Sébastien Lecornu en terrain miné • FRANCE 24

20h30 à Paris, la suite de l'essentiel sur France 24, l'heure dont va plus loin. La mission La dernière chance pour Sébastien Lecornu, le premier ministre des missionnaires a repris aujourd'hui ses consultations avec les forces politiques. Elles se poursuivront demain d'ici mercredi soir. Il devra dire si oui ou non un accord est possible pour éviter entre autres de nouvelles législatives alors qu'Emmanuel Macron a reçu lui les présidents de l'Assemblée et du Sénat laissant planer l'hypothèse d'une dissolution.

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Comment sortir la France de la crise politique ? Sébastien Lecornu à moins de 24 heures maintenant pour trouver la réponse. Le premier ministre des missionnaires est chargé par Emmanuel Macron de mener d'ultimes consultations avec les partis politiques. On va en parler ce soir avec Richard Verli. Bonsoir correspondant France Europe du journal Suisse Blic Karim Yaya de la rédaction de France 24 bonsoir également et puis depuis Matignon notre envoyé spécial Pauline Godard bonsoir à vous on va commencer avec vous Pauline.

D'ailleurs, les choses bougent à Matignon, on l'a vu toute la journée, mais aussi à l'Élysée puisqu'on a appris qu'Emmanuel Macron avait reçu cet après-midi séparément et la présidente de l'Assemblée nationale, Yel Bron Pivet et le président du Sénat Gérard Larcheter. Et oui, et que fera Emmanuel Macron si les négociations, ces ultimes négociations et consultations menées par le premier ministre des missionnaires et bien sont un échec. C'est en effet la question que tout le monde se pose. Le président de la République a affirmé hier qu'il prendrait ses responsabilités si un gouvernement n'est pas formé. Il a reçu en effet ce mardi la présidente de l'Assemblée nationale.

Il y a une brôle privée. Il a reçu également séparément le président du Sénat Gérard Larcheter. Alors, il faut savoir qu'en vertu de l'article 12 de la Constitution, si le président envisage de dissoudre l'Assemblée nationale, il doit consulter d'abord les présidents des deux chambres et c'est ce qui a été fait. Selon les informations du journal Le canard enchaîné, les préfets auraient déjà reçu une consigne officieuse de se tenir prêt à organiser des élections législatives les 16 et 23 novembre prochain. Alors, selon l'entourage de Gérard Larcher, cette consultation, cette visite, cet entretien n'était en fait que pour parler et faire un tour d'horizon de la politique et rien d'autre.

Vous restez avec nous. Pauline Richard, est-ce que c'est le signe qu'il a déjà choisi l'option de la dissolution ? Je n'en suis pas sûr. D'abord, je ne le sais pas.

Et ensuite, il va essayer Emmanuel Macron jusqu'au bout, je pense, euh de trouver quelque chose parce que très franchement une dissolution qui aurait lieu, qui serait donc annoncée par exemple mercredi soir ou cette semaine pour avoir lieu comme on vient de l'évoquer à la mi-novembre, pour lui c'est quand même un risque colossal mais pas seulement pour lui, pour le pays également parce que ça veut dire que le budget est repoussé au moins au début d'année prochaine et dans des conditions qu'on ne connaît pas encore puisqu'on ne connaît pas le résultat des élections.

Il a donné comme second sujet de discussion à euh à au premier ministre des missionnaires à Sébastien Lecnu la Nouvelle-Calédonie. Là il est s'il y a des élections bien évidemment vous imaginez qu'on va pas discuter du sort de la Nouvelle-Calédonie en pleine période électorale. Bref, je pense qu'il préférerait une autre option. S'il en arrive à la dissolution, c'est sans doute parce qu'il va tirer le constat qu'il est impossible aujourd'hui de parvenir à rassembler suffisamment de députés, parce que c'est de ça dont on parle, suffisamment de députés autour d'un pacte quelconque pour éviter la censure d'un gouvernement. D'autant que ça fait très court pour s'organiser.

Ça fait un peu plus d'un mois à peine. Oui, c'est vrai que ça fait très court pour s'organiser. Je suis assez d'accord avec Richard. Ça serait quand même étonnant, même si Emmanuel Macron a pu être piqué au vif par certaines déclarations de d'ancien Premier ministre, Édouard Philippe notamment ou Gabriel Atal, ça serait une réaction à chaud assez violente. Autre hypothèse, celle que Pauline a évoqué, c'est-à-dire que il a rencontré Gérard Larchet et Yel Brun Pivet pour évoquer peut-être cette possibilité sans avoir pris de décision.

Euh et puis 3e hypothèse, peut-être que c'est une façon de mettre une pression extrêmement forte euh sur un certain nombre de parties euh qui ne rêve pas euh qu'il y ait une dissolution au mois de novembre. On sait que le rassemblement nationalapp de leur mais tous les autres ne sont pas du tout dans cette position que ce soit LR ou l'ancien socle commun qui a un peu implosé ces dernières heures ou le parti socialiste qui rêve encore d'avoir un premier ministre issu de ses rangs. Donc ça serait extrêmement court pour organiser un tel un tel événement que des élections législatives. pas impossible mais ce n'est pas forcément l'hypothèse qui qui est à mes yeux est la plus probable.

Alors vous avez évoqué le Rassemblement national sur cette dissolution. On va écouter Laurent Jacobelli, l'un des pores-paroles du parti qui a répondu dans la journée au micro de France 24. Aujourd'hui, plus personne ne veut gouverner avec personne et puis vous savez Emmanuel Macron est devenu radioactif. Plus personne ne veut s'en approcher. Donc tous ceux qui il y a encore une semaine à l'être à la soupe aujourd'hui veulent montrer à coup de déclaration qu'ils sont loin d'Emmanuel Macron. Donc c'est devenu ingouvernable. Il faut que les Français choisissent. Il faut retourner aux urnes qui nous donne une majorité que Jordan Bardella aille à moitié.

Sauf que le Rassemblement national n'est absolument pas assuré d'avoir une majorité absolue. Pas assurée. C'est vrai que évidemment il y a déjà des sondages autour d'une éventuelle élection législative anticipée. Le Rassemblement national ferait autour de 30 33 % c'est-à-dire des chiffres sensiblement identiques à ceux qu'il l'avait obtenu lors de de après la dissolution lorsqu'il y a eu des élections. Mais il y a tout de même une différence, c'est que le second tour pourrait être extrêmement différent.

Je sais pas si vous vous souvenez du de ces élections législatives, tous les sondeurs évoquaient euh un rat de marée du Rassemblement national avec une soit une majorité relative, soit une majorité absolue. Et bien le rempart de de le rempart qui a été mis en place par les autres partis politiques a fait que ce rat de maré n'a pas eu lieu.

Et ça pourrait être extrêmement différent cette fois-ci parce que un appel à faire barrage au Rassemblement national ne serait peut-être pas entendu de la même manière par des électeurs qui sont atterrés face à une classe politique ces derniers jours qui a montré à quel point elle réfléchissait en fonction d'intérêt de parti ou parfois d'intérêt individuel. Richard, le Rassemblement national qui on le rappelle tout comme la France insoumise a décliné cette invitation de de Sébastien le cornu de se rendre à Matignon. Pourquoi ?

parce qu'il sait finalement qu'il est en position de force parce que cette situation elle profite essentiellement à Marine Le Pen sans doute aussi parce que pour prendre une métaphore de chasse il sentent l'odeur du sang à l'Élysée. Il voit que Emmanuel Macron est très faible et c'est le cas et donc c'est le moment de lui donner le coup d'épaule fatal. En tout cas c'est leur stratégie d'essayer de le mettre encore plus en situation difficile de manière à ce que éventuellement il lit son sort à la dissolution.

Ce qui voudrait dire que s'il perdait cette dissolution, si le socle commun était éparpillé face au puzzle pour reprendre une expression cinématographique et c'est ce qui se dessine dans les sondages, à ce moment-là, le RA national aurait beau jeu de dire "Monsieur le président, il faut partir." Alors, par contre, il semble que ils n'ont pas encore au Rassemblement national complètement décidé de la ligne. Il y a ceux et Myerine Le Pen en a fait partie qui ont réclamé la démission d'Emmanuel Macron, son départ et maintenant on voit poindre un autre discours peut-être parce qu'ils sentent que les législatives se précisent qui consiste à dire cohabitation avec Jordan Bardella premier ministre.

Donc on voit bien qu'ils n'ont pas encore complètement fait leur choix, mais je dirais que c'est assez logique. Tant que les législatives ne sont pas décidées, et bien le Rassemblement national mise sur le départ du président de la République. Si les législatives sont décidés, ils vont se donner dans la campagne et à ce moment-là, ça peut être très négatif pour leurs électeurs de dire qu'ils veulent faire partir le président parce qu'ils apparaîtraient comme un parti contre les institutions. Donc au contraire, ils miseront tout sur le discours cohabitation. Nous sommes capables de gérer le pays. Donnez-nous les clés.

des un rassemblement national qui misera aussi sur les alliances avec républicains dans certaines dans certaines circonscriptions pour approcher de la majorité justement. Oui, il pourrait y avoir des des alliances de circonstan et d'ailleurs, il y a eu une législative partielle dont le premier tour a eu lieu il y a quelques jours et le second tour a lieu dimanche prochain dans le Tarne. Le candidat LR a été éliminé. il reste un candidat euh de du parti si allié au Rassemblement national face à un socialiste.

Et lorsqu'on a posé la question à Bruno Rotaillot de savoir pour qui il fallait voter, il a expliqué qu'il fallait faire barrage aux socialistes et donc sans véritablement dire qu'il fallait voter pour le candidat siiste RN et ben en fait on a bien compris que des alliances étaient déjà envisageables et ça c'est un cas de figure qui pourrait se reproduire lors de législative. Donc ce n'est pas du tout exclu. il y aura peut-être pas un accord global, ça c'est assez peu probable, mais en se réfugiant derrière le cas par cas, et bien ça pourrait être un cas de figure qui ne serait pas totalement anodin et qui pourrait se reproduire dans plusieurs dans plusieurs régions.

Oui, parce que Pauline les depuis Matinon, on voit que les les dissensions sont là au sein des républicains. D'ailleurs, c'est intéressant de noter que aujourd'hui ont été reçus par Sébastien Lecnu séparément et Laurent Voquier et Bruno Retaillot. Oui, Bruno Retaillot, le président du parti les Républicains, a été reçu par Sébastien Lecornu un peu plus tôt dans la journée à Matignon. Cet entretien a duré environ 1 heure. Bruno Retaillot ne s'est pas exprimé à sa sortie de Matignon. On sait que Bruno Retaillot en fait était là pour avoir un tête à tête avec Sébastien le Cornu.

Il voulait avoir des explications notamment sur la nomination dimanche comme ministre de Bruno Le maire puisque il avait affirmé qu'il n'était pas au courant de cette nomination et que Sébastien le Cornu lui avait caché. Selon l'entourage du Premier ministre des missionnaires, les échanges ont été francs et constructifs. Et un tout petit peu avant, Sébastien Lecornu a reçu Laurent Voquier qui est aussi membre des Républicains. Ces deux rencontres ont lieu donc euh séparément et il est vrai que cela montre qu'il y a beaucoup de dissensions, beaucoup de problèmes en ce moment au sein même du parti les Républicains.

Le patron des députés LR, Laurent Voquier a d'ailleurs déploré lors d'une réunion du parti que la chute du gouvernement de Sébastien Lecnu, provoquée selon lui par le président du parti Bruno Retaillot, et bien est abîmé l'image de stabilité, de responsabilité qu'incarn les Républicains. Est-ce qu'ils ont besoin de ça ? Vous restez avec nous Pauline. Est-ce qu'ils ont besoin de ça les républicains pour écorner cette image ? Parce qu'on voit bien qu'ils sont un peu pris entre de feux.

On évoquait ses alliances au cas par cas avec Karim et puis il y a aussi euh cette tendance à ne pas vouloir enfin on a le président du DLR Bruno Retaillot qui dit ne pas vouloir se fondre de pas faire de fusion avec le macronisme et dans le même temps, il n'exclut pas un premier ministre de cohabitation. Oui, ils sont dans une situation très compliquée parce que d'abord leur président Bruno Retaillot, récemment élu dont on disait il y a encore quelques semaines qu'il était imprésidentiable possible, il sort je dirais plus qu'abîmé de cette séquence. Il est l'homme qui a fait tomber le gouvernement pour une histoire de personne, c'est quand même un problème.

Il a un peu manqué de ner et en plus il n'arrive toujours pas à faire régner une forme de discipline dans son parti puisque Laurent Voquier est ouvertement en dissidence et lui tient tête et lui tient tête, je dirais de manière avantageuse pour Voquier. Donc c'est très compliqué et puis surtout s'il devait y avoir des élections législatives, qu'est-ce qui risque de se passer ? Le Rassemblement national voulant absolument gouverner va sans doute sur le plan économique pour faire des propositions qui seront, on va dire, acceptables par un public de droite traditionnel. Et c'est la ligne Bardella au fond.

Vous avez d'un côté la ligne sociale étatiste de Marine Le Pen et vous avez la ligne de Jordan Bardella très proche du patronat. Il était d'ailleurs aux rencontres du MEDEF au mois de septembre et cetera. Dans ce cas, que va-t-il se passer ? Est-ce que vous pensez que les électeurs de droite traditionnels à un moment donné ne vont pas en tirer les conséquences et se dire bah c'est la loi du moment, le Rassemblement national finalement représente nos aspirations, valeur conservatrices, sécurité, anti-immigration et une certaine, je dirais un certain une certaine économie libérale contrairement à Marine Le Pen. Regardez ce qui s'est passé en Italie.

C'est exactement ce qui s'est passé aujourd'hui. La droite traditionnelle en Italie, elle est la force d'appoint du gouvernement Mélonie. Elle a elle en a aussi été le garant sur le plan économique. Elle a été récompensée par un poste de vice-président du conseil, ministre des affaires étrangères, monsieur Taani. Bah, c'est peut-être ce qui se dessine en France. C'est ce qui se dessine en France. Alors, ce qui est intéressant, c'est ce que vous venez d'évoquer, ces deux lignes, celles socialtatiste de Marine Le Pen et celle proche du patronat.

Mais on peut se demander si il y a pas une ligne pour la conquête du pouvoir d'un côté et de l'autre côté une ligne pour l'exercice du pouvoir et pourir pouvoir rassurer et les marchés et pouvoir construire éventuellement avec la droite. Donc c'est vrai que du côté du Rassemblement national, on marche sur ce chemin entre deux choses qui peuvent sembler totalement antithétiques, mais ça ne trouble pas forcément les électeurs du RN qui sont, on l'a vu, capable d'appartenir à des sphères socio-économiques extrêmement larges. Oui. Et n'oublions pas, pardon, un aspect qui va jouer un rôle. On a vu que ça a joué un rôle avec la démission de Cornu, c'est les personnes.

Il y a au côté de Marine Le Penc Siotti, vous l'avez dit. Éric Siotti, il était le président du parti républicain. Il c'est celui qui a fait le choix de l'alliance avec le Rassemblement national. On peut lui faire confiance, il fera tout pour faire payer à ses anciens amis des Républicains l'humiliation qu'il lui avait fait subir aux précédentes législatives. Vous vous souvenez de l'épisode dans le bureau où il était retranché tout seul ? fera sans doute tout pour attirer un certain nombre de républicains de de LR dans son camp. Alors ça c'était pour la droite. Alors à gauche aussi hein, c'est le jeu des alliance. On va essayer de voir de comprendre en image ce qui se passe réellement.

Regardez face à l'incertitude institutionnelle, la gauche avance pour le moment en ordre dispersé. Deux réunions se sont tenues ce mardi. D'un côté, LFI, les écologistes, Génération et l'après, qui regroupe notamment d'anciens insoumis, mais pas de Parti socialistes ni de partis communistes français en froid avec LFI. On regrette que tout le monde ne soit pas venu. On s'est mis d'accord sur un certain nombre de points que vous avez dû recevoir puisqu'on a fait une déclaration écrite qui permet de poser les choses au mot près et d'être bien d'accord sur ce qu'on dit. Donc, il y a beaucoup de points d'accord.

Parmi ces points d'accord, l'ascensure systématique de tout gouvernement qui s'inscrirait dans la continuité politique du macronisme. Si la France insoumise demande la démission du président, aucune mention n'en est faite dans le communiqué commun. Mais en cas de dissolution de l'Assemblée nationale, les membres de cette première réunion espèrent imposer un candidat de gauche unique dans chaque circonscription.

que dans l'hypothèse où le président de la République déciderait euh dans les prochains jours de dissoudre l'Assemblée nationale, nous avons une volonté commune et partagé de présenter ensemble des candidatures porteuses du programme du Nouveau Front populaire sur l'ensemble des circonscriptions. 2è réunion dans le même temps, cette fois entre le Parti socialiste, les communistes et les écologistes, seul à avoir assisté aux deux rendez-vous. Pas d'appel à la démission du président ou à la dissolution de l'Assemblée nationale. C'est un gouvernement de gauche sans LFI que réclame le PS qui se rendra à Matignan ce mercredi. Tout repose aujourd'hui entre les mains du président de la République.

Nous en appelons prioritairement à la création d'un gouvernement de cohabitation autour de la gauche et des écologistes. Reste désormais à savoir si le Parti socialiste et le Parti communiste ralleront la France insoumise en cas de dissolution pour recréer la coalition de gauche arrivée en tête lors des précédentes législatives. Voilà pour ce récit de Jules Boiteau Pauline Godard pardon à Matignon. On voit Jules l'évoquet les consultations se se poursuivent avec la gauche. Il y avait place publique ce soir et puis demain ce sera autour du du PS demain matin. Oui tout à fait. Il y a eu des membres du groupe Liot qui ont été reçus tout à l'heure par Sébastien Lecornu.

Alors à leur sortie, ils se sont exprimés. Ils ont dit que Sébastien lecornu essayait de trouver un budget de compromis. Le grou le parti place publique, le parti de de gauche est actuellement en train d'être reçu avec Raphaël Gluxman. Ils ne sont toujours pas sortis. Ça fait environ maintenant une petite heure qu'ils sont là et qu'ils discutent avec Sébastien Lecornu. L'invitation du premier ministre des missionnaire à revanche était déclinée par la France insoumise. La présidente du groupe LFI s'est exprimé un peu plus tôt dans la journée sur X. Mathilde Panot a dit que elle et le coordinateur du parti Manuel Bonpard n'irait pas à Matignon.

Je cite, "Nous n'avons rien négocié avec la Macronie agonisante. Maintenant Macron doit partir et vite. Invitation qui a été également déclinée, vous l'évoquiez par le Rassemblement national. Marine Le Pen et Jordane Bardella continuent à demander la dissolution de l'Assemblée nationale et la tenue d'élection législative anticipée. Alors côté écologiste et côté Parti socialiste, on se dit prêt en tout cas à discuter. Le Parti socialiste doit être reçu demain à Matignon par Sébastien Lecornu à partir de 10h. Ce sera ensuite autour des écologistes d'être reçu vers midi.

Sébastien Lecornu a donc jusqu'à demain soir pour trouver une solution et peut-être pouvoir enfin former ce nouveau gouvernement et donner aussi peut-être la chance à Emmanuel Macron de nommer un nouveau premier ministre. Merci beaucoup Pauline Richard. On a effectivement le PS qui rêve de Matignon, LFI qui rêve de dissolution, enfin de destitution plus précisément et puis on a aussi ces écologistes qui on a l'impression eux aussi, on parlait des républicains tout à l'heure mais les écologistes sont pris aussi entre deux feux finalement. Oui, j'allais dire que d'abord le compte n'y est pas au niveau des députés.

Si les socialistes disaient oui, ils apporteraient leurs 68 députés, vous rajoutez le socle commun, vous rajoutez éventuellement LR, sauf que LR pour le moment ne veut pas de premier ministre de gauche. Donc donc le compte n'y est pas de ce côté-là et le compte n'y est pas non plus pour l'instant de ce que je viens d'entendre du côté des écologistes puisqu'ils ont fait un pacte avec LFI. Certes, il rencontre le PS, mais le pacte, il est fait avec Li. Donc, je ne vois pas comment un premier ministre venu du Parti socialiste, par exemple Olivier Fortrait présenter une plateforme susceptible de recueillir l'assentiment d'un nombre suffisant de députés. Euh, je ne le vois pas.

Maintenant si Sébastien le la seule chose reven on revient toujours à ça la seule chose qui pourrait faire bouger c'est si Sébastien Lecnu accepter taxe Zucman abrogation de réforme des retraites mais là la droite va se cabrer. Alors on a cette déclaration d'Élisabeth Borne dans une interview au Parisien qui se dit prête à revenir sur cette fameuse réforme des retraites dont on sait qu'elle avait effectivement suscité beaucoup de de polémiques. celle qu'elle avait faite adoptée en 2023. Si c'est la condition de la stabilité du pays, on doit examiner les modalités, les conséquences concrètes d'une suspension jusqu'au débat qui devra se tenir lors de la prochaine élection présidentielle.

On met donc de l'eau dans son vent du côté de de la Macronie. Karim, est-ce que Emmanuel Macron va apprécier ? Euh c'est vrai que ça fait partie des des totems intouchables. Depuis un moment déjà, Emmanuel Macron a laissé entendre que on ne pouvait pas revenir là-dessus. Alors, ça serait pas pour la broger mais simplement pour la pour la suspendre. Mais comment ça se passe lorsqu'on on suspend une réforme aussi importante juste au quotidien pour les retraités et les futurs retraités ? Je sais pas si on y a beaucoup réfléchi parce que ça serait quelque chose de d'assez difficile à mettre en place. Donc Ellisabeth Borne propose cela. Mais comment le réaliser ?

Ça ça me semble tout de même assez complexe. Comment expliquer Karim que en France à gauche comme à droite d'ailleurs, il soit si difficile de parvenir à des compromis ? Est-ce que c'est un manque d'habitude ? He ce n'est pas dans la culture française mais est-ce que ce n'est pas à cette guerre de de personnalité d' diront certains que vous évoquiez tout à l'heure ? Alors, c'est vrai que là, on est dans une période particulièrement particulièrement intense du fait que toutes les ambitions sont en train de de s'exprimer, que les appareils politiques sont en train de se transformer en rampe de lancement pour les différents candidats. Mais ce n'est pas seulement cela.

C'est simplement la 5e République qui a été conçue pour être une République au service d'un homme, le général de Gaulle et qui a toujours été construite de cette façon avec des institutions qui ne favorisent pas la construction d'alliance avec un scrutin majoritaire à deux tours qui a tendance à évacuer les petits partis alors que un système avec une proportionnelle, ça serait bien différent et ça permettrait peut-être de construire des des alliances. Alors, le paradoxe, c'est qu'Emmanuel Macron a été élu sur une promesse euh celle du en même temps. Donc, on aurait pu s'attendre à à quelque chose qui se construise autour euh d'accord, de coalition, de position, d'équilibre.

Euh et c'est vrai que tout ça a volé en éclat face à l'exercice du pouvoir. Euh je sais pas si vous vous rappelez Emmanuel Macron euh à l'ob de sa carrière politique, on le présentait régulièrement comme un disciple du philosophe Paul Ricker qui est un philosophe qui a théorisé en quelque sorte une éthique du compromis auquel on n'est jamais arrivé depuis que Emmanuel Macron est au pouvoir. Richard sur cette culture du compromis. Mais si vous prenez l'exemple le plus proche qui est l'exemple de l'Allemagne, bien évidemment le contrat de coalition qui existe entre les chrétiens-démocrates et le Parti social-démocrate est très long. Il fait plusieurs près d'une centaine de pages.

Mais au fond, ça s'est résumé à une chose. Les chrétiens démocrates ont accepté de céder sur la question salariale qui était une revendication majeure du SPD, augmenter les salaires et le SPD a accepté de céder sur la question des contrôles accru aux frontières. le tout le discours anti-immigration. Voilà, ça s'est résumé à ça. Les deux ont abandonné un pont de leur revendication. Alors là, je vois poindre quelque chose. Imaginez, imaginons ensemble que Sébastien Lecnu propose à Emmanuel Macron de suspendre ou d'abroger la réforme des retraites jusqu'à la prochaine élection.

Alors à ce moment-là, le Parti socialiste a obtenu une victoire, une victoire claire qu'il pourra présenter même lors d'une future campagne électorale et qui lui vaudra les sympathies d'un public de gauche. Par contre, le Parti socialiste oublierait la taxe Zucmane, la taxe sur les patrimoines les plus élevés et à ce moment-là, la droite aurait aussi sa victoire. Peut-être va-t-on vers quelque chose comme ça ? Alors, il nous reste que très peu de temps. Je voudrais qu'on aborde rapidement cette hypothèse formulée par euh Édouard Philippe pour Horizon, hein, cette présidentielle anticipé une fois qu'il y aurait adoption du budget.

Est-ce que ça ajouterait de la crise à la crise comme le dit Gabriel Atal ? Karim alors si on si on considère que ça remettrait les choses à plat avec une élection présidentielle à laquelle les les Français sans doute participeraient en masse puisque le rejet d'Emmanuel Macron s'exprime de façon toujours plus forte ces derniers mois. On peut imaginer que ça puisse remettre les choses à plat. Mais après, les élections législatives, quand sortira-t-il ? théoriquement lorsqu'on éit un président et bien on lui donne une majorité. Est-ce que c'est ce qui se passera ? C'est pas forcément sûr.

Dans ce scénario proposé par Édouard Philippe qui est celui donc Édouard Philippe dit "On boucle d'abord un budget ou et ensuite on fait une élection présidentielle." La difficulté c'est que vous faites mal aux institutions parce qu'il y aura eu un précédent d'un président qui ne sera pas allé au bout de son second mandat et qui aura cédé en quelque sorte à la pression politique et populaire. et on ne manquera pas pour les prochains présidents de leur rappeler ce qui s'est passé sous Emmanuel Macron. Donc ça c'est quand même un grand risque de toucher aux institutions par ce biais. D'un autre côté, je suis d'accord, ce serait la clarification ultime. C'est celle que prévoit la 5e République.

Donc là, ce serait juste au fond dans ces scénarios, il y a deux victimes. C'est soit les institutions, soit les finances publiques de la France. Parce que n'oublions quand même pas qu'un budget qui serait fait sur la base de concession mutuelle serait un budget où on ferait beaucoup moins d'économie que ce qui est nécessaire et donc la dette du pays continuerait de s'alourdir. Merci beaucoup Richard Verli. Merci également à Karim Yaya et puis à Pauline Godard depuis Matignon. Alors cette présidentielle anticipée dissolution ou encore destitution, ça fait partie des scénarios possibles. Pour en savoir plus, je vous invite à consulter notre site internet france24.com pardon.

On va plus loin, c'est terminé. L'essentiel revient dans un instant. On reviendra sur ses commémorations en Israël en ce mardi 7 octobre. Le 7 octobre 2023, il y a 2 ans, jour pour jour, l'État hébreu connaissait les pires attaques terroristes de son histoire. Journée de recueillement alors que les pour parler indirect avec le HAMA se poursuivent en Égypte. À tout de suite en soirée, faites un tour complet de l'actualité dans l'actu 360. Tous les faits, toutes les clés pour décrypter les grands événements de la journée. Retrouvez tous les soirs Claire Hilder Brand dans l'actu 360 en direct sur France 24. Faites place à la météo avec les fenêtres technales.