marginale c'est plus je pense surtout à l'école autrichienne une école de philosophie économique plus qu'opérationnelle du point de vue de la politique économique

David Copelo un petit bémol je dirais que l'école autrichienne n'était probablement pas célèbre il y a quelques années mais aujourd'hui ce mot école autrichienne d'économie les noms de Mises de Hayek et de Rothbard sont dans la bouche de toute une série d'acteurs publics du débat public argentin ce qui a fait surprenant on voit des youtubeurs parler de l'école autrichienne ça fait partie de cet univers politique qu'a créé en grande partie Millet ou dans lequel il a émergé et qui est aujourd'hui le B.A.B. de la politique argentine

voici l'une de ses premières apparitions c'était à la télévision argentine en 2016 on l'écoute évoquer l'économiste John Maynard Keynes ce livre m'a été offert théorie générale de l'emploi de l'intérêt de la monnaie de Keynes

alors regardez sa couverture il fallait que tu le mélanges avec mes livres ce livre poubelle c'est un livre traditionnel ce livre je l'appelle la poubelle générale pourquoi ? ce livre disons tout d'abord si vous lisez la préface de l'édition allemande que vous avez dans cette version vous l'avez lu ? vous avez étudié ce livre ? je l'ai étudié cinq fois cinq fois la grande majorité des économistes argentins ne l'ont pas lu une seule fois je l'ai lu cinq fois c'est une brochure dédiée à la corporation politique Keynes faisait partie de la corporation politique Keynes a écrit un livre pour satisfaire les politiciens messianiques messianiques

et corrompus David Coppelo sont les critiques traditionnelles mais évidemment avec la verve de Milley que les libéraux adressent à Keynes

alors Keynes met au centre de cette théorie politique l'intervention des banques centrales pour la réactivation de l'économie je ne le dis pas en tant qu'économiste mais voilà c'est ce que j'en comprends donc ça passe par notamment la circulation de monnaie ce qui contribue à l'inflation mais permet de faire redémarrer l'économie alors les libéraux classiques vont dire non mais pour couper l'inflation il faut absolument avoir une rigueur dans l'action de la banque centrale et interrompre la circulation de monnaie Milley a défendu la suppression de la banque centrale en Argentine dans la campagne électorale présidentielle il y a deux ans c'était son argument central donc il y a une forme de centralité négative de la pensée de Keynes dans le récit politique et dans le discours politique de Milley qui par ailleurs y ajoute une espèce d'animosité personnelle on voit souvent ces scènes de Milley qui perd complètement ses moyens et qui devient fou quand on évoque la personne même de John Maynard Keynes sur un plateau Carlos Kenan

dans l'extrait que vous avez évoqué il apparaît une caractéristique fondamentale la communication c'est la possibilité d'exploser en critiquant que c'est quelque chose d'absolument à jeter à la poubelle comme il dit à un moment donné les analyses de Keynes c'est ça qui frappe les esprits et qui génère ce partage des points de vue alors que en effet disons y compris à travers cette perspective communicationnelle pour ainsi dire il va populariser cette question de l'école autrichienne etc l'anarco-capitalisme et les libertariens qui étaient encore une fois complètement méconnus précédemment donc là il y a un aspect intéressant et je dirais même pour avancer un point de vue qui peut être discutable c'est pas forcément en tant qu'économiste qui est intéressant Milley c'est plutôt en tant que communicateur

en 2019 le magazine Noticias le classe parmi les personnalités les plus influentes du pays David Coppelo

c'est intéressant puisque 2019 c'est une année charnière Milley n'est pas encore entré dans l'arène politique il va le faire l'année suivante mais Milley est un chroniqueur télé qui rencontre un grand succès médiatique qui fait augmenter les parts d'audience des chaînes radio télévision qui devient aussi une personnalité de Youtube en tant qu'influenceur et donc de ce point de vue là en 2019 on peut l'identifier comme une des principales personnalités argentines l'année suivante en revanche avec la pandémie de Covid et le confinement là Milley devient un acteur politique il prend part à l'organisation des premières manifestations contre le confinement il devient un acteur central aussi dans la dénonciation de la politique des vaccins avec une posture en gros anti-vax et c'est une année plus tard seulement en 2021 qu'il se lance en politique en se présentant à des élections pour la première fois de sa vie

quel est son discours à ce moment là vous dites qu'il est anti-vax il se comporte comme tous ces populistes qu'on a vu rejeter les politiques sanitaires Carlos Kenan

la liberté disons que l'enfermement d'après ces termes n'est-ce pas pour parler de confinement en fait pendant la période de la pandémie quelles que soient les discussions que l'on puisse avoir sur sa durée sur ses caractéristiques était une attente contre la liberté et c'est là qu'il va commencer à quelque sorte établir des rapports avec un public jeune qui va à ces grandes manifestations et dont on se surprend aujourd'hui de voir l'ampleur que ça avait alors que c'était pas très registré par les médias à l'époque

La trajectoire de Milley

raconte moins l'histoire d'un économiste que celle d'un communicateur capable de transformer la théorie libertarienne en spectacle permanent en abolissant les frontières entre économie, foi et colère il a donné un visage à une révolte contre l'Etat et les élites Reste à savoir si cette énergie du refus peut vraiment gouverner un pays ou si elle n'est qu'un cri de plus dans ce vacarme de la démocratie argentine c'est ce qu'on va voir dans l'épisode qui vient Sous-titrage Société Radio-Canada