Céline Thiébault-Martinez, députée PS de Seine-et-marne : “Que chacun respecte ses engagements”

Dans quel état d'esprit vous trouvez-vous quelques jours après votre vote de non censure ? Alors moi, je me trouve dans un je me trouve dans un état d'esprit, on va dire, de de confiance euh dans le sens où euh le fait de ne pas avoir censuré le gouvernement euh pour moi et pour mes collègues socialistes, euh ça nous donnera ça va nous donner l'opportunité dans les semaines qui viennent euh de débattre sur un budget qui, comme on le voit là depuis quelques jours euh pose de nombreuses difficultés euh devrait euh venir solliciter encore davantage des Français qui ont des problématiques de pouvoir d'achat. Euh donc le fait de ne pas avoir censuré euh maintenant, ça signifie que nous allons débattre de ce budget.

Euh et pour moi euh le fait de ne pas avoir censuré, c'est une manière euh etth ben de rendre de la démocratie au parlement, de la démocratie parlementaire et ça c'est quelque chose qui euh manquait beaucoup euh depuis euh le début euh de ce mandat. Alors Maurice Valou a parlé à la fois de victoire et de Paris risqué. Est-ce que vous partagez ce sentiment ?

Oui, je le partage parce que ce qu'on ne sait pas c'est jusqu'où le gouvernement est prêt à discuter, jusqu'où les autres groupes parlementaires aussi iront euh dans leur engagement quand il faudra voter euh puisqu'on a régulièrement des groupes qui s'expriment assez largement pour dire qu'ils sont favorables au pouvoir d'achat, qu'ils sont favorables à la taxation des plus riches et en réalité quand on reprend leur vote sur des sujets de ce type-là, on s'aperçoit que ça n'est pas tellement cohérent avec le discours qu'ils peuvent tenir. Donc moi, je suis très en attente des débats qui arrivent parce que je pense que ça va être le le temps de la clarification politique pour toutes les formations politiques qui sont aujourd'hui dans le à l'Assemblée nationale. Donc la bataille n'était que commencée et elle est loin d'être gagné.

Est-ce que on a parlé dans Tourloupe ? Est-ce que comment vous avez un peu Alors moi je sais pas si on peut parler d'entourloupe dans un moment où on a fait plier Emmanuel Macron. Je pense que depuis son élection 2017 Emmanuel Macron a rarement donné des gages et s'est rarement laissé convaincre.

La la France a traversé beaucoup de crises depuis 2017. Euh il y a eu par exemple la crise des gilets jaunes qui a été une crise majeure. Euh il y a eu la crise autour de la réforme des retraites qui malgré les manifestations, malgré les demandes des formations politiques insistantes, permanentes, euh malgré tout ça euh depuis 2017, il n'y avait eu aucun recul.

C'est-à-dire que Emmanuel Macron avait continué d'avancer sur ses propositions et sur ce qui semblait être son programme. Aujourd'hui, nous avons obtenu la suspension de la réforme des retraites. Euh et ça c'est une victoire.

Certains parlent de décalage. Alors la question qui se pose, c'est comment tout ça va se passer ? En tout cas, il y a une annonce, c'est la suspension de la réforme des retraites.

Donc, je pense que les Français ne comprendraient pas que le gouvernement revienne là-dessus et ess par des par des biais détournés de ne pas suspendre la réforme. Justement, les macronistes et les républicains on reste déjà intention de déposer de nombreux amendements. Dans quel but, j'imagine pour freiner un peu les discussions et d'avoir priorisé le déb du temps.

Alors, enfin déposer des amendements peut-être dans quel cadre ? Aujourd'hui, on attend de savoir dans quel cas tout ça va se passer. Euh donc évidemment, ce sera ce sera une bataille.

Euh je pense que le fait qu'on euh que euh Sébastien Lecornu ait décidé euh d'annoncer cette suspension de la réforme des retraites, c'est aussi un peu un signal euh pour son camp et pour ceux qui le soutiennent euh que la discussion n'est possible qu'à partir du moment où la réforme des euh la réforme des retraites est suspendue, euh on peut pas nous dire euh vous n'allez pas censurer parce qu'on va suspendre, en tout cas on prend cet engagement-là et revenir sur cet engagement quelques jours ou quelques semaines plus tard. Je pense que euh en terme de fonctionnement démocratique, en terme de euh de fonctionnement entre les différentes formations politiques, il est important que chacun respecte ses engagements. Et ça c'est ce qui pèse aujourd'hui sur les épaules de Sébastien Lecornu.

Mais vous avez appris vous avez appris à avec le gouvernement des roues que possibilité de vous endormir et de vous mettre un peu en bateau ? Alors moi je dirais pas que on est mené en bateau ou que on se fait endormir. Je pense que notre souhait dans le contexte actuel, c'est de sortir de la crise.

C'està-dire que la censure, c'était très facile. La censure, c'était répondre à une aspiration qui est partagée par un bon nombre de Français qui est de dire ça suffit, c'est n'importe quoi. Et enfin, stoppons stoppons tout ça.

Sauf que si on avait censuré le budget tel qu'il est aujourd'hui, tel qu'il est décrié avec tout ce qu'il comporte de perte de pouvoir d'achat pour les Français de de je une pause avec tout ce qu'il comporte de perte de pouvoir d'achat pour les Français de nouvelles contributions diverses et variées sur la maladie sur les boîtes de médicament la fiscalisation des ALD tout ça serait passé sans aucun débat le fait de ne pas censurer ça a permis de mettre un stop et de dire on va débattre de chacun de ces points-là. Et c'est à ça qu'on s'emploie depuis ce matin puisque les discussions la commission des finances a s'est réunie ce matin pour examiner les premiers amendements au projet de pas de finance. Vous avez sans doute rencontrer ces derniers jours nos électeurs ?

Comment ont-ils réagi ? Alors, la réaction des électeurs, donc c'est la réaction des électeurs qui viennent me dire euh donc ce sont ceux qui euh viennent me dire euh ce qu'ils pensent de la situation. Euh avant la censure, ce qui est certain, c'est que euh beaucoup des personnes que je rencontrais en circonscription euh souhaitaaient que euh la situation s'apaise pour que on crée un cadre de travail.

En fait, beaucoup de Français avaient le sentiment euh qu'on ne faisait plus rien, qu'on se chamaillait euh et qu'en attendant euh bah la situation de la France, elle est elle est ce qu'elle est. Euh et aujourd'hui euh les retours que j'ai, c'est plutôt vous avez bien fait et on verra. Comment les procès en trahison ou en sinistre, notamment de la part de la la France insoumise ?

Euh bah c'est le travail de la France insoumise. Euh la France insoumise, elle n'est sans doute pas euh dans le même calendrier que que le reste de la gauche. euh tout simplement euh le fait qu'on nait pas souscrit à leur proposition de destitution, à leur motion de destitution du président Macron, euh ça montre bien qu'on n'est pas dans la même dynamique et que nous on ne souhaite pas le chaos.

Si au bout du bout de vie sensuelle, ce serait finalement en échec. Alors, je ne le pense pas euh parce que je ne sais pas quel serait quand sera le bout si en effet on était amené à censurer euh parce qu'encore une fois ce qui nous paraît important aujourd'hui, c'est d'expliquer quelles sont les problématiques rencontrées par les Français et comment on peut remettre la France dans une dynamique à la fois économique mais aussi sociale en terme de service public dans une dynamique positive sans passer par de nouvelles taxations, une nouvelle fiscalisation euh des gens qui n'ont pour richesse que leur travail. Parce qu'aujourd'hui le choix d'Emmanuel Macron, c'est systématiquement celui-là.

C'est aller prendre à ceux qui n'ont que leur travail pour vivre ce qui est nécessaire pour faire fonctionner la France. Euh nous avons dit et nous avons continué à dire que nous souhaitons une taxe Zucmane. Un amendement a été adopté ce matin en ce sens à la commission des finances.

Euh pour nous, c'est très important euh que nous puissions euh aller taxer euh ceux euh qui se sont considérablement enrichis depuis 10 ans. Euh parce que la réalité est là. Euh on va pas aller prendre de l'argent à des personnes qui n'en ont pas.

On va aller prendre de l'argent à des personnes qui dans un contexte compliqué, parfois très compliqué, se sont énormément enrichis. Justement, ça risque de de bloquer à ce niveau-là. La fameuse taxman.

A priori, le gouvernement n'est pas prêt à à lâcher. Ils sont prêts à lâcher mais pas en tant que que les Oui, mais parce que c'est on est un peu projet contre projet. C'est voilà, un moment on se retrouve confronté à ce qui est la gauche et à ce qui est la droite.

Et Emmanuel Macron, ce qu'il fait depuis 2017 montre que même s'il s'en défend, il est d'abord et avant tout un homme qui porte les idées libérales, qui porte des idées de droite. Un nom sur le nouveau Front populaire, est-ce qu'il est définitivement mort le 16 octobre ? Euh je pense que la question que vous avez posé sur la France insoumise répond euh enfin ma réponse en tout cas la question que vous avez posé sur la France insoumise répond à ça.

Mais vous avez été élu sur ce programme du Oui, tout à fait. Mais moi, je reste attaché euh je reste attaché aux propositions au programme du Front Populaire. Euh la le sujet qu'il y a aujourd'hui au sein du nouveau du nouveau fond populaire, c'est quelle est la stratégie euh des différentes formations politiques de gauche euh dans un contexte qui est euh absolument inédit pour nos institutions euh où on a une tripartition, euh on a trois blocs au sein de l'Assemblée nationale euh et comment comment on fonctionne aujourd'hui dans ce contexte-là.

Euh donc on peut faire le choix de vouloir absolument provoquer une nouvelle élection, une nouvelle législative en pensant que une majorité absolue va sortir euh des urnes. Euh moi, j'en suis pas convaincu. Avec mes collègues socialistes, on en est pas convaincu et c'est probablement là que la divergence avec les filles se fondent. savez pertinemment que é obligatoire pour qu'elle s Oui.

Ben, nous allons voir dans les jours qui viennent dans l'hémicycle dans les débats autour du PLFS et du budget euh si nous pouvons nous unir et moi je suis convaincu qu'il y a enfin qu'il y aura beaucoup d'amendements sur lesquels nous voterons de manière unanime avec les verts avec les communistes et avec la France insou persuadé. Est-ce que vous avez peur d'une dissolution dans ce que Parti socialiste a peur d'une dissolution ? Alors nous on n' pas peur d'une dissolution.

On l'a on l'a dit à de multiples reprises. Euh la dissolution, personne ne peut dire qu'elle résoudra la situation actuelle. Euh toutes les projections montrent que on arriverait sans doute à quelque chose d'à peu près similaire avec des déséquilibres un petit peu différent, mais on aurait toujours une sorte de tripartition de de l'Assemblée nationale.

Euh et puis après, il y a des éléments beaucoup plus concrets. Euh si vous échangez avec des chefs d'entreprise par exemple, euh il y a pas enfin il y a pas de volonté. En tout cas, euh la précédente dissolution, elle a laissé beaucoup de traces euh dans la population et particulièrement euh au sein de notre économie, hein.

La dissolution en tant que telle, ça coûtait 40 millions d'euros. Euh d'un point de vue économique, les estimations, c'est un impact de 5 milliards d'euros. Je pense pas qu'on puisse s'offrir ça une nouvelle fois en 2025 ou en 2026.

On va parler un peu de l'Assemblée nationale. Quel fait-il pour prendre ses marques dans une dans une assemblée nationale prépartique prépartique qui est finalement quelque part gérable ? Alors elle elle est pas ingérable l'Assemblée nationale hein parce que si elle était ingérable on narriverait pas à sortir des textes quand il y a des propositions de loi qui sont présentées.

Il y a des majorités qui se dégagent. Donc l'image qu'on a de de ces temps où il y a beaucoup d'animations dans les myycles, c'est souvent le temps des des cuagés. Les questions au gouvernement, les questions au gouvernement c'est deux fois 1 heure et demi par semaine.

Le reste du temps, on siège, on peut siéger le matin, on siège l'après-midi, on peut siéger le soir jusqu'à minuit. Le temps du parlementaire, c'est pas uniquement c'est quelques moments très animés que sont les questions au gouvernement. Euh donc comment on prend ces marques ?

On prend ses marques en alors en ce qui me concerne par exemple en étant rapporteur sur les missions budgétaires. Euh donc moi je vais rapporter la mission budgétaire transformation et fonction publique. Euh donc je vais donner mon avis euh sur les propositions faites par le gouvernement.

Euh ça me permet de faire des auditions euh de rencontrer euh euh des organisations syndicales, les directions d'administration centrales, euh des organisations professionnelles. Euh on se forge des avis hein sur euh quelle analyse on peut faire du euh du budget proposé par le gouvernement. Euh et puis ensuite, il y a le jeu des amendements euh qu'on peut porter seul euh que qu'on peut porter avec des collègues.

Vous avez peut-être vu que la semaine dernière avec mon courrapporteur Thbao Basin, on a remis une mission un rapport d'une mission d'information sur les congés parentaux et à la suite de ce rapport, je vais déposer des amendements qui seront en grande partie repris par mon groupe pour faire évoluer les congés parentaux. Euh donc euh indépendamment de la situation euh politique euh qui semble assez inextricable pour les Français, qui peuvent avoir l'impression qu'on ne fait rien, en réalité euh un travail parlementaire, c'est un travail qui demande euh beaucoup de concentration, beaucoup de temps et beaucoup d'implication. Justement, vous avez été lu il y a il y a près d'un an et demi maintenant puis quel premier bilan vous vousz ?

Alors, le premier bilan, c'est euh à l'Assemblée nationale, c'est un certain nombre de sujets que je fais avancer euh notamment autour de la désertification médicale euh puisque quand je suis arrivée à l'Assemblée nationale, j'ai rejoint un groupe de députés, un groupe transpartisan qui réunit plus de 250 députés aujourd'hui et qui est parvenu à présenter donc à faire examiner une proposition de loi pour lutter contre les déserts inter médicaux. Ça faisait partie de mes engagements de campagne euh et on a donc pu aboutir sur un texte qui permettrait, s'il était ensuite adopté par le Sénat, qui permettrait d'améliorer l'accès aux soins dans les départements qui sont vikes de désertification médicale. D'autres sujets sur lesquels j'ai avancé, c'est sur les questions relatives aux droits des femmes puisque avec enfin j'ai été à l'initiative d'une coalition parlementaire pour une loi intégrale contre les violences sexistes et sexuelles.

Euh et cette coalition transpartisane, cette coalition parlementaire, elle rassemble aujourd'hui entre une bonne entre 50 et 60 sénateurs, sénatrices et députés. Euh et on est en train de travailler euh à la déclinaison euh de propositions qui ont été formulées par les associations féministes pour permettre un accompagnement euh beaucoup plus ajusté, beaucoup plus poussé euh des femmes qui sont victimes de violence sexistes et sexuelles et aussi des enfants puisque dans ces propositions, il y a un volet pour l'accompagnement des enfants victimes de violence. Un dernier mot sur les élections municipales.

Est-ce que vous comptez nous présenter à Claville ? Alors pour l'instant, on est en train de regarder ce qu'on fait à Coulaville. Donc c'est un peu tôt peut-être pour moi de vous dire des choses sur le sujet.

Exactement. No.