L'invité de Bourdin Direct : Fabien Roussel - 17/12

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Jean-Jacques Bourdin Fabien Roussel, bonjour Bonjour, secrétaire national du Parti Communiste français député de la 20ème circonscription du Nord vous préfacez un livre retraçant les 100 ans du Parti Communiste français aux éditions du Cherche Midi, 100 ans nous allons y revenir, du Parti Communiste on ne les fait pas vous ne les faites pas, je ne sais pas c'est le Parti Communiste qui a perdu beaucoup d'influence quand même en 100 ans

oui oui, mais nous restons une force politique très implantée dans le pays, dans les villes, dans les villages dans les entreprises, un groupe à l'Assemblée Nationale au Sénat, des maires beaucoup de maires, des élus locaux et beaucoup de militants et toujours et avec toujours une capacité d'indignation face à la situation dans notre pays qui justifie encore plus notre présence et notre volonté de changer de société

et bien nous y reviendrons cette volonté de changer de société cette volonté d'être présent nous y reviendrons tout à l'heure la vaccination alors, première vaccination avant la fin du mois dans, peut-être, sûrement la dernière semaine de décembre si les conditions sont réunies c'est ce que nous dit le gouvernement deux doses de vaccin aucune vaccination sans consentement aucune vaccination obligatoire un médecin près de chez soi pourra vacciner c'est urgent maintenant ? oui

je le dis d'emblée moi je suis pro-vaccin vous êtes pro-vaccin ?

oui la vaccination ça sauve 2 à 3 millions d'enfants dans le monde aujourd'hui contre des maladies pour lesquelles on a réussi à trouver des vaccins donc il ne faut pas être contre les vaccins les vaccins ça sauve des vies la poliomélite la variole etc donc il faut il faut défendre le vaccin la vaccination oui j'ai un reproche à faire j'ai un reproche à faire c'est que face à cette pandémie mondiale qui nécessite que l'on travaille tous ensemble à trouver un vaccin je regrette que les laboratoires n'aient pas travaillé ensemble mis leurs chercheurs leurs scientifiques ensemble pour travailler à un vaccin commun et le mettre au service de l'humanité mais c'est peut-être la rivalité

entre laboratoires qui a fait que on a mis quoi ? un an un peu plus d'un an pour produire un vaccin

aujourd'hui la rivalité la compétition elle crée de la défiance or aujourd'hui nous avons besoin de confiance et nous avons besoin de transparence vous savez que cette rivalité cette compétitivité d'abord elle est liée parce que ces laboratoires veulent gagner de l'argent nous nous disons pas de profit sur la pandémie pas de profit sur la pandémie ces vaccins doivent être vendus à prix coûtant d'abord et ensuite il faut qu'il y ait toute la transparence sur les effets de ces vaccins sur les retours qu'il y aurait sur ces vaccins vous savez que la commission européenne a négocié des accords avec chacun de ces laboratoires en toute opacité et que nous n'avons pas accès aux contrats qui ont été signés aux clauses en cas de problème en cas les indemnités à payer vous sous-entendez quoi ?

qu'est-ce que vous sous-entendez ? je sous-entends que cette opacité cache quelque chose peut être suspecte et qu'aujourd'hui si on veut que donc vous nourrissez vous nourrissez les tests de ceux qui mais justement justement pour qu'il y ait de la confiance pour que les gens adhèrent à cette urgence de se vacciner que l'on soit transparent que l'on dise ce qu'il y a dans ces contrats les clauses qu'il pourrait y avoir pourquoi les laboratoires ne publient-t-ils pas tous aujourd'hui dans les revues scientifiques il n'y en a qu'un qui l'a fait et donc on attend les autres oui ça arrive pour Moderna

il y en a un qui l'a fait c'est Pfizer ça arrive pour Moderna

et ça va arriver pour les autres mais ils se tirent un petit peu la bourre les uns les autres ils ne veulent pas tout dire etc on a besoin de transparence or aujourd'hui il y a une compétition entre ces entreprises et Big Pharma pour des raisons financières or on est face à un fléau pour l'humanité comme on en a tous les siècles il faut être unis et partager les connaissances partager les bons est-ce que vous avez confiance ou pas

dans les vaccins

j'aurai confiance quand il y aura toute la transparence et alors moi je me remets à mon médecin de famille je vous avoue franchement d'abord j'appelle à ce qu'il y ait des publications scientifiques je serai incapable de les lire mais mon médecin que j'ai interrogé lui m'a dit ça lui dit moi j'attends que tout le monde ait publié et je te dirai à ce moment là il me dit ça mon médecin de famille

mais Pfizer qui a publié dans une revue qui fait autorité oui

oui c'est bien mais avec des taux bien sûr avec des taux de 95% de réussite ça va dans le bon sens ah non mais j'invite à ce que l'on se vaccine mais aujourd'hui quand il y a un français sur deux qui a peur de se vacciner je dis que pour lutter contre cette défiance il faut être transparent et c'est pour ça que j'appelle à ce que ces laboratoires s'affichent ensemble communiquent ensemble et utiliser les réseaux de communication d'ailleurs plus classiques comme les réseaux sociaux parce qu'il y a beaucoup de fake news et il faut pouvoir les combattre aussi

alors l'Europe qui commande groupée

l'Europe qui vaccine groupée c'est bien ? c'est mieux c'est mieux que l'on achète ensemble qu'il y ait compétition entre pays européens qu'il y ait que l'on achète ensemble il vaut mieux faire ça mais je suis soucieux que ce soit l'autorité les autorités sanitaires françaises qui donnent l'autorisation et que la France garde la maîtrise quand même de donner l'autorisation pour un vaccin ce sont les autorités sanitaires françaises

qui donneront l'autorisation bien sûr

mais je serais moi si j'étais en responsabilité aujourd'hui je demanderais à l'autorité européenne du médicament le contenu des accords je les publierai pour établir véritablement ce lien de confiance vis-à-vis de ce vaccin que les français réclament

vous avez vu que Twitter veut faire supprimer les messages trompeurs sur les vaccins et les tweets remettant en cause l'intérêt de se faire vacciner ces tweets seront supprimés c'est bien oui c'est bien

parce qu'il y a trop de fake news qui véhiculent sur les réseaux sociaux c'est l'horreur aujourd'hui vous voyez moi j'étais encore j'ai manifesté avec les gens de la culture j'ai manifesté avec les commerçants et les restaurateurs on voit bien que si on veut remettre en route l'économie du pays ça passera par une vaccination globale de tout le monde le plus rapidement possible donc il faut lever aujourd'hui toutes les craintes qu'il peut y avoir mais ça ne se lèvera pas d'un claquement de doigts il faut pour cela la transparence totale or ces big pharma ces laboratoires pharmaceutiques c'est les plus grands lobbyistes de la planète eux ils sont obnubilés par les dollars et l'argent moi j'aimerais bien qu'ils soient obnubilés par comment on rétablit la confiance et qu'ils soient transparents

bien cinéma théâtre donc lieu culturel fermé jusqu'au 7 janvier ensuite ouverture selon l'évolution de la circulation du virus il fallait fermer

non j'ai trouvé la décision terrible et brutale je vais vous dire pour deux raisons d'abord que la France est un pays de culture la France est un pays de culture c'est pas le seul au monde comme le disait Jacques Ralit la culture n'est pas un supplément d'âme c'est l'âme d'un pays en France peut-être plus qu'ailleurs on a besoin de cela or aujourd'hui nous disons que la culture peut-être est un levier pour passer cette situation difficile ça nous aidera c'est aussi une partie de la solution c'est un choix politique ou c'est un choix sanitaire je ne comprends pas le choix sanitaire parce que quand on est dans un théâtre ou dans une salle de cinéma avec une place sur deux on n'enlève pas son masque on nous demande de le garder les gens sont plutôt respectueux et ils ne bougent pas c'est aéré c'est grand c'est spacieux il n'y avait aucune raison à ce que l'on ferme les lieux théâtres à ce qu'on les maintienne

pourquoi fermer les stades ?

les stades sont en plein air on aurait pu aussi créer les conditions d'avoir une place sur trois dans les stades éviter les attroupements on a besoin de retrouver du lien social mais la culture aujourd'hui on en a besoin pour passer la crise on en a besoin pour faire reculer l'obscurantisme pour faire reculer justement les fake news on en a besoin pour s'aérer la tête pour s'oxygéner vous vous rendez compte que ce gouvernement en fait par cette décision pour les fêtes de fin d'année le seul loisir qu'il offre aux familles et aux enfants c'est d'aller faire ses cours c'est d'aller dans les grandes surfaces mais c'est d'une pauvreté terrible c'est le temple de la consommation alors que nous nous voulons ouvrir les lieux de culture

il y a d'autres loisirs ne serait-ce qu'à aller se promener à la campagne ah bah ça oui d'accord c'est autre chose c'est un peu réducteur de dire qu'il n'y a que les grandes surfaces comme loisirs d'abord est-ce un loisir d'aller faire ses courses

ah bah c'est pas un loisir c'est ou une nécessité mais ça devient une sortie aujourd'hui c'est la sortie de fin d'année mais ça l'a toujours été enfin on aurait pu ça l'a toujours été pour beaucoup vous le savez bien au-delà de ça les fêtes de fin d'année c'est aussi un moment où on passe des temps en famille et où on aurait pu s'aérer la tête se faire plaisir retrouver lutter contre la solitude la culture c'est tout ça ça fait du bien ça fait du bien à la tête or aujourd'hui on souffre de tout cela avec cette pandémie les fêtes de famille de fin d'année seront réduites nouvel an n'aura pas lieu et alors en plus on peut même pas aller au théâtre et au cinéma offriront au moins ça à nos concitoyens bien Emmanuel Macron

annonce l'organisation d'un référendum pour rajouter dans l'article 1 de la constitution la défense de l'environnement garantir la préservation du climat alors il va falloir d'abord que les députés et sénateurs réunis le parlement valide cette modification de la constitution est-ce que vous allez vous engager pour cette modification

alors d'abord nous nous avons je vais vous répondre oui comme ça c'est clair je réponds à votre question oui vous allez vous engager pour le oui nous avons nous-mêmes déposé une proposition d'inscrire dans la constitution la défense de l'environnement et du climat donc nous avions nous-mêmes porté cette préoccupation pour que ce soit inscrit dans la constitution nous nous déterminerons sur ce référendum en fonction de la question je ne peux pas vous dire aujourd'hui si on va vous dire oui ou non on ne connait pas la question oui voilà mais nous sommes pour que ce soit inscrit dans la constitution je dis aussi et nous disons aussi que ce serait un peu facile d'inscrire ça dans la constitution et à côté de cela en même temps comme disent les en marche on privatise EDF on détruit notre filière de production d'électricité on enterrine les accords de libre-échange avec le Brésil les Mercosur et autres on ne donne pas on ne donne les Mercosur oui mais c'est pas non plus balayé vers demain donc on va inscrire dans la constitution la défense de l'environnement et du climat mais on va passer des accords on continue de négocier des accords de libre-échange avec l'Amérique latine non non il faut être cohérent si on inscrit dans la constitution la défense du climat et de l'environnement ça doit se traduire en actes concrets dans le pays avec des services publics qui y contribuent les transports l'énergie ça se traduit par des investissements financiers lourds dans la rénovation énergétique des maisons les passoires thermiques vous savez qu'on nous demande vous êtes favorable à la rénovation thermique obligatoire c'est mon dada je sais

je vous le dis c'est pour ça que je vous pose la question

d'abord parce que je le sais d'abord

encore faut-il avoir les moyens

il va falloir aider beaucoup de monde quand le bâtiment va oui tout va d'accord aujourd'hui les associations les ONG nous disent que pour tenir notre trajectoire climatique il faut rénover entre 500 000 et 700 000 logements par an 500 000 à 700 000 vous savez combien en fait le gouvernement avec ses moyens ses miettes ses peanuts 75 000 on n'y arrivera jamais ça exige quoi ?

ça exige beaucoup d'investissements financiers estimés à 10 milliards d'euros pour accompagner les gens dans ses travaux de rénovation ça nécessite de former des salariés pour que ces entreprises aient les moyens de répondre à cette demande ce sont des dizaines de milliers de créations d'emplois donc c'est une magnifique un gigantesque réservoir d'emplois c'est plein d'espoir pour les gens et c'est du pouvoir d'achat moi dans le nord où il fait plus froid que chez vous dans le sud mais les gens se chauffent avec des petits radiateurs électriques pourris qui consomment énormément d'électricité et une chaleur qui s'en va par le toit parce que c'est pas isolé mais enfin on va gagner tout le monde va y gagner de l'argent donc c'est un chantier qu'on doit ouvrir dès maintenant donc le père Macron il va inscrire dans la constitution le climat et de l'autre côté nous on va continuer à se chauffer avec des grippins c'est n'importe quoi c'est n'importe quoi

pour fermer la constitution de ce référendum vous voterez oui donc si le texte vous convient mais il va vous convenir puisqu'il s'agit de faire entrer dans l'article 1 de la constitution

le fait climatique vous savez il y a des mots qui sont importants si dans la constitution c'est écrit il faut favoriser l'environnement c'est net pourquoi ? parce qu'il faut des verbes d'action il faut agir pour l'environnement si c'est garantir la préservation du climat oui parce que c'est pour ça qu'inscrire dans la constitution c'est important parce que ça a une valeur juridique et les mots ont un sens certains disent ça ne sert à rien

certains disent ça ne sert à rien

c'est un coup purement politicien ça permet ça permet de mener des actions juridiques quand un état ne fait pas le boulot derrière mais il est vrai qu'aujourd'hui la constitution garantit le droit à l'emploi le droit au logement et qu'aujourd'hui c'est paralysé l'action économique c'est ce que dit la droite ouais non non mais la droite ça les embête quand on inscrit dans le marbre d'une constitution des engagements qui derrière pourraient se traduire on pourrait attaquer l'état en lui demandant mais vous n'avez plus le droit de privatiser EDF vous n'avez plus le droit de démanteler complètement notre filière de production d'électricité parce que demain demain on va être dépendant des usines des centrales à charbon de l'Allemagne parce qu'on aura fermé nos centrales nucléaires

par exemple oui oui même si l'Allemagne a fait beaucoup plus que nous pour les énergies renouvelables par exemple ouais mais d'accord mais leurs émissions de carbone avec leurs usines à charbon divisées par deux l'Allemagne l'Allemagne fait mieux que nous

ouais elle fait mieux que nous l'Allemagne est dans les émissions de gaz à effet de serre c'est une centrale à charbon oui mais d'accord mais l'Allemagne fait mieux que nous mais pas sur la production d'électricité monsieur Bourdin

non alors sur la production d'électricité parlons-en le nucléaire oui vous êtes un défenseur de nucléaire vous ne vouliez pas la fermeture de Fessenheim non vous ne voulez pas de fermeture de centrale vous êtes dans l'opposition totale à ce que propose Jean-Luc Mélenchon

nous ne sommes pas dans l'opposition nous sommes exigeants et ce que nous voulons c'est tenir notre trajectoire carbone monsieur Bourdin être exigeant c'est dire qu'il est possible d'ici 2050 d'avoir un mix énergétique avec une production d'électricité 50% nucléaire 50% renouvelable c'est notre proposition de tendre vers un mix énergétique donc c'est réduire la production d'énergie nucléaire là tout le monde est d'accord mais tout le monde n'est pas d'accord presque tout le monde tout le monde n'est pas d'accord là-dessus ce qui est important le plus important là-dedans c'est de conserver nos capacités de production d'électricité décarbonée vous savez qu'en ce moment

donc d'électricité nucléaire

y compris d'électricité nucléaire aussi d'électricité nucléaire mais pas que parce que quand on vend les barrages hydrauliques au privé quand on vend au privé la production d'éoliennes ou la production d'énergie renouvelable au privé quand on n'a pas la maîtrise de ses capacités de production quand on ferme GRID à Villeneurbanne enfin ils ferment pas GRID mais ils ferment un atelier de production où on produit les disjoncteurs pour les centrales nucléaires c'est la seule usine au monde où on produit ça et ils vont délocaliser cette production à l'étranger notre pays on est en train de se dévitaliser justement dans la production d'énergie donc Hercule le projet Hercule qui est le projet du gouvernement pour privatiser EDF nous n'en voulons pas et nous disons nous disons justement que si on veut avoir la maîtrise de notre production d'électricité décarbonée et bien il faut garder ça dans les mains du Parlement et de l'État Fabien Roussel le nucléaire

c'est vraiment ce qui vous divise avec Jean-Luc Mélenchon c'est vraiment un point un point de divergence profonde divergence oui ou non ? non pas que c'est des choses alors pas que tiens ça m'a dit non mais on en dit pas que ah mais non mais pas que c'est à dire pas que non mais c'est pour ça que je voulais vous conduire doucement mais sûrement Fabien Roussel non non on a des sujets de discussion vous avez 100 ans aujourd'hui oui vous avez 100 ans aujourd'hui alors tiens vous avez 100 ans aujourd'hui le parti communiste qui a 100 ans plus de 100 ans après peut-il être absent

de la prochaine élection présidentielle ? ah mais ça c'est le grand débat que nous ouvrons en ce moment mais aujourd'hui ce que je vais vous dire moi ce qui me préoccupe aujourd'hui c'est pas ça ah bon j'étais certain que vous allez me répondre ça mais non c'est le grand débat

mais c'est pas ce qui vous préoccupe

on ouvre le débat chez nous oui voilà moi on est le 17 du mois aujourd'hui oui on est le 17 du mois de décembre il y a des gens qui n'ont plus rien dans leur frigo qui pensent aux fêtes de Noël on a une pauvreté qui n'a jamais été aussi forte depuis la seconde guerre mondiale j'ai des salariés il y a des salariés dont je suis vous voulez dire que c'était le grand débat alors j'aurais de savoir c'est quoi le grand débat justement j'y viens je pense aux salariés de deux entreprises que je suis ceux de Cargui là au Bourdin et ceux de Véralia à Cognac ils reçoivent en ce moment les lettres de licenciement à une semaine des fêtes de Noël il y a un salarié de Véralia Cognac qui a fait une tentative de suicide la brutalité de ces plans sociaux 850 000 suppressions d'emplois en quelques mois dans notre pays c'est une débâcle comme on en a connu depuis la guerre la seconde guerre mondiale on dévitalise le pays on désindustrialise notre pays à marche forcée c'est terrible alors quand je vous dis que nous ouvrons le débat moi je veux aller à la rencontre du pays écouter écouter d'abord cette colère qui monte la porter et en même temps porter cette colère et en même temps offrir des perspectives montrer que il y a une possibilité d'empêcher cette désindustrialisation que c'est urgent de relocaliser l'industrie de développer nos services publics on a des propositions concrètes donc le débat prendre le pouvoir sur le mur de l'argent dites-vous ouais ouais c'est ça parce qu'aujourd'hui reconstruire l'influence du parti aujourd'hui il y a besoin aujourd'hui on a besoin aujourd'hui de reprendre les rênes à la finance qui dirige tout dans ce pays ils ont élu élu excusez-moi ils ont élu un banquier à la tête de l'Elysée qui est en mission pendant 5 ans son mandat il se termine l'objectif c'est qu'il ne soit plus là

oui mais Fabien Roussel alors l'objectif c'est qu'il ne soit plus là l'objectif c'est que vous soyez là

vous et bien nous moi je vais interroger

les français

je vais continuer

mon tour de France à une présence communiste à l'élection présidentielle ne tournons pas autour du pot Fabien Roussel vous y êtes favorable vous vous êtes fait élire à la tête du parti communiste sur cette idée là

l'une de ces idées là je suis favorable à ce que l'on puisse véritablement offrir un espoir à ce pays sans espoir on meurt il faut de l'espoir

donc vous êtes favorable à la présence d'un candidat communiste

je suis pour que l'on arrive aujourd'hui à montrer à nos concitoyens que l'on peut reprendre le pouvoir au mur de l'argent qu'on peut le faire tomber sur le mur de l'argent qu'on peut s'attaquer à l'évasion fiscale qu'on peut répartir les richesses et bien écoutez ça c'est les français et les communistes qui le décideront vous savez que si on a 100 ans mais vous à titre personnel vous, vous êtes favorable

vous ne l'avez jamais caché

non, non, non je, personnellement oui monsieur Bourdin oui je pense qu'une candidature communiste à l'élection présidentielle peut contribuer à faire vivre des idées qui n'existent pas aujourd'hui à porter des colères et des espoirs à montrer qu'il y a une alternative et que l'on peut reprendre le pouvoir à l'argent c'est déterminant l'intérêt pour nous la priorité pour nous c'est de parler d'emploi vous n'êtes plus le premier parti

des ouvriers vous avez perdu vous avez perdu vous rigolez c'est le rassemblement national le premier parti des ouvriers non

non aujourd'hui le premier parti des ouvriers c'est l'abstention parce que la moitié d'entre eux ne votent pas et donc tout l'enjeu c'est d'aller convaincre ceux qui aujourd'hui n'y croient plus ils n'y croient plus parce qu'ils sont dégoûtés dégoûtés de la gauche qui les a déçus dégoûtés des politiques qui promettent et qui ne font pas je veux retrouver la sincérité la vérité d'un vrai combat révolutionnaire que ceux que mes anciens ont porté que des hommes comme Georges Marchais ont porté j'aimerais bien vous êtes Georges Marchais de 2022 écoutez Georges Marchais l'a défendu des idées qui sont aujourd'hui d'actualité produire en France mais Georges Marchais c'était une époque aujourd'hui nous sommes dans une autre époque et il y a besoin de véritablement s'attaquer à la finance qui est encore plus forte aujourd'hui qu'à l'époque de Georges Marchais prendre leur pouvoir Hollande avait dit mon ennemi c'est la finance il n'a pas de visage et bien moi les visages je les ai j'ai les noms j'ai les adresses c'est à eux qu'on va reprendre le pouvoir

et bien merci Fabien Roussel d'être venu nous voir ce matin 8h54 vous êtes sur RMC BFM TV