LE TALK : Dissolution de l'Assemblée nationale, à quoi joue Emmanuel Macron ?

bonjour à toutes et tous il est bientôt midi dans le Talk de France Info c'était pas vraiment prévu qu'on se qu'on se retrouve ce matin ce midi pardon euh l'actu à ses impératifs et je suis très heureux de vous retrouver salut pinoufou salut volka salut Jeff salut Lizzy salut euh salut birdsey euh salut Kyle salut Julot salut tous ceux qui qui nous rejoignent salut Jérem qui vient de de de nous retrouver à la modération qui va vous lire qui va vous répondre vous êtes déjà très très très très très nombreux euh donc merci de de l'intérêt que vous témoignez euh déjà pour le to et ensuite pour actualité qui a surpris évidemment tout le monde euh on est ensemble jusqu'à jusqu'à 14h euh avec déjà trois premiers invités il y en a un 4è qui va arriver on va ensuite changer de plateau ce sera à 13h on va parler de quoi aujourd'hui bah évidemment on va parler de d'élection européennes on va parler d'Emmanuel Macron on va parler de dissolution d'explosion d'implosion de de nébulisation peut-être on va parler de 5e République peut-être un peu aussi on va parler du rassemblement national évidemment bref on refait le match de la soirée d'hier qui a propulsé Jordan Bardella en tête des élections européennes en France ce qui n'était pas une surprise la vraie surprise prise hier c'était surtout le président de la République Emmanuel Macron qui enclenche l'article 12 de notre Constitution pour dissoudre l'Assemblée nationale et provoquer donc des des élections législatives anticipées dans 3 semaines avec un premier tour prévu le 30 juin et un second donc le 7 juillet face à la montée des nationalistes entre guillemets le chef de l'État explique vouloir redonner aux Français le choix de notre avenir parlementaire par le vote bonjour Milie zapasski bonjour vous êtes communicante politique fondatrice de l'agence de communication Emilie conseil bienvenue merci à vos côté Olivier rouan bonjour bienv vous êtes politologue chercheur associé au CERSA le CERSA c'est quoi c'est le Centre d'études et de recherche de sciences administratives et politiqu bienvenue et à vos côté EDD Bergel qu'on connait bien qui est journaliste politique à France Info salut salut Eddie bienvenue à toi aussi parce que je pense qu'on a pas eu encore le le plaisir de t'avoir dans le to donc donc bienvenue chez toi Ellie hier tu étais sur place au côté de la majorité je crois alors au côté de la France insoumise la Ron de Stalingrad donc dans le dans le nordest de Paris donc QG desinoumis où j'ai suivi donc le plutôt bon résultat de manonri la France insoumis qui fait 9,89 %. au dernier résultat consolidé mais évidemment ce score dont on ne parle pas beaucoup ce matin puisque il est uniquement question de de la dissolution et de l'avenir de la gauche avec cette grande interrogation est-ce que la la Nupe va pouvoir se refaire il y a déjà des appels des réunions qui sont en cours c'est info France Info d'ailleurs une réunion en ce moment avec notamment le premier secrétaire du PS Olivier fort la dirigante des écologistes marine Tondelier et Fabien Roussel le dirigeant du Parti communiste français sans la direction des insoumis et c'est évidemment la grande question c'est est-ce que la gauche va réussir à s'unir et surtout s'unir autour ben de quel programme et de quelle personne un acquèement à ma gauche comment un acquèement à ma gauche non oui il y a un acquèement mais il y a aussi ce que vous avez dit he c'est intéressant c'est que on n discute pas du tout des résultats vraiment Emmanuel Macron a complètement cannibalisé toute la soirée hier avec cette annonce et c'est terrible bon pour lui c'est faire diversion on sait que il est habitué à ce genre de coup je m'en souviens je me souviens d'un terrible coup c'était deux par Dieu parler deux par Dieu pour faire taire toutes les manifestations sur la les lois retraite ou en tout cas toutes les discussions et ça avait fonctionné et là voilà très très mauvais résultat il y a même pas un point d'écart entre le camp présidentiel et Raphaël gluxman et on en parle pas du tout je je franchement je trouve que c'est c'est un coup réussi de ce côté-là mais cétait terrible de de d'avoir fait ça aussi de ne pas pouvoir reconnaître et c'est vrai que alors pour revenir à la gauche oui c'est vrai que la France insoumise a fait un résultat quand même honorable par rapport à ce qui était attendu maintenant l'Union le Front populaire auquel a appelé François Ruffin hier je ne sais pas 3 semaines c'est cours Emmanuel Macron prend prend tout le monde de cours Olivier bien disons que dans le l'abse de temps imparti par la institution cela fonctionne institutionnellement si on a affaire à un jeu de parti politique suffisamment organisé et structuré or là ce que l'on constate depuis 2017 et plus encore depuis 2022 c'est l'affaiblissement des partis donc par exemple si nous restons sur les gauches l'idée ce serait que il y ait alors avec l'ensemble de LFI ou pas qu'il y ait dans tous les cas une plateforme commune à une gauche qui devrait faire quoi en moins de 3 semaines un programme de gouvernement parce que les législatives ne l'oublions pas on a un peu tendance à l'oublier du fait de l'évolution de la 5e République ça sert à mettre en place une majorité qui soutienne un gouvernement euh c'est beaucoup c'est beaucoup demandé à des forces politiques affaiblies mais la question se pose aussi du côté de la droit classique et et des centristes et finalement presque j'allais dire aussi à la majorité parce que peut-on yett Imagineer que Renaissance reconduise un programme politique tel à l'identique tant il a si bien marché les électeurs nous l'ont dit hier bref c'est c'est une dramatisation du jeu et en fait on transforme les législatives en un référendum pour ou contre le RN pour ou contre un gouver une hypothèse de gouvernement RN et c'est vrai que chez Renaissance les députés sont vraiment pris de cours d'ailleurs quee le reste du du pays Laem nationale et à l'arrêt ce matin la présidente de l'Assemblée nationale elle-même yelbron Pivet qui avait exigé et obtenu hier soir un tête à-tête avec Emmanuel Macron pour lui faire part de de son mécontentement elle a dit qu'il y avait un autre chemin c'est-à-dire pas de pas de dissoudre pas la dissolution mais la coalition et du côté des députés de la la majorité il y en a beaucoup qui beaucoup sont catastrophés ce matin je peux vous lire sans vous révél son identité mais un député qui me dit c'est parti en route pour la défaite je lui réponds le moral n'est pas bon je suppose il me dit excellent comme sur le Titanic en début de soirée c'est un peu c'est un peu ça c'est le Titanic qui coule oui mais cette façon de prendre de cours tout le monde de décider un peu seul c'est quand même très très particulier c'est habituel chez Emmanuel Macron c'est pas peut-être c'est un peu tirer aussi contre son camp alors c'est un peu cynique hein ce calcul parce que vous l'avez dit Olivier c'est de parier que ni à gauche ni à l'extrême droite on arrive à vraiment s'organiser et que même si l'extrême droite arrivait à s'organiser ça les met en état de gouverner et donc de faire un bilan qu'on imaginerait dans la tête d'Emmanuel Macron pas très bon pour que ça soit l'échec pour 2027 mais enfin déjà c'est c'est comment on dit billard à 3000 bandes là et et et on a vu que cette façon d'organiser le match contre le rassemblement national ça ne marche plus ce front républicain qui l'appelle ça a marché encore un petit peu en 2022 moi je pense qu'avec la loi immigration et cette promesse non tenue de lutter contre les idées du du rassemblement national avec cette loi immigration qui a été quand même renforcée vers la droite ça ne marchera plus on a vu que toutes les catégories quasiment socio-professionnelles sont concernées he par cette montée du rassemblement national alors bon je m'amuse de des carte qui circule aussi où on voit une grosse différence entre Paris banlieu et Paris et le reste de la France mais en tout cas c'est une voilà c'est c'est une vague terrible ça ne marche pas il s'entête à ça on va voir si se Paris mais je vois pas comment il il pourrait cette fois-ci gagner cette bataille il y a audre tison qui nous a rejoint audre Tizon au service politique de France Info vous allez vous partager le micro à deux c'était cétait monté un peu un peu rapidement Audrey il me semble que tu étais du côté du RN hier c'était quoi l'ambiance alors une ambiance de folie franchement une ambiance de folie il y a eu deux phases il y a eu bah forcément 20h le résultat c'est 31,5 % qui s'affiche sur grand écran donc première explosion de joie sachant qu'il y avait beaucoup de jeunes hier soir au au QG du RN la fameuse bardellaa génération Bardella donc ça y est première explosion de joie on ouvre les bouteilles de champagne et cetera ensuite deuxè phase il y a eu un petit peu donc apparition de Jordane Bardella qui acte la la victoire phase de flottement apparition de d'Emmanuel Macron sur grand écran là c'était des U forcément à l'apparition du du président de la République les militants écoutaient quand même attentivement ce qu' pouvait se se dire et quand ils ont entendu le mot je je vais redonner la parole aux Français 10 solutions deuxième explosion de joie j'ai vu carrément de des jeunes se sauter dans les bras les uns des des autres il y en a un qui disait je vous l'avais dit les gars je vous l'avais dit euh parce que en fait chez les militant à Ren oui on avait entendu le message on veut que ce soit un vote sanction on appelle à dissolution mais quelque part au fond ils y croyaient pas vraiment euh au fait que il ils s'y attendaiit pas vraiment en fait hein bah non ils pensaient pas que qu'Emmanuel Macron allit aller jusque là redonner la parole aux Français dis solutions et donc derrière bon la soirée a repris de plus belle Marine Le Pen qui a fait son discours et a noté que en revanche les cadres du parti sont très vite partis ont disparu de de la soirée festive pour se concentrer sur la suite d'ailleurs il y a eu une réunion en urgence un bureau exécutif organisé au siège du parti pour faire le point sur ce qu'il appelleent le plan matigon pour organiser la suite il y a quelqu'un qui qui a pris sévèrement cher hier c'est la 5e République il en reste quoi bah en tout cas ce qui va se passer là c'est que les législatives vont être déconnectés de la présidentielle donc ça ça acte quand même quelque chose de nouveau question chat est-ce que la présidentielle va être décalée non c'est pas non la présidentielle non mais en tout cas les législatives sont pas tout de suite seront pas tout de suite après après la présidentielle donc ça ça va changer les choses euh mais oui là là il y a comme un tremblement de terre hein par rapport à à ce qu'il organise là ouais ouais et de fait on va retrouver un peu la 5e République c'est-à-dire ce décalage entre la présidentielles et les législatives euh simplement euh on sait bien que si cela va jusqu'en 2027 euh il y aura une alternance et il y aura sans doute un nouveau président qui voudra mettre en ordre l'assemblée et en phase donc bon la question de la 5e République elle est posée depuis l'adoption du quinquena on voit la fragilisation depuis à plusieurs reprises de la fonction présidentielle sous plusieurs formes euh et et là il y a un risque majeur aussi pour cette fonction qui est pris parce que si ça ouvre à une cohabitation sa dans l'inconnu puisque c'est un parti qui n'a jamais gouverné qui sera amené à le faire donc sur le plan des institutions ça va ça va va poser des questions ou alors le deuxième scénario possible c'est qu'il n'y ait pas de majorité trouvable qu'on se retrouve dans une majorité encore plus introuvable que celle de post 2022 et de la même manière le le président ne peut pas sortir très renforcé de de ces deux scénaris et le troisième semble aujourd'hui le le plus difficilement probable ce serait un renforcement une clarification de la majorité présidentielle mais franchement euh ça ce serait pour le coup une vraie surprise oui d'autant que la majorité c'est quand même ce en même temps il a été tiré de plus en plus à droite et là donc ça serait quoi faire un grand écart pour essayer de récupérer un peu un peu du Parti socialiste un peu des écologistes enfin ça paraît quand même assez assez UB comm lesr le le score de le résultat de bami montre que euh bien il y a il y a quelques chose de gelé là ils n'ont pas fait tout ça pour rien donc ils sont dans une stratégie pour l'instant qui n'est pas de dire on on fait une quelconque alliance et et puis pour pour la gauche je dirais que le plus petit dénominateur commun pour l'instant c'est de dire la même chose hein ils sont pas d'accord sur des tas d'autres choses mais là-dessus ils sont d'accord pour l'instant et il y a aussi une configuration possible c'est que le RN a une majorité relative alors RN avec une majorité euh une vraie majorité absolue là le RN envoie Jordan B matigon cohabitation ils ont la main encore faut-il que le président veuille nommer Jordan Bardella ça ça c'est une un autre débat majorité relative c'est-à-dire un RN avec 200 députés ils ne peuvent pas gouverner seul qui va vouloir faire alliance avec eux qu'est-ce qu'ils pourront quelles seront leur marges de manœuvre en fait vous montrez quelque chose qui est présent depuis 2022 c'est que subreptissement s'il y a pas une remise en ordre des partis politiques or hier le chef de l'État a dit il faut clarifier et et c'est ça il faut clarifier l'organisation du jeu des partis bon si on est dans votre hypothèse elle met en lumière quoi quelque chose qui est présent depuis 2022 c'est que progressivement on irait vers un système à l'européenne où on a des coalitions des négociaation oui on peut dire démocratie du nord de l'Europe ou même de l'Italie des coalitions qui et à ce moment-là notre 5e République elle est en bout de course parce que le premier ministre n'est que désigné par le chef de l'État il n'est pas pas choisi mais par contre moi je voudrais revenir sur quelque chose vous avez dit tout à l'heure ça serait terrible parce que cohabitation avec le RN qui qui n'a jamais gouverné et là pas ça serait inconnu quoi ça serait inconnu et pas totalement et s'il n'avait pas de majorité c'est des coalitions coup par coup bah moi il me semble qu'il y a un parti qui n'avait jamais gouverné auparavant et qui n'a pas de majorité absolue à l'heure actuelle c'est le parti d'Emmanuel Macron donc quelque part mais ce qui est terrible c'est que oui ça a montré ses faiblesses c'est-à-dire qu'on en avec à une assemblée euh qui est très difficile à à organiser avec des débats très confus avec une ligne qui n'est pas du tout clair donc oui ça serait terrible dans ce sens-là mais c'est pas nouveau et je pense que cet argument que Emmanuel Macron essaie de de de donner en dessous bah il tient pas la route du tout ce qui serait nouveau ce n'est pas en effet encore que le le côté organisationnel ce serait le côté euh le fond du programme politique c'est ça ce qui serait nouveau jamais en France l'extrême droite n'a gouverné voilà donc c'est c'est là-dessus que je je je pointais le saut dans l'inconnu parce que quand même des politiques publiques sont décidées ça peut créer beaucoup de de désordre après dans la société bien sûr bien sûr et et peut-être que Macron se base là-dessus en appelant les Français en disant c'est pour nos générations suivantes he hier c'était ces mots he c'est c'est décisif pour les générations qui arrivent mais on a vu quand même et encore une fois toutes les catégories soci professionnel comme vous le disiez les jeunes les retraités aussi une majorité sont sont pour pour ces idées là quand même donc après dans ces idées on sait pas quelles idées pour quelles idées ils veulent exactement se raccrocher est-ce que c'est pouvoirs d'achat est-ce que c'est immigration voilà il y a tout à prendre sur le RN il y a un peu tout à manger je t'interromps ell salut à tous ceux qui qui nous rejoignent vous êtes vous êtes très très très très très nombreux aujourd'hui avec plein plein plein de questions on est ensemble pendant 2 heures donc j'aurai tout le loisir de poser toutes votre toutes vos question question bien sûr continue à à les poser je vais les prendre un peu dans dans l'ordre le plus logique voilà possible mais le chat des fil et cetera mais continuez à les poser et bienvenue à tous ceux à toutes celles et ceux qui nous rejoignent il y a plein de gens qu'on connais pas donc merci pour votre intérêt il y a siren Skiros et Ellie après je te repasse la parole qui demande notamment est-ce qu'on doit s'attendre à une campagne électorale de 2 ans jusqu'en 2027 avec cette stratégie voilà on va poser les questions au fur à mesure on essayera d'y répondre Edy pardon sur juste avant de de répondre à cette question j'aimerais bien revenir avec audre tiison qui qui suit la droite et l'extrême droite pour pour France Info cette question a vous parler de la potentielle majorité relative du rassemblement national il faudra donc trouver des des alliances pour à l'Assemblée pour pouvoir faire passer des texte de loi avec qui le RN peut éventuellement nouer des alliances c'est justement la question de de frenchnick he qui bonjour à qui le RN pourrait bien s'associer voà exactement droite des républicains est-ce que c'est jouable les seuls pour l'instant qui qui ont fait un appel du pied c'est reconquête Marion maréchal députés hier a fait euh clairement a passé un message orn en disant travaillons ensemble en vue de ces législatives reconquête c'est hier soir c'était 5 % pour l'instant ils ont aucun député euh certes il y a le nom Marion maréchal Le Pen mais au niveau du du du poids dans les urnes c'est c'est pas lourd et finalement on peut se demander est-ce que le RN a intérêt à faire une alliance est-ce qu'ils sont pas assez forts en tout cas dans leur logique à eux pour pouvoir obtenir des élus une majorité tout seul et est-ce qu'il se tirai pas une balle dans le pied en disant nous on fait des alliances on rentre dans ce jeu politique des alliances avec un autre parti d'extrême droite pour pouvoir avoir une une poussée législative euh l'autre mini hypothèse ce serait peut-être les républicains mais on les voit on les voit pas mal en tout cas au niveau du parti faire un accord avec le RN c'est pas dans dans leur ADN même si leur ADN est en train de bouger beaucoup peut-être qu'il peut y avoir des des accords locaux et le m'avait indiqué que ils étaient prêts dans leur plan Matignon dans ce qu'ils imaginaient à ne par exemple ne pas présenter de candidats Ren dans C certaines circonscriptions où ils ont des LR qui sont un peu compatibles avec eux par exemple dans l'Est euh des des députés LR qui avait voté la la motion de censure proposée par le rassemblement national avait quelque part fait un pas en direction du RN et donc le RN dit peut-être que vis-à-vis de ces candidats là on pourrait être sympa ne pas mettre notre propre candidat en face dans l'idée de travailler ensemble à l'avenir je sais pas ce qui va vraiment se se réaliser hein c'est dans le dans leur tête pour ça peut arriver localement parce qu'il y a aussi des jeux locaux dans les législative hein et il y a il y aura beaucoup de sortant qui se représentent parce que que en 4 semaines faire connaître quelqu'un donc et ils se connaissent déjà un peu ils se sont pratiqués donc il peut y avoir des arrangements mais ça fait pas une alliance de gouvernement durable ça hein donc ça c'est autre chose et c'est difficile pour l'instant d'imaginer d'ailleurs ce matin si j'ai bien cru comprendre un responsable du du RN a dit très clairement qu'il ne voulait pas pour l'instant entrer dans des alliances ni avec reconquête ni avec LR moi j'ai l'impression il faut voir ça en miroir en fait parce que on a Emmanuel Macron qui organise cette espèce de front républicain qui ne marche pas en disant on présentera pas de candidat quand il y a des partis qui font partie de cet arc républicain qui reste à définir qui reste à définir parce qu'il a un peu varié même dans la voix d'Emmanuel Macron lui-même parfois le RN faisait partie de l'arc et puis parfois il nen faisait pas partie donc ça c'est encore très très flou et en face on a en miroir la même situation pour le rassemblement national parce que comme vous l'avez expliqué il vont éventuellement ne pas présenter de candidats quand il y a deslr donc qui pourrai rejoindre leur camp et aussi ils font appel pas d'alliance mais ils font appel c'est ce que Sébastien Chenu a annoncé une espèce de plateforme bon aussi pour récupérer j'imagine des candidatures parce qu'il y en a pas énormément au orn mais pour dire on est ouvert à vous tous à la population c'est exactement le même message avec évidemment pas la même intention derrière Emmanuel Macron pour le Front républicain le rassemblement national pour faire passer l'extrême droite euh en gouvernance à l'Assemblée mais c'est exactement la même méthode qui est utilisée de chaque côté oui et je pense alors que voilà Jean-Christophe Gallen salut Jean-Christophe bienvenue chez toi JeanChristophe Gallien politologue et communicant bah tiens Jean-Christophe il a il y a Aro qui qui nous dit Emmanuel Macron on dirait un enfant pourrigaté qui casse tout quand il n'obtient pas ce qu'il veut ah souscrivez-vous ah bah Aro je suis entièrement d'accord avec toi parce que hier il m'a rendu très c'est un temps particulier c'est une élection il y a un résultat c'est la France vote c'est formidable c'est très bien puis arrive quelqu'un qui s'impose dans le dans le moment institutionnel électoral qu'on attend pas qui fait qui tise un peu sa présence ça m'a fait penser alors pas tout à fait comme ça mais moi m fait penser alors c'est pas un euro qui va bientôt arriver de football c'éit la Coupe du Monde finale 2006 pour ceux qui s'en rappellent il y a un immense joueur très créatif qui commence par une panenka alors qu' joue son dernier match et puis il finit par un coup de boule materad plantant tout t tous ses camarades en plein milieu de la finale comme ça et passant à côté de la la statué de la Coupe du Monde et ben Emmanuel Macron pour moi hier soir cétait un peu ça c'està-dire que je vous avoue que je je je n'ai pas compris sauf sauf l'idée de dire que voilà je veux le faire maintenant il y a rien qui motive c'est ni Pedro Sanchez en Espagne il y a quelques semaines si vous voulez parce que Pedro Sanchez il avait à peu près le même type nombre de voix que le seul parti qui pouvait le concurrencer en face donc il avait une chance de se sauver euh là c'est c'est ni plus ni moins quelque chose qui est effectivement ingouvernable mais depuis un certain temps c'est pas d'aujourd'hui c'est pas d'hier c'est pas d'avanthier ça a commencé avec législative ça a été mal jugé il avait l'occasion de le faire bien avant là on est dans une séquence qui pour moi est irrespectueuse 1 alors il a le droit de le faire je précise évidemment ça a été dit j'imagine par le droit constitutionnel hein mais il y a plusieurs phénomènes il y a d'abord qu'est-ce que c'est un état un état comme la France il est engagé dans un été qui n'est pas un été comme les autres on organise on organise pour une fois la seule compétition qu'on a imaginé et qui reviendra pas avant de nombreuses années sur ce territoire qui a été travaillé préparé et qui est une sorte de sanctuaire en théorie je dirais plus géopolitique parce que ça fait longtemps que c'est plus le cas mais politique en tout cas pour moi au niveau national deuxième point il y a la dynamique si vous voulez du du respect finalement d'un d'un tempo politique et électoral qui fait que en 3 semaines à moins qu'on veuille purger je ne sais quoi d'ailleurs ce qui a été dit hier on on on ne crée pas un temps démocratique suffisant pour pouvoir le faire et donc ça ça veut dire en gros qu'on a quelqu'un qui a décidé ça maintenant on commence à le savoir de manière conversationnel dinatoire sans trop savoir comment ça allait se faire ça ça perle aujourd'hui contre la vie et j'entends et là c'est le troisème point contre la vie de son propre Premier ministre qui a mis dans la balance sa démission contre la vie d'acteurs comme la présidente de l'Assemblée nationale bon qui vient un peu tard dire que oui avec des coalitions on peut y arriver mais cont autres avis de sa propre majorité si voulez pour de ce point de vue là je trouve que l'acte est totalement et je le dis hein je le dis concrètement irresponsable politiquement démocratiquement et étatiquement émilieivier oui il y a il y a peut-être une raison quand même qui explique un camouflé qui aurait été encore plus terrible à l'automne s'il avait eu une motion de censure qui avait de fortes chances de passer puisque la dernière souvenez-vous elle a elle a failli passer à neu voix près là pour le budget en SEP enfin à l'automne probablement que là ça aurait été encore plus compliqué et je pense pour quelqu'un qui a cette personnalité là d'Emmanuel Macron il réussi à éviter ça et puis il met et on le dit depuis tout à l'heure sous pression tous les partis politiques pour essayer de forcer à l'échec le rassemblement national dans ça ou voir à l'échec si jamais il passait en vue de 2027 pour que il puisse replacer un pion autre après là où je vous rejoins c'est que c'est vrai en plus dans le dans l'intervention emuel Macron moi je l'ai ressenti c'était comme une vexation comme un enfant en effet qui est vexé et qui dit à son peuple il avait un ton très V beaucoup plus sincère d'ailleurs que d'habitude beaucoup moins lyrique et beaucoup moins joué et on le sentait il regardait fixement en disant vous avez voulu ça et ben tiens voilà ce que vous allez avoir voilà votre punition et en plus au moment des JO on imagine un ministre de l'Intérieur rassemblement national sans expérience qui organise qui prend le relais de Géral qui a déjà pas la tâche facile et qui on n même pas sûr que que ça marche c'est comme une punition qu'il impose à son peuple c'est vrai qu'il avait de ça mais il y avait quand même des idées derrière parce que c'est un hom moins irrationnel que que on peut le penser de prime à bord hein c'est-à-dire que comme vous l'avez rappelé il y a quand même une sa fonction constitutionnelle article 5 Le président arbitre arbitre et ça renvoie au droit de dissolu au nom du bon fonctionnement des institutions fonctionnement régulier des institutions or le fait est que tout le monde dit depuis maintenant plusieurs mois voir très rapidement après sa réélection que ça dysfonctionne et ça dysfonctionne de plus en plus y compris dans les institutions mais aussi dans la rue et donc le Président il il y a une stratégie quand même là-dessus en plus depuis assez tôt après sa première élection il dit moi l'adversaire principal c'est le le rassemblement national et ça c'est stratégie hein c'est une stratégie que de faire du rassemblement national l'opposant principal et il le devient progressivement donc et là bon ben il y a la tactique et la tactique c'est la temporalité et je pense que comme il a été dit mettre tout le monde sous pression remettre les choses en ordre avant l'automne parce qu'il y a le budget c'est très important mais c'est un coup alors très très très très risqué on narrête pas de le dire mais comme comme on dit depuis années c'est énorme ça une question que que je me pose et que je pose un peu à la contantenade c'est que ça fait plusieurs mois plusieurs semaines que le RN dit si on gagne les élections il faut dissoudre si on gagne les élections il faut dissoudre si on gagne les élections il faut dissoudre et ce que j'ai beaucoup entendu hier au QG des insoumis mais c'est un une attaque qui qui qui est venue de tous les peu beaucoup de de nombreux bords politiques c'est que au final Emmanuel Macron obéit presque à à Jordane Bardella et au désiderata de duurn je sais ça paraît très compliqué à à à comprendre en fait il y a Daniel dans le chat qui dit c'est une forfêure c'est un abandon ouais benah moi moi je pense que c'est si vous voulez la tactique c'est c'est certainement pas stratégique on est bien d'accord c'est très tacticien c'est ttique tacticien mais alors tacticien quand on est à ce niveau-là si il est le président de la République et la Constitution président de la République française derrière C légitimité une légitimité personnelle puisquil y a une élection en direct avec les avec le peuple français donc il gouverne pas c'est c'est pas c'est pas je gouverne pour Emmanuel Macron ma petite propriété comme on pourrait l'aidere dans une république parlementaire particulièrement où on on élit une majorité et qu'ensuite cette majorité se met d'accord pour faire un président du Conseil un premier ministre ainsi de suite là il y a un lien direct donc c'est là où je dis qu'il y a la forfiture est tout à fait réelle on n'est pas en train de jouer la boutique c'est il il a il gouverne comme un boutiquier cynique et et je vais plus loin c'est-à-dire que même il met en péril aujourd'hui ce qui est en péril dans les é par finalement il faut quand même rappeler que il a tué une encore une autre élection il a tué l'élection européenne parce que cette élection c'était une élection européenne alors au Parlement européen il y a pas grand chose qui a bougé un petit peu mais ce qui a bougé très fortement c'est la cotation de la France à l'intérieur des deux principaux groupes qui ont très peu bougé la France est très faible al c'est pas la faue d'Emmanuel Macron au sein du PPE qu'elle a largement longtemps présidé faut quand même le rappeler la France va être très faible même si une petite remonter avec Monsieur gluxman au sein des groupe socialiste les abambess mais pas au PPE le CD est très fort oui oui au PS mais les les espagnols vont monter les Polonais vont monter et donc la France est des côté alors donc ça c'est déjà le premier point et pendant la période où on va faire tout le travail de négociation que je suis moi tous les jours à Bruxelles pas simplement évidemment au Parlement mais à l'intérieur du Conseil puis ensuite à la Commission et ben dans cette période là la France va être en élection donc si veut dire que déjà on sort du jeu si vous voulez on va voir l'Euro ça pourrait être un moment sympathique mais on fait autre chose mais déjà on sort du jeu parce queon n pas été bon dans les en tout cas dans l'élection mais ça c'est le choix du peuple français mais ensuite le président de la République qui est censé être encore une fois le représentant du peuple et pas de parti et pas de je ne sais qui et qui exerce au-dessus de la mêlée comme il l'a bien dit on l'a commenté ensemble la semaine dernière tu te rappelle sur l'idée que c'était au-dessus en dessous on sait pas trop où il voulait être dans la mêlée d'ailleurs parce qu'il préfère le footre mais là on est un peu dans le rugby et moi je considère si vous voulez que sur cette période là c'est c'est pas une forfaiture mais c'était pas un risque parce que faire prendre le risque aux autres c'est pas un risque c'est quasiment une trahison si vous voulez géopolitique que de faire ça pendant le temps européen qui est celui qui est là et c'est très grave de de ce point de vuel et je vous assure que je suis pas forcément très proche de Monsieur gluxman mais quand il dit hier que c'était une tâche indélibile et ben il a parfaitement raison parce que c'est un acte qui est même pas tacticien si vous voulez c'est du cynisme politique qui en plus donne l'impression aux autres qui répond à une injonction de son principal soi-disant soi-disant etnemi il faut se poser la question quand vous disez oui c'est mon ennemi c'est celui que je veux combattre pendant la période bah il faut regarder les Tau la la progression la progression du RN pendant les quelques années où le président Macron était Président si stratégie et jeen veux pas je l'en veux à lui c'est pas ses idées si vous voulez hein je trouve que si vous voulez dans ce contexte là hier j'ai ressenti de la colère partout où j'étais cette colère elle était pas du résultat le résultat c'est les c'est le vote des Français la colère elle était déjà elle est déjà là depuis longtemps d'ailleurs tous les sondages euh montre que c'est déterminant dans ce vote comme d'autes déjà colère inquiétude angoisse fatigue les émotions négatives dominent dans ce pays depuis assez longtemps donc ce sera un épisode de plus non là où il y a stratégie c'est faire du RN l'opposant principal euh et ça c'est c'est confirmé comme vous le dites comme vous le dites après il y a ce ce jeu tactique alors bon il y a il y a un point de vue qui à la fois puisque vous parlez de cynisme qui est le vote moral moi là-dessus je je je je je Mor c'est très factuel c'est factuel dans l'idée qu'on sacrifie une partie des capacités françaises dans un moment européen qui est très important et ça à ce momentl je suis français ça me déplaitt si vous voulez et j'ai un rapport direct avec lui parce que quelque part dans cette élection je n'ai pas élu une majorité parlementaire mais d'abord lui voyez ce que je veux dire très important système est guidé ça juste par rapport à à ce que vous avez dit au titre de l'opinion on peut le partager c'est simplement la question du président audessus de la euh ou joueur euh et pas arbitre donc ou arbitre joueur depuis le début depuis le début on tourne autour de ça sous C 5e République hein et bon là c'est un épisode de plus de cette ambivalence euh qui est parfois très paradoxale sur la fonction présidentielle donc et surtout quand on utilise l'article 12 ù c'est pouvoirs dit propre du président pourquoi propre parce que il n'a pas besoin du contresin du Premier ministre et vous disiez vous même que osé mais moi ça m'étonne pas trop enfin ça m'étonne évidemment la dissolution c'est pas la première fois qu'il suit le RN en fait c'est terrible parce que en 2022 quand il a été élu il a dit ce vote m'oblige parce que j'ai conscience qu'une partie des votants ont voté pour moi mais enfin pas pour moi mais contre Marine Le Pen et ce vote m'oblige il a dit texto ces mots-là quelques semaines après il y a la loi immigration qui est durci énormément parce qu'il avait besoin des républicains elle est passé notamment au Sénat très durci avec même on a parlé de préférence national je sais pas si vous vous imaginez quoi on a un en même temps qui devient quand même qui qui arrive sur sur alors c'était pas totalement les mesures du Front national du rassemblement national mais ça y ressemblait beaucoup et ce qu'on lui a reproché depuis ce moment-là c'est de combattre le RN dont il a fait son opposant principal avec les mêmes armes que le RN c'est-à-dire avec les mêmes idées donc une droitisation qui est presque droitisation dure et regardez finalement avec Poutine il fait un peu la même chose il dit c'est Poutine qui fixe les limites autre chose comme le RN voilà il suit autre chose sur le RN on a beaucoup critiqué Macron en premier le risque que Marine Lepen nous emmène à la guerre qu'est-ce qu'il fait qu'est-ce qui qu'est-ce qui se passe en ce moment entre les mirages qu'on va passer aux Ukrainiens les instructeurs qui vont aller former 4500 soldats Ukrainiens là-bas sur place avec le risque d'une escalade parce que s'il y a des morts côté soldat bah qu'est-ce qu'on va faire l'an qu'est-ce que va faire en fait ce que je veux dire c'est qu'il a une drôle de façon de lutter et ça les gens le le voit Jean-Marie Le Pen disait toujours on préfère l'original à la copie quelque part il y a un peu de ce sens-là qui est donné après moi ce qui m'intéresse c'est de voir parce que on voit bien qu'au niveau européen ces forces modérées perdent du terrain les forces d'extrême droite ou de droite dur gagneent du terrain qu'est-ce que ça va devenir parce que regardez ce qui se passe en Italie notamment Georgia Meloni elle représente de moins en moins l'extrême droite elle a accueilli des migrants elle a respecté les traités européens euh elle finalement elle est assez assez droite dans ses bottes vis-à-vis que de tout ce que qu'impose l'urope oui mais c'était pas du tout la politique oui mais c'était pas du tout la politique qu'elle avait vendu pour être élu donc est-ce que ces espèces d'extrême droite revisiter renormaliser repackager parce que au fond il y a quand même beaucoup de racisme qui reste est-ce que c'est pas la nouvelle droite dure qui va se profiler parce que quelque part ce qui est en train de faire Macron qui a descendu le clivage droite gauche bah ce clivage il est en train de se reformer il me semble on va voir la gauche ce qu'elle arrive à faire mais en tout cas on sent bien qu'il y a quelque chose d'une espèce d'extrême droite qui deviendrait la future droite mais une version très dure et une gauche qui se dit bah si je veux exister il faut que je m'organise et qui petit à petit pourrait se recomposer moi j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui se passe de cet ordre là que Macron n'a peut-être pas complètement senti ou alors s'il le sent bah il se ditent c'est c'est c'est le paysage politique qu'on va avoir et là-dessus le en même temps ça veut dire que le en même temps pour moi le en même temps la fin du acté il est acté depuis un moment mais là voilà c'est les cendres du en même temps la dissolution oui bon mais le en même temps de toute façon oui mais oui oui ça fait au moins depuis la le milieu fin du premier mandat que les politiques se sont progressivement encore plus dans le deème quinquena tout à fait puisque là l'idée c'était finalement de de siphoner peut-être au-dessus de l'organisation d'une alliance avec L l'électorat le signal d'ailleurs l'échec d'ailleurs c'est que bami fa encore cette pour parce que ça veut dire que l'électorat qui a avec quand même toutes les raisons loi immigration réforme des acédiques que faire de plus et bien il est quand même resté sur parce que en a un électorat motivé aussi c'était très présent dans toutes les enquêtes autant peut y avoir parfois des des des des différences là c'était à peu près il y a un électorat qui est motivé contre le président et qui ça ce vote exprime aussi bien sûr euh donc il est vrai que la la rien n'assure et c'est ça sur le plan stratégique justement c'est là où il y a en effet il y a une a y a une incertitude trop forte c'est que on ne on n'est pas du tout assuré d'avoir une clarification du jeu politique lors des législatives à venir et c'est là où il y a un très haut risque parce que peut-être qu'il y a une recomposition idéologique même si le clivage gauche n'a jamais disparu sur le plan idéologique mais une recomposition organisationnelle en 3 semaines droite gauche c'est le Paris qui me semble très trèsement mais c'est très ce sera alors là pour le coup encore une fois une surprise inoui si ça advenait jeanchistophe ouais parce que quand même ce qui est intéressant c'est de voir que quand on regarde les 27 pays il y a pas cette poussée si importante qui était celle qui était dans la vague j'ai vu des cartes brunes en France donc on va dire brunes qui pouvait sortir bon il y a il y a une performance en Allemagne qui est la FD mais par exemple parti au Portugal qui avait fait qui avait qui était sorti pendant les élections générales à rebaissé Vox a rechuté Georgia melony oui parce que en Italie la droite dans son ensemble est unie la droite dans son ensemble a recomposé il s'agit plus d'une du Nov alors qui est évidemment tiré vers vers la droite mais c'est c'est c'est quelque chose qui est déjà recomposé quand vous allez dans les dans les pays d'Europe du Nord les résultats ont changé les les là où les verres résistent c'est dans les pays d'Europe du Nord dans cette élection si vous allez en Pologne et bien on voit oui il y a un bloc très souverainiste qui est qui s'est un peu décomposé puisque le pis a donné un petit un petit frère qui qui a un peu poussé mais par exemple en Roumanie où il y avait un parti qui devait monter beaucoup plus haut qui s'appelle aur qui était né pratiquement quelques quelques mois plus tôt ils sont restés à 14 % ce qui est une alliance des deux principaux partis de gauche et de droite qui ont maintenu donc la réalité c'est que la France propose hormis monsieur monsieur schz qui prend une grosse gifle en Allemagne la France propose la vraie sanction au gouvernement donc on a les deux pays principaux en tout cas qui se pensent encore aujourd'hui comme les deux épicentres de l'Union européenne mais c'est faux d'ors et déjà d'une Europe qui s'est orientalisée qui a été utanisée bah la France et l'Allemagne font subir à ceux qui gouvernent et en Allemagne c'est vrai pour le parti de Schol c'est vrai pour les libéraux et c'est vrai pour aidez-moi le parti les Verts qui ont qui ont pris aussi une petite gifle à cette élection et donc on se retrouve face à quelque chose qui quand même dit qu'il y a une expansion spécifique à la France et qui est très fortement géographisée partout qui dans les catégories socioprofessionnelles est aussi extrêmement en expansion chez les jeunes hier soir chez les jeunes ça se partage entre le RN LFI avec RN légèrement devant chez les retraités c'est la première fois c'est très important de le regarder comme ça les retraités ont voter pour la première fois en majorité pour le RN avec une mobilisation assez forte dans une élection normalement il é sinon le rempart je veux pas dire le rempart mais en tout cas le bloc on va dire d'âge démogra qui qui résistait davantage donc on est face à quelque chose qui dans 3 semaines encore une fois sachant en plus que le seul parti qui est prêt pour cette élection je pense au sens du marketing politique c'est le rassemblement national quand emuelcron fait ça c'est pour ça que je vous dis que c'est du cisme à l'état pur il sait qu'il va prendre une gifle il sait que c'estes candidats et c'est pour ça que Madame Bron pivé que d'autres font la tête que monsieur hatal ne voulait pas de cette cette dissolution et qu'il a proposé sa démission que d'autres encore autour de lui n'étaient pas d'accord et je trouve que là à l'idée de vouloir clarifier peut-être on pouvait le faire à un autre moment parce que la France n'a pas besoin à ce moment-là de ça je parle de la France et pas simplement de Emmanuel Macron de renaissance mais je pense qu'il y avait quelque chose qui est très dangereux parce que si vous voulez le mouvement en expansion aujourd'hui en dynamique si demain vous faites une campagne de 3 semaines comment ça va se passer vous allez mettre une étiquette la seule qui va fonctionner et qui est en tête dans 94 pour son des communes de ce pays hormis une enclave parisienne alors c'est pas n'importe laquelle hormis une enclave nantaise hormis une enclave rennaise hormis une enclave peut-être tout juste toulousaine mais quand vous allez à Nice quand vous allez à Marseille c'est déjà plus le cas et donc on est face à des situations si vous voulez qui vont faire que mécaniquement peut-être sur 400 circonscriptions vous allez avoir un Ren qui va êre en situation si ils peuvent pas en perdre 250 ils peuvent pas en perdre 300 donc vous avez en réalité quelque chose qui se profile qui est une situation sin majorité absolue au moins ça permettrait d'avoir une clarification totale mais plutôt une majorité relative encore qui sera très complexifiée parce que on aura un président d'une certaine couleur qui voudra lui peser 14 % il a été authentifié à 14 % c'est lui c'est pas valer qu'on a même pas entendu la pauvre on l'a même pas laissé parler hier rendez compte on l'a même pas laissé parler parard le Premier ministre a dispar céit pas la première fois dans sa cagneon pas entendu parce que mais alors par contre je vais vous dire si jamais il réussit son coup si jamais il réussit son coupî très compliqué aui imagine on nen sait rien c'est là on est dans la politique fiction parce que c'est vrai que ça nous paraît quand même très C dis-nous ce que c'est son coup alors son coup c'est c'est ce front républicain qui ne marche plus mais que j'ai du mal à croire que la gauche s'organise et que personne n'est véritablement de majorité et que du coup ils doivent forcément gouverner avec ceux qui restent dans l'AR républicains qui n'auront pas réussi à s'organiser qui tirent en fait la couverture alors c'est par défaut enfin et je pense qu' il pari aussi là-dessus parce que comme vous l'avez dit c'est un moment très particulier les Jeux Olympiques enfin les Français ils sont quand même pas fous non plus euh ils ont envie que la France aille bien il y a et encore et encore une fois on sait qu'il va parler cette semaine pour annoncer justement un programme pour ces législatifs donc en effet c'est lui qui va mener la campagne qu'est-ce que ça va être ce programme ça va pas à mon avis ça va pas être dans la tendance de la loi immigration je pense que la course à plus droite que droite en même temps ça ne marchera plus donc je pense qu'il va essayer de de ratisser l'ARGE de racoller l'ARGE alors franchement s'il réussissait ça serait bluffant coup je pense que là c'est une option Mo je P arneve par exemple dans le chat Siren skirose qui qui qui dit qui résume un petit peu quand même une partie de de l'opinion de de ceux qui nous regardent et qui dit c'est une question un peu provoque que je pose mais est-ce queemu Macron souhaite réellement combattre le RN il y a d'aoutes qui qui lui répond j'ai déjà posé la question plein de fois ici sur d'autres mais ça semble ça semble être tabou c'est pas tabou du tout euh c'est son meilleur c'est son meilleur adversaire jusqu'à maintenant c'est tout c'est qu'il a choisi son adversaire et vous avez bien vu que il n'a parl que de ça pendant cette campagne il a volé la vedette en effet à Valérie ayet entre lui et Atal et il a complètement fait comme si Raphaël gluxman et toutes les autres forces n'existaient pas pour organiser ce match qu'il considère depuis des années comme favorable pour lui mais qui ne l'est plus tant que ça jusqu'à quand il il a très tôt annoncé le clivage c'est progressiste contre souverainisme populiste il s est tenu euh par petite touche il s est tenu sauf que le problème c'est que ça ne se traduit pas pour l'instant organisationnellement on a un paysage partisan fragmentés les plus fragmentés qu' a eu sous la 5e République même par rapport au début où c'était pas en ordre encore donc il fait un coup de plus pour essayer de forcer cette réorganisation mais alors comme dit Émilie s'il y arrive alors là oui il y aura beaucoup de gens on sera bluffé entre guillemets voilà sauf que le risque prix compris pour les institutions est très élevé et et et on se dit mais quel outil il pourra utiliser de plus euh parce que bon mettons qu'il puisse mettre en place une cohabitation une fois que qu'une nouvelle alliance se nou et pourquoi pas imaginer un scénario à l'italienne bon mettons que ceci se produise là le président ensuite il fait quoi il peut pas faire un référendum he il peut plus faire un référendum dans tous les cas dans les dans les 2 ans qui suivent donc c'est une vraie question institutionnelle aussi comme d'ailleurs se été posé en 97 pour Jacques Chirac mais vous prenez ça vous prenez le quinena vous prenez les kinina qui qui se qui se termine mal pour Sarkozi pour Hollande et la suite et vous voyez quand même un régime politique là qui qui est un peu à bout souffle ENF il va falloir faire quelque chose moi je crois que son objectif c'est c'est vraiment pas celui-là son objectif et pour le coup il va l'atteindre c'est de donner une majorité euh possiblement absolu possiblement relative avec un accompagnement effectivement de certains républicains qui iront se mettre dans les pas pour le rassembl national dans l'objectif de dans sa tête et là je je reviens à ce que disait au début votre votre notre notre compagnon de exactement qui disait finalement c'est un truc de gamin quoi c'est en gros on va purger en 2 ans je vais faire une Guera ça va me permettre de sortir par le haut je vais montrer qu'ils sont pas capables au point d'ailleurs que se murmurer des déjà bien avant que les dossiers ne seraient pas transmis dans les ministères dans une des vraies démocraties quand il y a des alternances on transmet correctement les dossiers et que là on laissera plutôt dans les tiroirs c'est quand quelqu'un du RN arrivera ou en tout cas de ses alliés ils ouvront un tiroir il y aura une petite bombinette qui ctera qu'on va donc miner faire un travail de guérria institutionnel par l'intérieur alors même qu'on a les Jeux Olympiques il y avait ce débat il y avait ce débat qui était qui était non dit mais qui était qui circulait sur le préfet de police qui pourrait ou pas être là donc on est quand même dans un jeu qui euh un jeu politique parce que c'est de ça dont il s'agit où pour moi le principal objectif c'est pas de gagner il sait déjà qu'il peut pas gagner il sait déjà qu'il peut pas faire son front républicain il pèse 14 % son autorité c'est terminé il vient de se plier en plus vous rendez compte vous êtes un député de de renaissance aujourd'hui vous apprenez que vous allez repartir pour 3 semaines dans l'élection que déjà vous on a éliminé toutes photos sur les documents de campagne non référence à Emmanuel Macron alors qu'avant c'était lui qui permettait des lire n'importe qui et ben là cette campagne là on a les gens n'en parlaient même plus sur le terrain ils effaçaient tout ce qui pouvait effacer ce qui restait des documents officiels ainsi de suite donc et en plus et pourtant il a occupé l'espace puisque c'est le seul qui a parler avec Gabriel Attal et ben aujourd'hui on se retrouve face quelque chose où son objectif c'est finalement de donner les clés à quelqu'un d'autre qui est son meilleur c'est moi ou le chaos c'est ce qu'il dire ouais mais cette fois-ci il va il va aller vers ça et de faire une guerria parce que N alors pour le coup je pense qu'il va se régaler dans cette idée là mais comment faire je suis d'accord avec vous comment on fait dans ce cas-là au niveau international au niveau européen au niveau niveau national parce qu'on s'oppose comme on peut he mais pas grand on a bien vu ce que ça pouvait donner par ailleurs dans l'espoir qu'en 2027 et bien on est soldé purger ce qui était ce principal ennemi la rumiel qui dit si le ern refuse de participer au gouvernement c'est une hypothèse qui est pas vraiment envisageable ça je pense que si on donne lescit leur viendra oui mais par contre ce que on peut constater c'est que la polarisation du débat public y compris d'ailleurs ce centrisme qu'a inventé Macron qui est un centrisme polarisé parce que c'est un centrisme provocateur qui qui est électrique et c'est un de ces problèmes d'imag et pas que d'image on le voit mais cette polarisation rend le jeu institutionnel difficile ou impossible parce que vous bâtissez plus difficilement des coalitions lorsque les partis sont polarisé donc ce qui est gagné sur le plan de la visibilité de l'image et de et de la com actuelle et perdu ensuite sur le plan de la stabilité institutionnelle et là on va voir que ça ça c'est problématique comme on le le voit un peu l'entreaperçoit depuis 2022 déjà moi j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui est qui est terrible c'est un décrochage entre bah cette population qu'on entend pas beaucoup qu'on a entendu au moment des gilets jaunes qui était déjà un signal qu'il avait quelque chose qui tournait par rond et puis en effet les métropoles les urbains les les CSP++ il y a un décrochage vraiment et je pense que d'ailleurs ça se reflète aussi moi je l'ai ressenti dans les médias aussi dans dans dans une interprétation qui est parfois décalé de la réalité de ce qui se passe dans les territoires en France et je pense que oui vraiment l'étape des gilets jaunes a été déjà marquante parce queon voyait bien qu'il y avait pas du tout les mêmes attentes pas du tout les mêmes problématiques pas du tout le même quotidien que ce qui existe dans les métropoles et ça s'est accentué et petit à petit ces différences sont devenu une colère enfin c'était déjà une colère mais ça s'est renforcé et en se disant mais finalement moi quand j'ai ces problè im je suis pas entendu je suis pas entendu nulle part et euh bah les ouvriers on voit bien que les ouvriers et dans le rural il y a eu une forte progression du rassemblement national et donc puisque je ne suis pas entendu et qu'il y a vraiment ce décalage et ben voilà je l'exprime comme ça et ce que je trouve terrible c'est que on narrive pas à rééquilibrer ça alors je vais dire un un gros mot parce que c'est sur l'aménagement du territoire on est en fait on est dans un pays où on croit que il y a quelques villes quelques grosses villes et que le reste c'est un hansland euh et que soit on s'en fiche de leurs problèmes soit on leur dit mais vous allez faire des formations vous allez devenir euh banquierers vous allez devenir enfin qui correspond pas du tout à leurs besoins on a oublié qu'il y avait euh euh une partie de la France qui vivait pas euh euh comme d'autres dans des villes avec des transports en commun avec mais vraiment he moi je pense qu'il y a eu un décrochage et que si le pouvoir d'achat revient en premier euh si les questions euh même d'immigration parce que c'est euh c'est il faut trouver un coupable donc euh les étrangers sont toujours là là de santé santé hôpital tout ça toutes ces questions qui sont très proches et ça Macron l'hôpital excusez-moi on a eu quand même des alertes pendant le covid bah on s'en est pas tellement occupé l'éducation l'éducation qui est censé être la priorité number one de number one de number one de bah est-ce qu'il y a eu beaucoup de progression là fait penser à quelque chose c'est le l'espèce d'impensée et même de sur le plan de la pratique du point mort dans lequel on s'est installé sur les relations entre cette état pyramidal qui veut tout surplomber et les collectivités territoriales les élus locaux de là depuis 2017 on est au point mort et sur un relationnel qui n'est pas bon on peut dire ce qu'on veut ça n'avance pas et la décentralisation app réduire la maîtrise des impôts des collectivités locales on n pas fait grandchose c'est de la déconcentration ce qui se passe c'est-à-dire c'est l'État qui vient un peu plus dans les territoires ils nont plus les moyens en personnel en plus donc c'est de l'affichage et le le maire préfet par rapport à ça c'est qu'on nous a sorti beaucoup pendant la gestion de crise de la covid ça existe mais enfin ça ne peut pas gérer toutes les strates les niveaux pertinents des stratégies territoriales et et alors le problème d'ailleurs il est plus que il est pas que rural hein parce qu'il est devenu rurbain et il est même devenu urbain au sens quand même on voit là il fait sa moyenne sur des villes de 100000 habitants he on est plus à 20 20 30000 làou et il est en train là-dedans d'ailleurs d'absorber l'électorat la droite classique aussi hein ououi tout à fait 41 41% des actifs du secteur privé sur cette élection et je le redis toute catégorie d'âge les primos votant 18 24 ans c'est ça la dynamique d'un mouvement politique je veux dire les retraités c'est bien mais la dynamique d'un mouvement politique c'est ceux qui font le meilleur score dans ceux qui commence à voter donc 1824 ans c'est le RN ou LFI ce qui d'ailleurs était la bonne nouvelle pour fi cette fois-ci hein d'ailleurs qui est pas qui fait pas un si mauvais score sur cette élection même si euh il y a des divisions internes et ainsi de suite mais si on regarde certaines villes par exemple qui sont très intéressantes à regarder je pense à Saint-Étienne ClermontFerrand par exemple on voit qu'alfi conteste au parti socialistes euh dans des situations particulières encore une fois des des héritages pourtant alors pas à Saint-Étienne parce qu'il y a eu entre-temps monsieur perdriillot qui a des difficultés aujourd'hui mais mais c'est c'est il y a des villes comme ça qui sont au-delà puisquon est autour de 180 170000 habitants je parle même pas de la métropole qui à chaque fois fait entre 250 ou 400000 bon les enclaves elles se limitent hein les enclaves maintenant où on parlait de parisianisme oui éement là pour le coup c'est très parisien nanté René mais une partie de l'Ouest aussi vous voyez maintenant les choses ont beaucoup changé la carte je vous le dis 94 % des villes de ce pays sont aujourd'hui ont voté pour en majorité et quand je dis en majorité c'est pas une majorité à 22 à 25 c'est une majorité avec deux fois plus de de points que le parti au pouvoir et c'est même pas un parti au pouvoir c'est une coalition parce qu'il faut mettre le modem il faut mettre udi il faut mettre les amis de Monsieur le maire du Havre d'illeurs qu'on a pas beaucoup entendu pendant la campagne non plus ça veut dire très peu finalement pour chacun d'entre eux et ça en plus dans un gâteau où vous avez très justement rappelé qu'il y avait 7 points qui appartenaient encore au LR c'est pas beaucoup mais c'est quand même quelque chose et et quelque part on peut dire qu'une partie de ce que les socialistes ont repris avec un N socialiste qu' n'est pas membre du Parti socialiste monsieur gluxman il est d'un autre mouvement euh ben écoutez ça veut dire que les la reformulation possible du marché électoral demain pendant 3 semaines bon courage pour celles et ceux qui ont allumé la mèche je crois que c'est monsieur devedgon qui disait quand monsieur Shirak avait dit rappelez-nous cette histoire je crois qu'il avait dit bah voilà shirac il voyait plus rien donc il a il y avait une fil de gaz il a allumé son briquet il a fait péter bah c'est un peu ce qui s'est passé hier j'ai le sentiment sauf que ça dû être fait il nous dit dans le chat pour moi l'élection va se jouer à gauche le résultat va dépendre uniquement de la capacité de la gauche à faire alliance et mais pour l'instant on ne sait pas siil va y arriver si y arrive je pense que le nouveau gouvernement sera un gouvernement de gauche sinon ce sera un gouvernement d'extrême droite oui alors pour pour pour poursuivre sur le fait que c'est vrai qu'il faut quand même s'attaquer ou en tout cas voir le le programme et les personnalités au rassemblement national parce que c'est bien la promesse he il séduit beaucoup vous l'avez dit les jeunes même les catégories sociau professionnelles mais qu'est-ce qu'il propose vous vous rendez compte imaginons de secondes euh un gouvernement en effet avec des personnalités euh bah je parlais de la guerre en Ukraine par exemple avec toutes les proximités avec la Russie enfin vis-à-vis de l'Europe euh on a bien vu que le programme économique enfin non d'ailleurs on l'a pas beaucoup vu le programme économique de Marine Le Pen euh il va y avoir beaucoup beaucoup d'incertitude et je pense qu'en effet même si si ce packaging est est très beau et attire une partie des gens qui se sentent délaissés c'est pas forcément ce packaging qui va répondre à leurs attentes bien sûr que ça pourrait être la gauche qui puisse répondre à ça sauf que avec toutes les problématiques dont j'ai parlé social de service public tout ce qui est qui relève de l'intérêt général c'est plutôt porté par la gauche mais à l'heure actuelle cette gauche la nupese s'y reforme enfin pour l'instant on a du mal à imaginer est-ce que ce coup de tonner cette espèce de de coup électrique pourrait les pousser vraiment à trouver comme vous disiez Olivier le plus petit dénominateur commun qui soit bah juste la lutte contre l'extrême droite comme les manifestations qu'on a vu hier des jeunes voilà qui qui ré Paris républ à Paris comme en 2001 comme en 2002 quand non mais Marse on peut toujours et c'est pour répondre à cette spectatrice spectateur oui ça serait bien mais sauf que pour l'instant ils sont pas en mesure quoi il reste 3 semaines 3 semaines c'est pour juste pour peut-être pour prendre au sérieux ce que cette personne disait c'est une élection à deux tours ouais ça change quand même parce que là on a une carte marron comme vous disiez le premier qui arrive bon alors c'est vrai le le le rassemblement national est arrivé en premier partout mais derrière il y a quand même des forces et c'est vrai que sur la Bretagne on me dit oh là là la Bretagne oui c'est la première fois qu'ils arrivent en premier mais derrière quand on regarde ils sont pas majoritaires c'est pas parce qu'on arrive premier au premier tour devant les autres qu'on va être majoritaire au second et là au législative il y aura un second tour il y a encore des territoires où notamment à gauche la la question des des alliances et et bien en de ça des des des des des discussions entre chefs de parti ou qui se crois chef les gens travaillent sur le terrain c'est ce qui a donné d'ailleurs pour les municipales des résultats ou pour les départementales à gauche vous avez des gens de LFI qui travaillent avec des gens du PS du PC et cetera bon sur la Législative ça peut avoir un effet et sur le programme sur le programme euh les les les partis politiques de gauche notamment parce qu'il reste quand même des ossatures ne ne partent pas de rien il y a il y a quand même des idées des propositions d'ailleurs on leur donne moins la chance d'être visible et audible depuis quelques années et là il pourrait y avoir du fait de ce cette urgence cette dramatisation une visibilité soudaine de ces propositions où les gens seraient un peu surpris et tout en étant toujours motivé par le rejet la colère voire l'inquiétude pourrait être séduit aussi par cet espace qui redeviendrait visible alors qu'il est plus depuis la fin de la Rollande pour être oui oui oui puis les 14 % de de Luxman donne de la crédibilité c'est vrai que ça ça change les choses par rapport aux autres élections européennes où à gauche plutôt les écolos qui gagnaient la 3ème place donc oui ça donne un peu de crédibilité mais alors au niveau du programme il va falloir qu'il fasse des grand parce que des grands écarts parce que entre la retraite à 60 ans que Jean-Luc Mélenchon met comme condition cinécoanon et puis à mon avis il y en aura d'autres et et et et la gauche de toujours eu un peu ça quand quand il avait c'est on ver si l'urgence du service politique de France Info qui nous a rejoint Victoria tu piques le micro à ta voisine ou à ton voisin quand tu veuxou OK euh tu étais hier du côté du PS je crois oui j'étais au QG de Raphael gluxman PS place publicque c'était une soirée interminable c'était les montagnes russes mais littéralement c'est-à-dire que ça a commencé par ce très bon score de Raphael glxman qui est arrivé premier à gauche avec quasiment 14 % des voix premier homme à gauche des militants très jeunes notamment parce que c'est des militants de place public son micro parti que qui l'a fondé était présent et du coup effectivement des criss de J BO mais qui ont duré très peu de temps parce que face au score du rassemblement national c'était un peu la déjà la la première douche froide et ensuite 21h au moment où les les militants trinquaient on s'en doute à cette victoire on se met tous devant la télévision et là Emmanuel Macron qui annonce la dissolution là j'ai vu des des des militants se mettre à fondre en l'arme il il y en a qui se tenait j'ai même vu un militant qui qui devait s'asseoir tellement il était en train de perdre pied il y a eu un un moment de de choc un basculement à ce moment-là et les militants étaient totalement ben oui c'est ça sous le choc désemparés révolté pendant de longues heures ils sont restés très longtemps dans le QG d'habitude ce qui se passe pendant les élections c'est que il y a ce moment on fait on fait un peu la fête et cetera et là tout le monde s'en va et cetera au bar à côté terminer la soirée mais là ils sont restés très longtemps avec l'espoir que Raphael guusman revienne il y avait notamment des militants qui entonnent des des champs antifascistes qui ent tenait la mar la Marseillaise c'était un moment de de communion assez intense pour marquer la gravité du moment et c'était assez impressionnant à vivre en tant que journaliste dans le chat il scampi qui dit même si elle est en hausse par rapport à 2019 quand on voit la participation à 51 % alors qu'on alors que l'on sort de 2 ans de contestation de tout bord sur tous les sujets c'est bien le signe qu'une élection n'est pas la réponse attendue le moyen d'expression souhaité pour 50 % de la population comment espérer faire échec au Ren rassemblement national qui s'est mobilisé ses électeurs et avec et qui a la dynamique pour lui ce matin on a François Ruffin qui dit il y a pas de fatalité on peut l'emporter c'est un dou rêve eu en tout cas il va falloir se il faudra que la gauche se batte en 3 semaines pour le premier défi c'est surtout de de sauver leur siège à l'Assemblée et ça c'est ça va être compliqué parce que on on sait que c'est l'alliance avec LFI qui a sauvé les groupes socialistes écologistes bon communistes ils ont un peu plus de chance parce qu'ils ont des des députés des d'outremère qui consolident leur leur groupe mais là ça la la première affaire ça va être de sauver leur siège et donc là l'idée c'est de refaire la même chose en quelque sorte c'est une alliance électorale qui ne porterait pas le nom de l'ANUP puisque pour les socialistes écologistes communistes c'est hors de question puisque l'anupe égale Jean-Luc Mélenchon pour eux mais de refaire à peu près la même chose de sauver les sortants de de garder les sortants Alfi les 75 sortants LFI et le regarder dans le reste des circonscriptions voir pour rééquilibrer un peu les choses en fonction du score de gluxman Raoul dans le chat qui dit c'est bien le but de Macron que la gauche ne puisse pas se rassembler à temps ou s parti vrai oui puis même puisque si je me souviens bien Emmanuel Macron a dit qu'il ne placerait pas en gros il y aurait pas de d'adversaire face à des partis qui font partie de l'arc républicain et il me semble bien même si c'est encore très confus dans la bouche de Macron que Lafi ne fait pas partie de l'arc républicain ça veut dire que si la gauche arrive à faire ce Front populaire dont parlait François Ruffin bah s'il garde des députés les filles sortant ça va être compliqué pour gagner les circonscriptions il y a eu une une étude qui a été faite au mois de novembre ou décembre je sais plus enhors du contexte qui était justement la projection parce que tout le monde pensait une dissolution et donc finalement qui a été faite sur l'idée d'avoir ces donc élection législative hein donc une enfin majoritaire à deux tours pardon et et là pour le coup c'est ce que je vous redis aujourd'hui on est à peu près à 400 euh final du 2e tour où il y aurait un candidat ou une candidate du rassemblée nationale et aujourd'hui avec à minima c'était une majorité relative autour de 220 230 élu ce qui est beaucoup et avec une hypothèse potentielle de majorité absolue moi je pense que pour la gauche cette fois-ci il y a un vrai risque le principal piège d'Emmanuel Macron il est d'ailleurs porté à la gauche je je doute d'une alliance électorale potentielle l'affaire et même dans une alliance électorale si vous voulez il y a des il y a un fort nombre de situations où LFI a gagné la dernière fois dans des situations de triangulaire forte ou cette fois-ci vous n'auriez pas ça donc même l'étude qui a été faite par hipsos je crois de mémoire à cette période là à mon avis est en dessous de la réalité de ce qui est en train de se passer et je vous le redis la la vous parliez d'un programme ce matin c'est qui a proposé tout de suite un C d'embryon de programme c'est ni la gauche qui est en train de discuter les républicains qui savent plus à quel candidat leader il peuvent se vouer évidemment Gabriel qui a disparu et on sait plus où il est et bien c'est la REM nationale qui a dit on va commencer par faire tomber les textes qui sont à l'assemblée c'estàd que par exemple sur le terrain social la réforme sur la rassurance chômage on l'a fait sauter le travail qui est amené sur aujourd'hui sur la fin de vie on le fait sauter toute une série d'éléments qui sont pas programmatiques au sens où vous l'entendiez mais qui sont qui vont directement en marketing politique électoral vers les électeurs qui ont besoin d'avoir des réponses positives ou négatives sur ces question là et donc je veux pas dire que le résultat si vous voulez parce qu'une campagne c'est une campagne elle peut être menée pendant 3 semaines mais simplement si on se retrouve ne serait-ce qu'à le lundi du lendemain du premier tour on se retrouve ici on aura grand plaisir à se retrouver ici et ben je pense qu'on pourra déjà commenter quelque chose qui si vous voulez n'est pas Marseille de Rubby Rolla et comment ça le merde actuel païant parce que ça va être compliqué de l'organiser on espère avoir des surprises on en a eu hier soir donc il y a quand même 3 semaines 3 semaines long qu Mme ou amis je per de vous couper il est 13h3 passé de 6 secondes et c'est l'heure pour moi de vous remercier vraiment d'avoir répondu si rapidement à notre invitation je vous ch du plateauitar sans le mot de la fin puisqu'on continue à parler de la surprise d'hier et puis on se revoit à mon avis très très bientôt pour continuer à la commenter Victoria tu restes autant de temps que tu veux etaccueille viven tu es rédacteur en chef chez reg regard.fr salut bienvenue euh à mes côtés Stéphane zumste directeur du département Opinion et politique de l'institut de sondage Ipsos et en face de moi Véronique ressou président de backbound consulting maître de conférence en communication de crise à Science Po et par ailleurs auteur de l'ultime pouvoir la face cachée des réseaux sociaux paru aux éditions du SER bienvenue à tous les trois vous avez chacune et chacun un micro vous avez de l'eau en dessous servez-vous il fait chaud dans le studio remettez bien les bouteilles en dessous sinon le VO apparître au milieu de votre torse et c'est moche euh bienvenue les micros sont très directionnels il faut leur parler bien dedans j'ai une trame on peut s'en éloigner l'idée c'est de débriefer la soirée d'hier ensemble parle qui veut mes questions ne sont pas attribuées euh c'était quoi cette soirée hier Pablo vas-y à moi c'était c'était exactement c'était c'était un un joyeux bordel faut dire les choses comme elles sont he même si j'ai vu certains article ce matin dans la presse papier qui disait oui oui mais en fait ça fait quelques jours qu'on le sentait on avait des capteurs à l'Élysée qui nous disaient que non mais rien du tout hier tout le monde était pour le dire un peu crument sur le cul euh et d'ailleurs juste avant l'intervention moi j'étais sur un plateau de télé où il y avait plein de chefs à plume d'éditorialistes vraiment qui qui connaissent tout surtout des éminents éitorialistes et lorsqu'on a appris qu'Emmanuel Macron allait prendre la parole ce qui est très original he un un président de la République n'a jamais pris la parole un soir d'élection européennes euh depuis l'existence des élections européennes euh ils se sont dit tout le monde disait pe prou oh il va parler pour rien dire il va annoncer un référendum sur je sais pas quoi et cetera donc c'est vrai que quand l'annonce est tombée tout le monde a encaissé euh le coup et a immédiatement alors que ça soit les commentateurs et analystes et euh les les les hommes et les femmes politiques les responsables des différents partis ben ils ont commencé à échafauder des plans euh pour les 3 semaines à venir parce que ben c'est c'est quand même il y a il est mu moins le quart il va falloir a priori déposer des listes alors j'ai pas très bien compris c'était ce vendredi ou le vendredi oui ou vendredi dernier ou le vendredi d'après mais enfin voilà il y a il y a un petit il y a un petit débat mais enfin tout va devoir se faire très très rapidement l'extrême droite doit genre essayer de de de continuer à à construire sa sa sa dynamique qu'elle a qu'elle a réussi à quand même à à faire arriver jusqu'à je sais pas exactement le les résultats final ou finaux je sais même pas comment on dit mais enfin les résultats définitifs pour la liste de Jordan Bardella mais enfin c'est plus de 30 % il a donc il faut qu' eux ils vont construire ESS de construire quelque chose à partir de cette de cette dynamique sachant que il y a la question de reconquête est-ce que reconquête va s'allier avec eux pour essayer aussi de faire élire des députés il y a la question des LR est-ce que les LR vont accepter de de faire une pseudo alliance avec avec le rassemblement national par exemple ne pas se présenter dans certains au second tour dans certaines triangulaires et se défausser en faveur du candidat rassemblement national vu que Eric cotti donc le chef de de de des républicains a annoncé ce matin que il refusait il fermait la porte à une alliance avec avec la macronie et que je le rappelle c'est quand même très important dans les différents pays où l'extrême droite a réussi à prendre le pouvoir elle l'a fait quasi systématiquement avec l'aide de la droite traditionnelle c'est le cas pour mi c'est bien sûr le cas pour Trump qui qui a été élu via le parti républicain mais mi c'est la même chose hein mi au bout d'un moment la droite traditionnelle argentine a dit allez voter pour mi c'est bon jean notre bénédiction jordia miloni c'était une recomposition de l'ensemble des droites italiennes et y compris Orban lorsqu'il a pris le pouvoir il a eu à un moment le dernier petit coup qui lui a permis d'accéder au pouvoir c'était par la droite donc il faudra regarder voilà comment se positionnent les les les les républicains bon le centre droit avec Emmanuel Macron et cetera pour l'instant on n'a pas très bien compris sur quelle base ils allaient faire leur campagne quelle était véritablement leur projet je rappelle Queen 2022 pendant la présidentielle ils avaient enjambé complètement la campagne et ils avaient pas véritablement porté de projets si ce n'est oh bon ben nous sommes au pouvoir et donc bon on va continuer à faire exactement ce qu'on fait sans nous dire exactement quelle était la direction qu'il qu'il proposait aux Français et puis après bon bah il y a toute la gauche qui euh a passé son temps à se taper dessus pendant pendant pendant 6 mois euh et laanupess genre était morte et enterré là tout d'un coup vous avez une partie de ce qu'on appelle le peuple de gauche qui dit ouais ouais mais si il faut l'Union parce que sinon on va jamais y arriver euh il faut un front populaire comme comme a dit c un est quand même très compliqué à construire hein allit très compliqué à construire ça je je c'est tout à fait juste mais après on on verra la dernière fois en 13 jours et 13 nuits alors que pendant les présidentielles ils avaient passé leur temps aussi à se taper dessus hein enfin je veux dire annidalgo qui était candidate socialiste à l'élection présidentielle avait fait son entrée en campagne en disant il y a de gauches irréconciliabl donc c'est pas comme si elle avait pas mis le curseur aussi dans le dans le clivage le plus le plus absolu Yannick jado il racontait qu'il était environnementaliste c'était plus vraiment de gauche je sais pas quoi enfin je veux dire il y avait aussi des énormes clivages et pendant 13 jours et 13 nuits ils ont réussi à créer à construire cet accord de de de laanupes qui était un accord électoral principalement même s'il parlait beaucoup aussi de le de leur programme mais en vérité CIT un accur électoral est-ce que là ils vont réussir à faire la même chose en un temps qui est encore plus plus plus court bon on on va voir là il y a en ce moment des réunions ils sont tous les chefs à plumes sont en train de de de de s'exciter et d'essayer de trouver des des vois et moyens est-ce qu'on inclut Mélenchon dans l'alliance est-ce que les socialistes que que certains insoumis considère comme des socio traîes est-ce qu'on les rentre dans le périmètre et cetera bon il y a plein de questions qui se posent est-ce que aussi ils vont être à la hauteur de bah des attentes du peuple de gauche qui est de dire merde nous on a pas envie de de devoir choisir entre machin et machin pour qu'à la fin les deux ne soitent même pas au second tour parce que genre j'ai l'impression que Véronique souscrit en tout est est-ce que tu racontes paableau Véronique je suouscris en tout et après tu reprends évidemment pas en tout non il y a il y a un truc qui a changé quand même c'est que il y a eu des attaques indominam quand tu as des des gens de gauche qui disent que gluxman est complice et que on a un débat sur Israël et Gaza ça complique un tout petit peu après 13 jours c'est quasiment le temps tu vois siil aura fallu 13 jours ça sera trop tard donc ça va être quand même un peu plus compliqué à gauche et puis on voit dans les boucles télégram qui circule enfin les les compliqué entre eux voilà après il y a une réalité pour répondre à la question qui est qu'est-ce qui s'est passé hier c'est quand même passé une dinguerie et et une dinguerie qui est bah globalement il faut réagir tout de suite le truc le plus étonnant étant le timing parce que quand on a aussi peu de temps bah il y a des gens qui sont prêts on va dire LFI pas complètement mais quand même ils sont en campagne et ils peuvent poursuivre une campagne RN ils sont en campagne ils vont poursuivre leur campagne c'est tous les autres où c'est compliqué faut se recomosé j'ai j'ai cru comprendre que Édouard Philippe va prendre la parole demain matin qu'est-ce qu'il peut faire et la complexité de je fais quoi je me positionne comment parce que horizon ça va être compliqué quand même donc en fait il s'est passé hier quelque chose qui est dans le fond personne s'y attendait ou en tout cas pas avec ce timing là et que les uns et les autres sont sont déroutés après moi mon boulot il est de regarder ce que disent les Français qu'est-ce qu' nous disent les Français alors moi c'est d'observer c'est pas de les questionner c'est c'est une nuance important c'est que moi ça n'est pas ça n'est pas représentatif mais c'est significatif et hier pour vous donner une idée il y avait à peu près dans l'heure de l'annonce à peu plus de 300000 messages et globalement ce qui est toujours intéressant c'est regarder les émotions dans les messages plus que la polarité parce que VO s rentrer dans les détails mais c'est c'est pas si simple que ça à sortir benah en fait il y avait une forme d'excitation c'est-à-dire qu'en fait les gens ils trouvaient ça incroyable et ils avaient l'impression qu'il se passait enfin quelque chose et que peut-être il en sortirait voilà du bien ou du mal mais quelque chose parce que globalement il y a quand même beaucoup de gens qui disent mais en fait il faut changer de logiciel quoi ça ça marche plus on a envie de quelque chose de nouveau et ce qui était amusant c'est quand je regardais qui s'exprimait dans cette excitation bah il y avait des gens de gauche des gens de droite et ceux qui étaient les moins excités c'est ceux qui sont clairement marqués RN qui étaient dans une forme de ouais ben on y va les gars donc voilà c'est c'était quelque chose hier de de l'ordre de la dinguerie Stéphan du côté des sondages euh moi moi ce qui m'a frappé c'est que moi aussi j'étais sur un plateau hier soir au moment où le président a fait son allocution officielle comme ça avait été décrit il y avait trois députés un député RN un député PS et un député Renaissance et ce qui était amusant à observer c'est évidemment personne n'était au courant l'air consterné qu'ils avaient tous les tris parce que à partir de ce matin 7h du matin il y avait une campagne à lancer tu l'as dit tout à l'heure le dépôt des candidatur c'est vendredi donc il faut trouver un imprimeur faut trouver de l'argent faut trouver un banquier faut faut faut remobiliser ses militants au niveau de sa circonscription ils étaient là tous les trois mais les les trois êtres les plus malheureux de la terre en dans l'écosystème dans lequel je me trouvais c'était ils étaient consterné pour eux avant tout au premier chef donc ça c'était c'était assez amusant après bon sur la décision évidemment c'est et l'autre l'autre chose qui était quand même très intéressante c'est que tout au long de la soirée on avait des SMS de enfin des gens qu'on connaît des gens qui peuvent être au gouvernement des gens qui peuvent être députés du parti présidentielle et qui était absolument effaré c'est normal c'est un effet de sidération je pense que ça ira mieux aujourd'hui demain et après-demain mais aprèsdemain après-demain ou dans 3 semaines on verra bien mais quand même le là il y avait un effet de sidération qui était assez de au sein du camp présidentiel j'insiste qui était quand même assez assez fort maintenant sur les les enjeux du scrutin enfin on a on a à faire et c'est je le dis dans une acception non négative ni négative ni positive un président joueur enfin c'est euh je sais pas si s'amuse ou pas mais le Paris le coup de dé qui qui pas un je nul qui est est quand même assez dingue c'est tout est possible évidemment mais on est quand même dans une situation où il y a un président qui nous explique que comp tenu du blocage de la situation il veut redonner la parole au français en gros pour débloquer pour simplifier mais le principal risque c'est qu'il ajoute que cette élection ajoute à la de la confusion à la confusion parce que certes on avait une Assemblée nationale où il n'y avait pas de majorité absolue c'était compliqué pour pour l'exécutif de trouver des majorités mais par notamment grâce au 493 un certain nombre de textes majeurs la réforme des retraites la loi immigration ont réussi à passer après on s'en on est pour on est contre importe mais de dire que les institutions étaient bloquées je pense que il y a un pas après il y a une situation on a beaucoup parlé hier soir du score du RN mais je trouve que ce qui est tout aussi remarquable a pas a pas vraiment de surprise pas de surprise parce que pour le coup tout tout ce qui s'est passé avait été annoncé ça n'arrive pas tout le temps mais je crois que là pour une fois on a eu raison surtout mais on parle beaucoup du score du RN évidemment c'est un record c'est énorme c'est c'est le double de la voix mais on ne parle pas assez du score anormalement bas et très très bas de de la liste du président de la République moins de 15 % donc ce coup ce que je veux dire par là c'est que le coup de dé du Président c'est de se dire en 3 semaines je peux changer la situation mais le rapport de force est tal en faveur du rassemblement national et surtout le niveau de de de de ce qui reste du camp présidentiel et si bas sans parler de la gauche qui semble se reconstituer en tant que cartel électoral pour un temps seulement mais pour ces 3 semaines là que en fait le risque pris par Emmanuel Macron c'est pas juste d'échouer c'est que que d'empêcher le rassemblement national d'arriver au pouvoir ça c'est une chose mais que sa force politique ne soit pas non pas effacé de l'hémicycle de l'Assemblée nationale mais qu'en fait Renaissance devienne la troisè force politique française après le RN et après la gauche si si la gauche réussit à s'unir comme elle avait assez brillamment réussi à le faire il y a 2 ans donc il joue très très gros et le président de la République il joue autre chose parce que j'entends ce matin oui mais en fait c'est un piège l'idée c'est de mettre le RN à matigon pendant 3 ans et comme ça il se plante à la présidentielle et et comme ça le RN ne prend pas le pouvoir mais mais si je je suis pas en train de dire que le RN va envoyer un premier ministre je ne sais pas ce qui va se passer dans 3 semaine mais si le RN un premier ministre àtigon il a déjà pris le pouvoir donc c'est je trouve que ces arguments sont assez assez faux et assez erronés voilà le le risque principal que je vois dans ce qui pourrait déboucher mais là encore faudrait attendre qu'il des intentions de vot faudra surtout voir comment se structur les offres électorales c'est que la l'Assemblée nationale soit encore plus ingouvernable que qu'elle ne l'est aujourd'hui parce que j'insiste aujourd'hui elle les gouvernbles a du 493 il y a des majorités de de de circonstances le le gouvernement a gouver le président a présidé jusqu'à présent K1 K c'est vrai dans une situation inédite mais dans une situation où la gauche serait beaucoup plus forte le RN beaucoup plus fort et Renaissance beaucoup plus bas comment vous faites pour réconcilier des gens imaginons qu'il y a un tout SAF Le Pen qui se développe mais comment vous voulez qu'un député LFI s'entend avec un député renaissant cont tenu de ce qu'ils se sont dit ce qu'ils se sont fait ces deux dernières années dans le chat il y a 7 y qui dit mais 49 est-ce que c'est vraiment gouverné et amigalda qui dit lui Macron il joue un peu à la roulette russe il joue à la à la roulette russe Emmanuel Macron il y a un petit peu de ça moi je suis je je suis pas sûr qu'il joue à la roulette russe je je pense que tout à l'heure Stéphane disait que c'était un un coup de poker c'est pas un coup de poker mais en fait c'est une une concentration en fait de ce que c'est que la politique autour d'enjeux qui sont strictement tactiques euh hier Emmanuel Macron lorsqu'il a pris la parole il a pas fait il a pas proposé aux Français et aux françaises un projet qui soit un peu différent de ce qu'il proposait avant d'ailleurs ça l'intéresse pas du tout le premier objectif de son annonce hier c'était précisément qu'on ne parle pas du fait que Valérie Eyer avait fait moins de deux fois le score de Jordane Bardella et force de constater que c'est réussi puisque personne n'en a parlé hier soir et que ce matin dans les médias dans les sur les réseaux sociaux tout le monde s'enlait du score de de Valérie de Valérie Eyer ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que il va essayer de capitaliser enfin je pense que dans son dans son esprit il va essayer de capitaliser sur le fait que bon bah la gauche est divisé ça tout le monde tout le monde l'a vu pendant ces élections européennes et que il va profiter en fait de ce de ce de cette division en fait ils se disent bon bah diviser pour mieux régner là-bas ils sont divisés gen on va reconstruire c'est d'ailleurs ce qu'a dit Stéphane séjourné le ministre des Affaires étrangères hier sur un plateau dit on va reconstruire un arc républicain et on va c'est-à-dire on va mettre dans cet arc républicain nous on ne va pas présenter de candidats nous le camp présidentiel contre des candidats voilà qui appartiendrai à cet arc on voit très bien ce qu'il vise il veut sortir la France insoumise de ce champ républicain et essayer de récupérer les écologistes et les socialistes je pense que c'est vraiment une vue de l'esprit que d'imaginer que ça va marcher oui mais en fait c'est ça leur stratégie c'est leur stratégie c'est que ces mecs il se pensent de gauche ils pensent qu' peuvent encore incarner dans le paysage politique je parle du pouvoir des gens qui sont actuellement au pouvoir il pens qui peuvent incarner la gauche et c'est une je pense que c'est une grave erreur et qui ils sont dans dans ce caslà ils seraient B les seuls poss possible barrage au rassemblement national comme tu as utilisé le terme de arc républicain en fait le sujet c'est que ça ça fonctionne plus et pourquoi ça fonctionne plus c'est qu'en fait les gens ils ont pas envie d'un contre Le Pen ils ont envie d'un projet et il y avait pas tellement de projets ils ont envie qu'on leur raconte la réalité de vers quoi on va euh et ils ont ils ont pas l'impression que enfin vot si le sujet si la stratégie ou la tactique comme tu dis c'est de dire bah on va réunir tous les gens qui ont pas envie du ARL mais en fait les gens dans ces cas-là ils vont même pas voter quoi c'est pas ils veulent une offre ils veulent quelque chose et d'ailleurs je trouve que c'est pas anodin les petits partis dont on parle pas non plus ce matin mais euh 25 pour la salle 25 pour le parti animaliste je ne suis pas convaincu que les gens qui ont voté parti animaliste soi totalement euh concernés par la réalité du programme voir même le connaissent totalement c'était une façon de dire bon je prends pas de risque c'est une façon de dire il y a rien qui me plaît et si l'idée c'est de dire je vais mobiliser tout le monde parce que au secours au secours le rassemblement national arrive ça ça ne peut pas fonctionner c'est pas un projet quoi les gens ont vraiment envie d'un projet et d'ailleurs dans l'ensemble des remarques que l'on pouvait voir depuis quelques temps c'est que pendant ces ces européennes on n' pas parlé du projet on a dit voilà voilà les petits trucs qu'on va faire mais il y a pas de on sa pas vers quoi on va euh bah il pas eu tant de débat que ça à chaque fois on a parlé de de petit poids mais en tout cas les Français ILT l'impression que c'était pas si clair que ça le le projet en soi quoi en tout cas être contre le rassemblement national c'est plus un projet là encore je reviens sur la la prestation du président de la République quelque part il prend acte d'un résultat électoral qui lui est très défavorable c'est une gifle et je reste poli évidemment on pourrait employer d'autres d'autres mots plus plus plus vert ça ça aurait pu être une sorte de de constat d'humilité de leçon d'humilité bon ben voilà quand on dis qu' arrive je redonne la parole au peuple et c'est toujours le le souci avec la macronie et pas qu'avec le président de la République c'est que ce qui aurait pu être un acte un peu d'humilité de compréhension à l'égard de ce qui se passe électoralement se transforme ou semble se transformer en acte d'arrogance tu parlais tout à l'heure de Stéphan séjourné parce que les mots les mots de Stéphan séjourné sont exceptionnels faut lire la phrase jusqu'au bout c'est on propose un accreu républicain nous ne présenterions pas nous renaissance de candidats là où il y aurait un sortant rentrant dans ce champ républicain alors LFI pas LFI ça ça reste une question première leçon c'est en gros on s'est pris une gifle électorale mais on vous explique comment les choses vont se passer électoralement parlant en term d'union voilà c'est quand même assez assez singulier assez cocasse et surtout la fin de la phrase c'est évidemment nous n'envoyons personne contre ces députés sortant rentrant dans le champ républicain et qui adhérraent au projet présidentiel donc moi je j'attends de voir quels seront les les députés LR vert socialistes et éventuellement insoumis qui signeront à papier disant que pour ne pas avoir un un candidat à Renaissance ils souscrivent bien évidemment projet présidentiel donc il y a quand même un côté toujours une impression d'être un peu hors sol et de de refuser la réalité euh oui il y a eu 14,5 % jamais une liste jamais un exécutif n'a enregistré un résultat aussi désastreux à des élections européennes j la raison c'est qu'effectivement ça donna l'impression bah vous avez pas compris vous avez pas bien voté bon alors on va vous expliquer comment on vote bien c'est ça donc voilà les alliances voilà ce qu'on propose tout de suite et tout ça est empacté dès 21h30 hein c'était euh alors que cette j'imagine que la décision du président était extrêmement spontanée aussi euh donc spontané ça tionit trs bien derère il faisait jour donc à mon avis ça a ét plôt dans l'smid évidemment l'ironie l'autre risque c'est que tout ça tourne à que cette opération qui est une opération politique mais qui est un coup de d ça on l'a dit on est tous d'accord là-dessus donne l'impression auprès du grand public d'être une sorte de d'opération de passe pass électorale et ça il y a pas pire si vous voulez quoi qu'on pense d'Emmanuel Macron ou de n'importe quelle force politique si un Français une française qui est prêt à voter à l'impression qu'on se boque de lui et qu'en fait en fait tout ça est une sorte de pas de machination parce que là ce serait exagéré mais une très belle une très belle très belle opération là les gens deviennent dingues Jacques Chirac il dispose d'une majorité dès 1993 une majorité écrasante 450 sièges UDF RPR il va décider d'une dissolution de confort pour gagner du temps là hier c'était pas une dissolution de confort évidemment cont tenu de la la situation mais Jacques Chirac ne pouvait la majorité de droite ne pouvait être que reconduite ça a énervé les Français qui n'ont pas compris pourquoi sa dissolution avait lieu elle avait l'air inutile c'était une opération de com résultat la gauche contre toute attente Lionel josemin devient premier ministre et la gauche tient le pouvoir pendant 5 ans donc cette opération il va falloir quand même que ces artisans soient extrêmement prudents dans les propos qu'ils emploient pour la justifier c'est leur principal enjeu c'est pourquoi il y a une dissolution et en quoi elle était nécessaire pour l'instant on le sait toujours pas mais c'est le principal enjeu de cette semaine pour eux il y a unanon qui dit c'est un acte d'ego c'est un gamin qui joue avec une fourmière il y avait un ton un peu vinaigre dans la location de dans dans dans le ton d'Emmanuel Macron même hier moi c'était mon sentiment en tout cas c'est la première fois qu'on qu'on l'entendait s'exprimer de cette manière- là non non je je sais pas parce que c'est plutôt ce ce point là de VO vraiment différente quoi je sais pas sil était différent je crois que il avait quelque chose à annoncer il voulait le présenter avec une enemphase nécessaire expliquer et c'est l'expression qu'il a eu de voilà il est important de donner la voix au français voilà je sais pas s'il était si différent que ça enfin moi il m'a semblé surtout que c'était plus sidérant que de chose pour tout le monde et que on l'a tous entendu avec quelque chose de différent de ce qui se passe habituellement c'est que bah on s'attendait quand même pas à ce qu'il annonce ce qu'il a annoncé hier quoi en tout cas pas avec ce calendrier là quoi oui mais ce que ce que dit Anemon par rapport à à l'ego d'Emmanuel Macron c'est quand même quelque chose qui revient assez souvent c'estd gen ce type c'est un truc qui qui a crispé en tout cas non mais c'est un truc qui a crispé mais depuis 7 ans enfin je veux dire ça fait 7 ans c'est pas nouveau ça fait 7 ans en fait que beaucoup de gens considèrent que c'est Jupiter que il décident de tout que en fait les ministres ne servent à rien que les députés c'est députés de sa majorité d'ailleurs je dis C député c'estd que lui appartiennent ets sont des playmobiles et cetera donc et que les décisions se prennent à l'élisé et nulle part ailleurs et c'est vrai que hier encore et bien on a eu cette impression c'est-à-dire que et ben c'est encore lui qui va décider tout seul depuis en l'occurrence son son balcon qui donne sur son jardin euh que il va remettre en place tous les équilibres euh à l'Assemblée nationale et vous allez voir tout va rentrer en ordre sachant qu'en plus ce matin on apprend dans la presse que il compte euh s'impliquer c'était dans le monde ce matin il compte s'impliquer il compte bien il compte parler il compte construire un projet qui va convaincre les Français ou je sais pas encore quelle salade euh mais c'est toujours je je je moi moi moi je vais y arriver tout seul et cetera sachant que en plus et ça c'est un constat qu'on peut faire après cette année de de pouvoir macroniste euh globalement la ligne n'a jamais vraiment changer d'Emmanuel Macron sans d'ailleurs qu'il nous l'annonce véritablement ce qu'il voulait faire son projet il avait un projet en 2017 enfin 2016- 2017 le projet c'est quand même un petit peu déplacé à droite tout même on est d'accord alors je suis pas sûr que ce soit le projet qui se soit déplacé sur la droite en revanche l'exercice de son pouvoir effectivement la façon dont il construit euh son son les les ses règlements ses lois et la les décisions qu'il prend oui ça s'est déplacé sur la droite mais en vérité quand on l'écoute parler lorsqu'il fait ses allocutions ses interviews qui durent 4 Hees et je sais pas quoi et ben le discours est à peu près le même et ce que je disais tout à l'heure quand quand je je pense qu'il est toujours intimement persuadé qu'il a réussi à subsumer à dépasser ce clivage gauche- droite qu'il incarne les deux lorsqu'ils ont proposé le projet de loi immigration ils nous ont quand même enfin la la la macronie nous a quand même proposé cette farce en nous disant mais il y a un pied gauche et un pied droit dans notre dans notre loi immigration alors vous devriez être content à gauche parce que où est-ce que vous habitez en fait mais comment est-ce que ils ont pu croire un seul instant que c'était une réforme une réforme qui pouvait être portée validée par la gauche de la même de la même manière il faut écouter ce qu'ils disent sur la réforme de l'assurance chôage tu par exemple qui dit on va lui reprocher est-ce qu'on va lui reprocher d'être constant il est passé est-ce que est-ce qu'il est passé à droite ou est-ce que c'est la France qui est passé à droite bon c'est un peu des de mon capitaine enfin je veux dire en fait ça c'est une vraie question c'est où situent en fait les responsables politiques et le le pouvoir est-ce qu'ils sont est-ce qu'ils sont juste le symptôme en fait de ce qui se passe dans la société ou est-ce que ils ont un rôle voilà c'est l'F ou la poule mais à à titre personnel je pense que lorsque encore plus lorsqu'on est président de la République min ministre ou à forcierie député la parole compte et lorsqu'on dit quelque chose la parole présidentielle qu'on le veuille ou non elle a encore un poids important et lorsque Emmanuel Macron dit je vais aller faire un débat avec Marine Le Pen c'est pas anodin c'est pas juste un chef de parti qui décide de d'aller faire un débat avec un autre chef de parti c'est le président de la République qui choisit un adversaire politique digne de discuter avec lui et ça je pense que ils ont ils ont un peu Emmanuel Macron a un peu abîmé en fait cette cette parole présidentielle et globalement les les premier ministres et les ministres ont abîmé la parole de ce que de ce qu'ils doivent représenter avant tout c'est-à-dire l'état l'intérêt général et cetera et sans arrêt en fait ils étaient dans un espèce de enfin dans une espèce de je sais pas de de rapport un peu un peu dégueulasse avec les contingences du temps où en fait ils utilisent mais c'est pas les premiers he je veux dire François mitteran et Jacques shirac avaient fait à peu près la même chose avec le rassemblement national mais avec enfin à l'époque le Front National et l'extrême droite ils était pas au même niveau c'estàd que là on joue avec un feu qui risque d'embraser l'ensemble du pays alors que à l'époque mitteran il jouit plutôt avec des petites allumettes oui pu surtout à l'époque la la peur elle fonctionne elle a elle fonctionne plus et puis on parle de la France mais en Europe bah il y a un fond de peur donc ceux-là ils ont pas forcément voté RN ils son sont ceux qui ont été sur les petites listes sont ceux qui sont abstenus mais on est aussi dans un contexte européen où Ben ce mouvement il a eu lieu un peu partout donc c'est pas on n plus des Gaulois réfractaires dans un coin il il y a une réalité niche non non c'est et puis et puis si on regarde alors là pour le coup dans dans les sondages on le voit vraiment bien quand on pose la question des motivations du vote c'est extrêmement large le spectre le seul dénominateur vraiment comme c'est sur l'immigration et la sécurité mais le reste le spectre est extrêmement large ce qui explique sans doute d'ailleurs le flou laissé par moment sur les réponses entre autres économiques et donc on voit bien que c'est plus un sujet de peur c'est un sujet de raconte ton projet quoi une question dans le chat qui sort un petit peu du du thème qu'on qu'on abordé là qui c'est c'est Lolo salut Lolo merci de nous avoir rejoint qui dit quel impact du conflit israëlo-palestinien sur les dynamiques de la gauche et de son union vous avez 3 He qui veut ah moi moi je pense que le le déjà là on parle de la gauche à gauche je vais dire un truc qui va peut-être choquer certaines personnes mais tout le monde a à peu près le même positionnement enfin je veux dire vous écoutez les différents candidats que ce soit raphaë gluxman Marie toussin Léon des fontaines ou Manon auri il disait globalement la même chose c'est-à-dire la position historique de la gauche la solution à deux états des échanges de prisonniers SLAs otage entre les prisonniers Israéliens et les prisonniers palestiniens là mettre une force pour s'assurer en fait que les frontières décidées par le droit international sont bien respectées voilà il disait tout ça c'est sur la façon de le dire que ils étaient pas tout à fait raccord et mais mais ça c'est pas la première fois en fait qu'on qu'on qu'on est confronté au fait que la France insoumise a une singularité dans la façon de s'emparer d'une question c'était le cas pendant la réforme des retraite pendant la réforme des retraite globalement toute la gauche était contre la réforme des retraite mais la France insoumise avait décidé de ne pas être raccord avec ce que disait l'intersyndical l'intersyndical avait son agenda et traditionnellement la gauche bah se plie à cet agenda et quand il décide de faire une manif et ben on va à la manif que dit l'intersyndicale quand ils disent bon bah nous par exemple on pense qu'il faudrait parler de l'article 7 c'est ce que voulait la CGT et la CFDT ben on va discuter l'article 7 bah la France insoumise ils ont décidé que non et et donc ça a commencé déjà voilà ils avaient leur propre stratégie là c'est la même chose en fait ils ont une stratégie différente là moi par exemple vous voyez quand ils ont fait c'était mardi dernier lorsqu'ils ont dessiné avec leur leur leur costumes le drapeau palestinien à l'Assemblée nationale c'était des députés insoumis et des communistes et des et des écologistes ils ont fait ça tous ensemble et puis à la fin vous avez Rachel keké une députée insoumise qui fait un geste solitaire en sortant son drapeau moi je suis plutôt pour qu'il sorent des drapeaux je trouve ça je trouve ça intéressant ça ça ça met quelque chose mais ce que je vois c'est que ils se singularisent tu vois ils disent ah bah non nous on va faire un peu différemment on va aller un cran plus loin que les autres qui ont fait que s'habiller nous on va sortir le le drapeau et provoquer un incident de de séance alors même que le le fait qu'il soit qui qui qui fasse le drapeau avec avec leur costume n'avait pas provoquer d'interruption d'interruption de de séance à l'Assemblée nationale et c'est ça en fait le après il y a le problème des mot aussi c'estàd que mais ça c'est un problème à gauche à mon avis qui est hyper qui est hyper profond c'est que lorsque vous dites quelque chose par exemple vous dites oh là là c'est terrible les massacres à Gaza et là vous avez quelqu'un qui va vous dire par exemple des insoumis mais pas uniquement dire quoi tu dis massacre tu dis pas génocide alors tu dis bon d'accord ok bon on peut peut-être qu'on peut dire génocide il y en a qui veulent pas le dire alors là du coup ceux-là sont considérés comme des pr netanaho et une fois que tu dis ouais mais c'est le pire génocide que il y a une espèce d'inflation où sans arrêt en fait il faut dire un mot encore plus hyperbolique et le problème c'est que sur c'est sur cette base de l'hyperbole celui qui n'a celui qui est pas dans l'hyperbole et aujourd'hui c'est les insoumis qui sont systématiquement dans l'hyperbole et Ben est considéré comme un social traître bah ça c'est pas possible enfin moi je je ne vois pas en fait on a il y a les gens ont des les les courants politiques ont des histoires ces histoires ont des vocabulaires et il faut respecter le fait que bah les vocabulaires employés par les différentes sensibilités de la gauche soit différents mais c'était la même chose pour la réforme des retraites he la réforme des retraites il évidemment les socialistes il disent pas exactement la même chose que les insoumis même si les insoumis sont globalement des anciens socialistes mais ça c'est un autre un autre sujet mais ils disent pas exactement la même chose les communistes ils disent pas non plus exactement la même chose donc il faut accepter que bah les mots qu'on emploie mais ça je reviens un peu sur un truc qui est vous savez c'est un truc qui qui qui date de je sais pas moi depuis que je depuis que je suis enfant on me dit ah les mots c'est hyper important il faut faire très attention au mots qu'on dit bah je suis revenu là-dessus en fait je pense qu'il faut faire un peu moins attention un peu moins être précaution précautionneux et genre tout de suite col des étiquettes parce que machin Véronique elle a dit tel mot alors que moi j'utilise pas tel mot bah non c'est pas grave en fait elle a le droit d'utiliser le vocabulaire qu'elle veut et je suis sûr qu'on peut être d'accord même si on n pas exactement de M vocabulaire et ça c'est un problème je ne sais pas comment on on le on le on le on passe par-dessus on arrive à à le transcender parce que aujourd'hui c'est devenu la base de euh l'identité de certains partis politiques et je pense notamment à la direction de la France insoumise qui passe son temps à cliver en fait sur ce sujet alors même que franchement ils sont là ouais programme de rupture on est hyper radicaux et cetera tu regardes leur programme j'ai encore regardé hier le programme de jean-l menchan 2022 que je signe DS deains enfin c'est c'est c'est un c'est un programme ça n'a rien de radical enfin je veux dire vouloir enfin mettre plus d'argent dans les services publics etider l'hôpital l'école publique passer à 6e république ou je sais pas quoi enfin c'est c'est cool enfin on n'est pas c'est pas la fin de la propriété privée ou la récupération de l'outil de production par les travailleurs et les travailleuses donc c'est pas et ni l'insurrection armée pour prendre le pouvoir donc on est sur un donc faut arrêter de croire que les insoumis sous prétexte qui gueulent et qu'ils utilisent des mots plus haut que les autres ils sont plus radicaux que les autres Véronique Stéphane c'est ça c'est un problème de vocabulaire à gauche c'est ça c'est un problème aussi à mon avis d'imitié puis c'est c'est c'est une ça ça a été en tout cas une lutte pas une lutte à mort mais pour reprendre le leadership et les choses sont très mouvant on le voit bien Jean-Luc Mélenchon réussit une très très fait une très belle campagne présidentielle c'était pas forcément prévu et échoue à 400000 voix du second tour la vie politique française est aujourd'hui à l'Ô de ce qui s'est passé hier soir scalé mais à 400000 voix près c'était un duel Emmanuel Macron Jean-Luc Mélenchon qui aurait évidemment très probablement été remporté par Emmanuel Macron aussi parce que là les gend droite sera aller voter massivement pour pour lui pour pour faire pour faire barrage à à rouge he pour prendre du dis du discours de de gens de droite mais je pense que l'hystérisation des relations entre les différents partis elle est d au fait que les zones de les zones de de de mouvance de l'électorat sont très fortes l'électorat de gauche quand vous êtes de gauche sauf si vous êtes historiquement quelqu'un socialdémocrate j spin rocardien très bien ou alors un communiste depuis toujours mais il est très simple pour un électeur de gauche pour le peuple de gauche de passer de l'une à l'autre de ces quatre formations politiques Parti communiste France insoumise écolog et et socialiste et ça c'est un vrai un vrai problème pour la gauche parce que elle ne se mettra il y a différentes thèses làdessus mais tant que vous n'avez pas une force dominante à gauche comme le Parti socialiste de François miteran qui avait plié le match quelque part en en asfiction le Parti communiste mais c'est c'était la préhistoire c'est je pense que les gens qui nous écoutent n'était pas né et bien vous êtes toujours dans une zone chaotique et là on est vraiment dans une zone chaotique de recomposition et on aurait pu ce qui avait été éventuellement pressenti c'est que la liste gluxman finalement plie le match à gauche c'est pas exactement que ça s'est passé pass ès belle réussite mais malgré tout même si c'est pas ce qui était ce n'est pas ce qu'on attendait de lui mais c'est devenu un fait de campagne à un moment donné il aurait pu arriver en seconde position il n'y est pour rien il n'est pas en seconde position ce n'est pas un échec en soi mais ça aurait fondamentalement changé la la physionomie de de la vie politique des prochaines semaines et des prochains mois tant qu'il y aura des forces à peu près du même niveau je parle de la France insoumise qui a beaucoup perdu en 2 ans comptenu de tout ce qu'on a déjà dit et d'un Parti socialiste qui n'est pas vraiment un parti socialiste parce queuxman n'est pas membre du PS enfin il a incarné quelque chose durant cette campagne qui était aussi puissant les les choses resteront extrêmement extrêmement pas violentes mais extrêmement instablebl à gauche si vous n'avez pas un parti qui non pas écrase mais domine les autres c'est très compliqué de prendre le pouvoir le Parti socialiste a réussi à prendre le le pouvoir un jour parce que en 1981 parce que il avait dominé et maté quelque part les autres forces de gauche tant que on ne reviendra pas dans ce dans cette situation avec un parti dominant les insoumis les insoumis avec ousson Mélenchon ça aurait pu être les écologistes à un moment donné les socialistes mais avec qui ça c'est une autre question mais tant qu'il y aura pas ce parti dominant ce sera très très compliqué de convaincre les autres forces de gauche de s'agréger et pour pour rallier un parti ben il faut que vous reconnaissiez quelque part qu'il y en a un de plus puissant et après vous négociez vous négociez des postes vous négociez un programme là on est dans une situation trop instable c'est pour ça que la gauche a un vrai coup à jouer pour ces durant ces élections législatives pourrait devenir la deuxième voir la première force de l'hémicycle plutôt la deuxième mais elle pourrait en tout cas contribuer à effacer Renaissance et ça serait définitivement fini de cette parenthèse macroniste qui aura duré on n disait 10 ans mais qui n'aura même pas duré 10 ans si c'est comme ça que les choses se produisent avec la un nouveau à nouveau le clvage gauche droite que toute la classe politique à l'exception de laamacronie attend et et espère depuis très très longtemps donc voilà pour l'instant c'est trop instable et tant qu'il y aura des gens qui ne sont pas raisonnables à certains postes de ces parties là ça ne marchera pas moi je je voulais revenir sur le timing parce que en fait oui à gauche ils ont quelque chose à jouer mais il y a quelque chose de spécifique des du peuple de gauche ici si on peut utiliser ce terme ce sont les idées le peuple de droite suit un homme le peuple de gauche ce sont des idées et des idées ça demande un débat et un débat ça demande du temps et là on a un sujet qui est il va falloir aller vite et donc comme on voit qu' il y a quand même alors est-ce que ce sont les mots qu' l'expriment ou est-ce que c'est une réalité de définition qui n'est pas toujours la même la réalité c'est que il faut un débat ils ont pas le temps là donc est-ce qu'ils vont arriver à identifier une réalité qui est bah pour une fois on va se mettre derrière quelqu'un et puis on verra après pour les idées je c'est je pense antinomique avec les gens de gauche alors qu'à l'inverse à droite bon ben s'il y a un chef bah il y a un chef donc on peut ne pas être d'accord avec le chef mais dans le fond cette culture de droite elle fait que on suit le chef et d'ailleurs on pose pas trop trop de questions et or RN on l'a bien vu on pose pas trop trop de questions sur les points qui sont pas si clair que ça donc le timing il il est interrogeant d'autant que il aurait très bien pu annoncé hier 10 solutions en septembre on laisse passer les JO il y a quand même un sujet il y a un petit sujet à Nouvelle-Calédonie on a une actualité qui fait que mais j'ai entendu je veux donner au peuple le droit de de s'exprimer à nouveau de et ça aurait permis à la gauche de prendre ce temps des idées et ensuite de se mettre d'accord donc là tu disais tout à l'heure que c'était 13 jours je j'avais plus en tête les 13 jours mais on voit bien qu'il s'était mis d'accord au moins sur la réalité des idées majeures qu'il devaiit porter et il y avait des clivages mais voilà là franchement ça veut dire que vendredi faut qu' ça me paraît rapide quand même ouais mais avec quand même des trucs de fond parce que faut pas oublier que gluxman il s'est quand même bien fait attaquer et de façon anominme extrêmement violente et que il aurait pu être numéro 2 si enfin la campagne qu'il a subi sur Instagram c'est un truc assez incroyable oui c'est hyper hyper violent après faut remettre les choses à leur place Raphael gluxman n'est pas membre du Parti socialiste donc c'est pas lui en fait qui va aller nég quo so pour dire que la 2uxème place s'il avait pas eu ça peut-être qu'il aurait pu l'avoirou oui mais même s'il avait eu la 2e place euh encore une fois il est à la tête d'un micro parti qui s'appelle place publique et c'est pas lui c'est Olivier fort qui va aller négocier avec les autres chefs de de de la gauche euh après je voudrais juste revenir sur cette question de en fait nos nos les différentes cultures à gauche et comment est-ce qu'elles peuvent genre se se sagréger sir s'agréger et en fait cohabiter dans avec une dynamique commune s'allier euh tout à l'heure Stéphane tu parlais de 1980 je pense que c'est c'est pas le meilleur des exemples 1980 d'abord parce que dans beaucoup de à part peut-être dans l'esprit de Jean-Luc Mélenchon mais pour beaucoup de gens c'est c'est c'est quand même un moment douloureux de de l'histoire de de la gauche non pas la victoire mais la pratique du pouvoir qui s'en est qui s'en est suivi et la rigueur à partir de de de de 83 il y a des exemples en fait qui sont un peu plus anciens et c'est notamment ce qui a été mobilisé par François Ruffin donc député insoumis enfin qui est plus député du coup puisque depuis hier ils sont plus députés mais enfin François Ruffin hier qui qui qui a pareil de Front populaire donc lui il a convoqué un autre moment de cette union des gauches donc 1900 1936 une union qui était très large parce que ça allait du Parti communiste en passant par les socialist en gros jusqu'au radicaux de gauche donc c'était une alliance très large qui était en gros contre le fascisme enfin je veux dire il y avait les Lig fascistes qui défilaiit en 1934 dans la rue et cetera et je comme ça je réponds aussi à à Véronique qui disait est-ce que on est capable est-ce que la gauche en gros est capable à ce moment de de de se réunir derrière un homme du coup plutôt que de travailler les points du programme et ben en fait il y a un homme euh j'aurais préf que ça soit peut-être une femme mais genre il y a un homme il s'appelle François Ruffin François Ruffin ça fait maintenant on va dire quelques mois voire années qu'il travaille ce terrain de sa stature présidentielle que il peut très bien transformer voilà en stature de premier ministraable hier j'ai bien noté que son mot d'ordre Front populaire faisons front populaire avec tout l'arc de la de la de la gauche et des écologistes a été repris par tout le monde c'est-à-dire alors à tout le monde les un soumis c'est un peu plus compliqué mais les communistes les écologistes et les socialistes ont dit ok banco vas-y Front populaire que le hashtag François François Ruffin Premier ministre commence à monter sur les réseau sociaux et lui et il a une communauté qui est extrêmement engagé oui mais dans ça oui mais ce qui est intéressant c'est que dans sa fan base il y a aussi la direction du Parti communiste d'Europe Écologie Les Verts et du et du Parti socialiste et j'ai noté hein que pendant la campagne Léon des fontaines il arrêtait pas de citer François Ruffin François Ruffin François Ruffin François Ruffin on sait très bien que Olivier fort travaille aussi avec avec François Ruffin donc il y a la possibilité que tout se cristallise très très rapidement autour de la personnalité de François Ruffin en 2022 on s'en souvient peut-être plus parce que bon c il y a pas assez longtemps mais le moi je me souviens les les insoumis et même quelques députés enfin quelques candidats écologistes et socialiste faisait la campagne Mélenchon Premier ministre c'est il l'avait mis il était partout sur les sur les affiches et C bah là c'est peut-être le moment de passer à autre chose et de mettre François Ruffin sur toutes les affiches par que c'est vra dit donc qu' nous dit dans le chat non pardon c'est pas doudou dis donc mais salut doudou dis donc quand même qui c'est carnage pardon salut carnage qui si rfin se lance maintenant en fait il est grillé pour la pour la prochaine présidentielle est-ce qu'il veut vraiment ça moi je pense pas enfin genre déjà comme l'a dit Stéphane tout à l'heure devenir Premier ministre c'est prendre le pouvoir ça c'est la première chose et c'est vraiment important il faut le rappeler enfin c'est pas c'est pas n'importe quoi prier ministrre on leur donne pas juste on leur enfin on leur donne les clés du camion hein enfin je veux dire diriger un exécutif c'est se donner la possibilité de déposer des des projets de loi en fa tu en voilà de diriger les l'agenda à à l'Assemblée nationale et cetera enfin et de de prendre toute une série de règlements et de décrets genre qui qui leur permettent vraiment de N pas rien c'est pas rien et donc François Ruffin à mon avis enfin c'est pas la question c'est pas de savoir est-ce que tu veux devenir Premier ministre ou président la question c'est aujourd'hui François Ruffin il est capable de d'incarner dans sa personne la dynamique de toute la gauche ou de toutes les gauches voilà donc est-ce que est-ce queil y a choix est-ce que la gauche est-ce que les gauches ont le choix non ils ont pas le choix donc on prend François Ruffin et si tu es pas content si on n'est pas content bah on verra demain mais on verra après l'été et on trouvera quelqu'un d'autre après l'été pour 2027 il y a quelqu'un qui a on en avait parlé en début de de séquence mais je m'intéressa d'avoir votre avis il y a quelqu'un qui a beaucoup souffiret quand même c'est peut-être la 5èe République qu'est-ce qui va en rester après ce coup de tenner d'hier soir vous avez encorez on s'en fout de la 5e République non mais c'est un avis la 5e République ça ça fait des des lustres maintenant que pas tout le monde mais que toute une série de constitutionnaliste d'homme politique de journaliste enfin peorte et de citoyen que elle n'est plus adaptée à la façon dont donc fonctionne la vie politique la vie politique oui oui autre fois il y avait une gauche il y avait une droite et puis cétait une fois l'un une fois l'autre et puis alors au sein de de la gauche il y avait deux partis le PS et le PC au sein de la droite il y avait l'UDF et le RPR donc tout ça était assez simple à partir du moment où des nouvelles forces politiques sont apparus dans un passé relativement récent C TR qu dernières décennies le Front national les écologistes différentes nuance la gauche radicale aussi parce que LFI même si les gens viennent du PS tu as raison de le dire c'est pas le Parti communiste c'est un positionnement un peu nouveau à au long cours c'est n ni le PC ni l'ail gauche du PS c'est autre chose c'est une autre façon de faire de faire de la politique à partir du moment où vous avez une plor d'offre et alors on pourrait dire que l'offre politique elle est très riche et elle était très riche il avait 38 listes dont H principalistes qui correspondaient à un courant politique et idéologique clairement identifié mais à partir de ce moment-là on voit bien on le voit bien tout a été fait pour donner une majorité absolue à une force quelle qu'elle soit et donc avec des systèmes d'alternance et tout ça a plutôt bien fonctionné depuis 1958 en tout cas depuis 1962 mais à partir du moment où les choses déraillent une seule fois et c'est pas déraillé que de ne pas donner la majorité absolue à Emmanuel Macron en 202 voilà il y a plein de force et ben il est réu une deuxième fois et ça se passe pas aussi bien que prévu 6 semaines après aux élections législatives tout est alors pas bloqué c'est pas vrai je l'ai dit tout à l'heure il y a des projets de lois il y a la retraite il y a l'immigration et il y a le travail parlementaire qui a fonctionné la France a été gouverné et il y a des lois qui sortent mais la vie politique devient ingérable et de plus en plus ingérable à tel point enfin ce qui me fait dire que les institutions ont trop VI à tel point qu'il y a quand même quelque chose on a parlé de sidération tout à l'heure avec l'annonce présidentielle mais qu'est-ce qui se passe enfin hier soir enfin un président de la République je ne suis pas en train de le juger mais je rappelle juste une chose un président de la République prend une veste électorale prend une gifle électorale à des élections intermédiaires c'estd ce qui arrive quasi systématiquement et lui là considérant que la situation est bloquée décide de de de dissoudre mais dissoudre quoi parce qu'il considère que la situation est bloquée la situation n'était pas si bloquée que ça à l'Assemblée nationale ça éructé il y avait il y avait de peut-être plus d'outrance que d'habitude le travail parlementaire il il passait et et la macronie arrivé à passer des accords parfois avec les républicains parfois avec ce groupe un peu hybride Liot pour ceux qui en ont entendu parler centriste et parfois avec une partie de la gauche notamment sur les enjeux environnementaux et là on est dans une situation où il s'est passé quelque chose oui c'est une déroute électorale mais des déroutes électoral des présidents de la République je pourrais vous en citer 50 enfin on on les connaît toutes euh la 5e répuique qui est arrivé au bout quelque part mais oui elle est au bout à tel point que les gens étaient surpris il y a 2 ans que le Président de la République n''estit pas une majorité à l'Assemblée nationale mais c'est le jeu des institutions en c'est pour ça qu'il un parlement et c'est pour ça qu'il y a un premier ministre et et quelque part on est revenu un petit peu à l'esprit euh de 1958 et non pas de 1962 et du référendum goliste moi c'est c'est juste oui on arrivé au bout mais pas forcément que pour des raisons politiques je pense qu'il y a aussi quelque chose qu'on prend pas en compte et ce qu'on est en train de faire là et à l'image de ça c'est qu'en fait le monde a changé et les gens s'expriment et et les gens peuvent poser des questions en direct peuvent interpeller directement le président de la République peuvent interpeller directement les politiques ils ont une exigence d'ailleurs qui parfois fois est un peu démesuré avec les politiques parce que les politiques n'ont plus de vie on leur demande de raconter des choses de l'ordre de l'intime parfois qui qui sont quand même déplacés donc on a parfois des politiques voilà qui qui ont des des positions complexes mais surtout en fait ce qui a changé c'est que que ce soit pour des forces politiques en présence ou voilà c'est que on a plus envie les citoyens n'ont plus envie de donner un blancin pour 5 ans ah tu m'as raconté un truc bah ok donc je suis d'accord avec toi vas-y pendant 5 ans puis je puis on va voir comment tu t'en sors ça marche plus comme ça il y a eu le covid il y a eu la guerre en Ukraine il y a des événements exogènes absolument impossibles à anticiper où la personne pour qui vous avez voté va prendre des décisions mais il peut pas vous avoir dit comment il allait les prendre puisque on nait pas imaginé 2 minutes que ça pouvait arriver donc pourquoi est-ce que les Français réclament autant les référendum c'est qu'en fait ils ont besoin que par moment les politiqu disent ah là euh c'est quand même très important les décisions qu'on va prendre j'ai besoin de reprendre le pou de et les Français ont envie de s'exprimer c'est pas que les Français d'ailleurs mais globalement dans le monde on n'accepte plus que notre propre opinion ne soit pas entendue on ne comprend pas que on ne puisse pas avoir quelque chose de l'ordre de je participe à la décision même si c'est pas déantage de démocratie directe c'est ça donc ça veut dire plus de démocratie directe alors c'est un sujet qui m'a toujours tenu à cœur qui me tient encore toujours autant à cœur mais je pense qu'une convention citoyenne permanente aurait un sens mais pas sur un logique de tirage au soir enfin bref on a pas forcément le temps de développer là mais mais oui évidemment que ça a changé ça veut pas dire qu'il faut tout faire péter mais il faut à un moment donné qu'il y ait un mode de consultation qui soit un peu différent parce que là ça donne des guerres que les gens ne comprennent pas et qui prennent pour de la politique politicienne ou de la tactique ça donne une réalité des forces en présence qui se battent sans prendre vraiment la réalité de on n'est plus forcément à droite ou à gauche on a des positions sur certains sujets qui peuvent bouger qui sont pas toujours représentés donc ça devient complexe donc oui la 5e République telle qu'elle existe aujourd'hui je pense que elle est plus adaptée quoi ouais moi je pense que c'est le problème est pas institutionnel en fait parce que on peut faire tout avec n'importe quel type d'outil je lisais il y a quelques semaines dans il est peut-être un peu les deux en rité comment il est peut-être un peu les deux oui un peu les deux mais c'est surtout qu'est-ce qu'on fait en fait de cet outil je veux dire l'autre jour là dans la presse quotidienne régionale je disais que il y avait un type qui avait tué un autre type avec une brosse à dents une brosse à dent ça sert pas à tuer quelqu'un hein mais il l'avait tué avec la brosse à dent et aujourd'hui la 5e République elle donne des des possibilités à l'Assemblée nationale au Sénat au président de la République et au et aux membres du du gouvernement du gouvernement des possibilités qui qu'elle peut utiliser mais qu'elle peut ne pas utiliser aussi je veux dire moi l'argument selon lequel ah bon ben le 493 ça existe c'est dans la Constitution donc c'est super constitutionnel et super républicain d'utiliser le 493 à tire la Rigo bah non en fait il faudrait que les définitions en fait qu'on se donne des des des différents les définitions et les et la façon d'utiliser les outils en l'occurrence du droit et et de la de la Constitution bah que ça soit un peu plus souple moi je je je je pense que on devrait revenir plutôt à l'esprit en fait qu'est-ce que ça veut dire la République et la République ça peut pas être juste un truc hyper rigide hyper froid tu es dedans tu es pas dedans tuappliques les règles tuappliques pas les règles et cetera on le voit on l'a vu par exemple avec la Nouvelle-Calédonie je trouve ça vraiment très fort ce qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie je m'éloigne un peu mais pas tant que ça c'est que les les en en Nouvelle-Calédonie les canques en fait ce qu'il ce qu'il demandent c'est un rapport nouveau ils veulent envisager un rapport nouveau avec la France métropolitaine ils veulent pas forcément tous l'indépendance ils veulent juste qu'on qu'on que qu'il y ait la possibilité d'aménager un rapport particulier singulier avec la République le seul problème c'est que Emmanuel Macron c'est que les l'État c'est que je sais pas qui en fait bah ils sont là ah non c'est pas possible alors où vous êtes dedans où vous êtes dehors mais on peut pas être un pied dedans un pied dehors et B si en fait on peut être un pied dedans un pied dehors et c'est vrai pour l'ensemble en fait de tous ces territoires qu'on colonise à travers à travers le monde que la France colonise à travers le monde mais c'est aussi vrai pour les individus c'està-dire que il faut le ce cette souplesse en fait qu'on doit donner à absolument en fait à nos institutions à la façon dont le pouvoir est pratiqué il faut la retrouver il faut ces espaces en fait où on se dit en fait peut-être que je fais pas exactement ce qu'il faut peut-être que la définition que je donne à tel mot elle est pas exactement la bonne peut-être que le la loi en fait que que que je vais voter bah il faut la faire de façon un peu moins un peu moins dure et donner des espaces en fait de respiration et là c'est c'est là que je rejoins ce que tu dis sur le le rapport aux gens et c'est les gens ils ont donner un blancin pendant 5 ans c'est vrai que ça paraî totalement absurde en revanche je vois pas comment on on s'extrait on abandonne complètement la démocratie représentative elle doit être là mais je pense pas que les gens ils ont envie que ça ça disparaisse c'est j'aimerais pouvoir donner mon avis régulièrement j'aimerais être consulté j'aimerais potentiellement faire la loi qui qui est quelque chose qui n'existe pas aujourd'hui le citoyen peut pas la faire enfin peut mais c'est relativement complexe la dernière fois que ça a été le cas c'était la loi colus donc sur les banques alimentaires et qui existe toujours d'ailleurs en fait je pense que le le rapport à la loi le rapport à l'autorité et le rapport aux décisions publiques a un peu changé mais ça veut pas dire bien évidemment qu'il faut pas des représentants légau bien évidemment il faut des élections c'est cette phrase en fait que beaucoup de députés sortent très souvent ou que Emmanuel Macron et les ministres sortent très souvent j'ai été élu pour faire ça donc En vert et contre tout par exemple la réforme de retraite j'ai été élu pour faire ça non mais ok si tu veux déjà on n'est même pas sûr qu'il est vraiment été élu pour faire la réforme des des retraites mais surtout euh essayer de de comprendre que ne pas être raide en fait dans ses positionnements il direent ok là la France entière est en train de se mettre dans la rue euh enfin des il y a 80 % VO 90 % des Français qui sont il faut bien qu'ils a un programme oui justement en fait cette idée de programme est une machine en fait à faire que derrière lors que tu arrives au pouvoir bah tu trahis donc moi je P progam en fait c'est une vision un projet les gens ils ont envie de dire OK tu vas monter dans un bus voilà la voilà où on veut aller bon il est pas impossible il est pas impossible que si se met à flotter qu'il y a un éboulement de terrain bon on prendra un autre chemin mais on rest sur C vis et puis je te mets des petites options dans le bus il y en a qui sont plus confortable que d'aaures tout ça mais c'est la vision et cette vision là elle est pas si claire que ça quoi et d'ailleurs dernière élection présidentielle c'était principalement moi sur les réseaux ce que je lisais c'est qu ch ouais mais d'accord mais c'est quoi la vision c'est quoi le projet quoi et donc voilà et comme là on voit bien qu'on est parti sur un truc qui est le projet c'est juste être contre le RN ça mobilise pas non plus des masses ça c'est pas une vision quoi Stéphan oui sur le sur sur le l'envie de enfin le besoin le sou de démocratie non mais le but c'était une excellente an il y a doudou dis donc salut doudou dis donc qui nous dit mais oui mais si le chauffeur est bé pardon pardon Stéphan ou sur pour pour pour revenir sur ce que vous disiez tous les deux sur ce besoin ce cette envie ou cette exigence de démocratie d'avoir envie de de de certes il y a des élections qui ass une certaine légitimité mais ce n'est pas un blan pour faire quoi que ce soit moi je suis d'accord avec ça il faut évidemment en tenir compte j'ai juste moi un bémol à apporter je pense que cette cette violence en politique elle est avant tout le fait c'est c'est la classe politique quiorte la la responsabilité et en fait de la remise en cause systématique de la légitimité de soit d'une élection on est en France on n'est pas dans une pardon on n'est pas dans un dans un état enfin non européen on va dire euh systématiquement quand vous avez un président qui est élu quel qu'il soit c'est le cas avec Hollande c'était le cas avec Macron c'était déjà le cas avant toutes les oppositions son là c'est le président le plus mal élu de l'histoire de la 5e République bon je voilà Macron il fait 57,5 la dernière fois au second tour c'est pas si minable que ça mais c'était le cas aussi avec François Hollande oui parce qu'en comptant les absentionnistes et en comptant voilà ou alors si ce n'est pas le président le plus mal élu ou la présidente peu importe c'est c'est ah oui mais il a été élu par défaut et pas par adhésion on a voté pour lui pour faire barrage à Marine Le Pen donc ça le rend illégitime c'est juste ça moi qui me gêne un petit peu dans la vie poit et je n'incrimine pas un parti par rapport à un autre he c'est pas ceux qui crient le plus fort qui sont les plus à la manœuvre pour délégitimer les les opinions quand François Hollande est élu la droite je me souviens la droite républicaine va prendre un malin plaisir à l'appeler Monsieur Hollande et jamais le président de la République bon je suis pas en train de dire que c'est un manque de respect c'est pas du tout ça sauf que c'est fait exprès c'est fait c'est oui c'est mais surtout c'est fait exprès il y a quand même un côté é insidieux c'est pour toujours délégitimer et tout ça alors que François Hollande a loupé son quinquena ok je pense qu'on est certain nombre à être assez d'accord et à partager cette chose mais dès le début il est pas légitime et c'était le cas avec d'autres c'était miteran souffrait aussi beaucoup mais je pense que la classe politique dans les propos qu'elle utilise non pas pour défendre ses projets mais pour parler de ses adversaires va beaucoup trop loin et porte une responsabilité que je trouve coupable ça ne remet pas en cause ce besoin pour un citoyen de se dire très bien j'ai voté j'ai perdu les élections j'ai gagné les élections parce mais ça ne veut pas dire que cette personne peut faire tout ce qu'elle veut pendant 5 ans je suis tout à fait totalement d'accord on l' bien vu avec les retraites il y a déjà plein de gens qui ont voté Macron et qui étaient pas d'accord qu'avec ça mais malgré tout il y a quand même ce souci que moi enfin je parfois je trouve totalement scandaleux et je ne pense pas à un parti ou à une personnalité en particulier je trouve ça franchement lamentable ces gens-l se plaignent du manque de respect après se plaignent du fait que il y a des bagnoles qui qui défoncent les les les les portes de garage de mer à la rose je crois que c'était là oui mais enfin je je pense que la classe politique a une part énorme dans dans ce qui se passe et pas que des oppositions hein que vous soyez dans la majorité ou dans l'opposition chers amis il est 13h59 passé de il est 14h et c'est la fin de ce stream on prend peut-être chacun 20 secondes pour le mot de la fin le mot de la fin Pablo euh moi le mot de la fin moi je je dirige une une revue de gauche donc je vais vous parler de la gauche j'espère vraiment que d'ici à vendredi ou vendredi d'après enfin d'ici au 30 juin la gauche va vraiment réussir à se cristalliser autour de cette question du du Front populaire et va réussir à faire une proposition de ce nom dans les 577 circonscriptions pour on ne peut pas partir battu d'avance contre Emmanuel Macron et encore moins contre le rassemblement national le mot de la fin le mot de la fin c'est la patate ch que je refile aux invité à la fin comme on est parti là-dessus je dirais convention citoyenne permanente et et je viendrai avec grand plaisir vous expliquer comment ça peut fonctionner et ben ce sera avec un plaisir de partager le bout de la fin Stéphan 3 semaines de campagne enfin surtout 5 jours 5 jours passionnant 4 jours et demi maintenant seulement parce qu'on est déjà lundi après-midi le dépôt des la date limite pour déposer ses candidatures dans ce cas d'extrême d'urgence c'est vendredi al je sais plus si c'est midi ou 18h je peux me tromper j'ai entendu ce matin dis 18h 18h c'est 4 jours et demi cette semaine va être passionnante parce que c'est bien bout de passer des alliances il faut se mettre d'accord avant vendredi alors le le truc c'est pardon parce que je coupe du cou t de la fin mais j'ai j'ai entendu et ça me semble assez pertinent qui je pose ma candidature avant vendredi je dois annoncer une étiqu mais derrière il va avoir des alliances de mouvement qui t'empêchent pas de garder ton étiquette et en même temps donc en fait pas fini je pense on va avoir vous allez peut-être revenir mais faites des alliances avant vendredi pour ceux qui souitent faire mais ne donnez pas l'impression de tambouille dans les 15 jours qui suivent parce que l'abstention sera aussi forte que la dernière fois je rappelle l'abstention lors des élections législatives a été de 52 53 % la dernière fois qui était un record et qui était ce qui a permis d'arriver au résultats qu'on connaî allez 14h1 51 secondes merci chers amis nous avoir suivi merci à tous les trois de vous êtes transporté ce lundi midi KK coché devant laqu derrière au 3e étage de la Maison de la Radio merci à vous tous dans le chat vous étz très très très très très très très nombreux aujourd'hui c'est chouette vous avez posé plein de questions je sais pas toute passé on va se retrouver très très vite pour commenter cette séquence qui nous a un peu surpris évidemment hier on a dégainé ce stream très rapidement dans ces conditionsl aujourd'hui euh donc je ne sais pas je voilà je vous donne rendez-vous peut-être demain peut-être après demain peut-être jeudi on verra Mathis qui est dans le studio non sait pas davantage je crois et cyil à ma droite non plus euh si vous voulez récouter ce stream il est en il est dispo en replay euh ben évidemment sur twitch euh sur Youtube vous le retrouverez aussi sur l'offre de podcast de Radio France et vous trouvez aussi sur le site de franceInfo le site de franceInfo c'est franceinfo.fr je vous souhaite une excellente journée à toutes et tous salut