Nos ados dorment-ils moins ?

à 9h20. C'est quoi le problème Félix Mathieu ? Nos adolescents sont-ils privés de sommeil avec les actuels rythmes scolaires et particulièrement en zone rurale quand la sonnerie retenti à 8h, celle de l'école hein, le quart scolaire doit passer parfois avant 7h.

Ça c'est un problème ? Oui. Ah bah oui, prenez un collège ou un lycée en zone rurale avec des cours qui démarrent à 8h 8h30.

L'écart de ramassage scolaire sillonnent la campagne de village en village pour ramasser tout le monde à travers les petites routes, les lieux. Ça va prendre du temps forcément. Alors, les premiers élèves de la tournée du quart scolaire vont parfois devoir attendre au bord de la route des 6h45 7h.

Et s'ils ont de la marche pour se rendre à leur point de ramassage, mais qu'ils veulent prendre avant ça un petit déjeuner, une douche, faire un brossage des dents avant de partir, bah il va falloir mettre le réveil parfois vers 6h voire même avant. et le réveil qui sonne à 5h quelque chose, bah ça peut être assez rude tout de même quand les cours terminent ensuite à 18h. On estime qu'un adolescent en pleine croissance a besoin de 9h de sommeil pour être en forme. 9h.

Alors faites le calcul à moins d'imaginer un adolescent il y a pas que les adolescents, hein. Oui. Bah en principe c'est un peu moins après quand même.

Mais forcément bah on imagine devenir un passer d'un accord d'enfant un accord d'adulte, c'est quand même une croissance qui demande beaucoup de de sommeil. 9h c'est l'estimation. Euh sauf que faites faites le calcul pour ça faudrait s'endormir euh se coucher tous les soirs avant 21h.

Bon bah voilà un ados, on imagine que c'est pas souvent le cas. Donc forcément il y a un déficit de sommeil qui se crée avec les conséquences que ça implique sur la concentration en cours, les performances scolaires des élèves somnolants qui pour la moitié d'entre eux quasiment ont dormi moins de 7h. L'assurance maladie estime que les ados de 12 à 18 ans manquent en moyenne d'une à 2 heur de sommeil par nuit.

C'est une moyenne hein. Donc ça veut dire que pour certains c'est beaucoup plus que ça encore. Alors la convention citoyenne sur les rythmes de l'enfant dans ses conclusions rendues cette semaine propose de démarrer et bien les cours plus tard.

Oui, les les cours au collège et au lycée ne devraient pas démarrer avant 9h selon ce rapport. C'est l'une des 20 propositions adoptées à une écrasante majorité de ces 125 citoyens tirés au sort. euh 9h pour le lycée ou pour le collège.

Il dénonce au-delà de ça une scolarité inadaptée au rythme biologique des enfants. Euh du côté des écoles primairire, ils estiment par exemple que la semaine de 4 jours qui s'est quasiment généralisé et bien que ça conduit à des journées trop chargées. La convention prône de de repasser à 5 jours pour moins concentrer les apprentissages.

Mais bon, attention à la réforme des rythmes scolaires, ça avait mis le faux poudre il y a une dizaine d'années. Oui. Quelle est la bonne solution ?

J'ajoute mon cher Félix Mathieu que vous pouvez injecter le temps de scrolling avec l'index sur nos écran le soir. Il y a pas mal d'ados qui qui regardent leur leur leur smartphone avant de s'endormir, ce qui ne fait qu'ajouter à ces nuits courtes. Bonjour à vous Jérôme Fournier.

Bonjour. Bonjour. Soyez le bienvenu.

Vous êtes secrétaire national au syndicat enseignant SE UNSA en charge du système éducatif et des conditions d'apprentissage. Jérôme Fournier, est-ce que la France prive ses adoss de sommeil avec ce rythme scolaire ? Alors, je sais pas si c'est le rythme scolaire qui prive les adoss de sommeil, mais effectivement oui, on voit bien que les études des chronobiologistes montrent que nos adolescents n'en ont pas assez.

Donc c'est c'est un fait. Vous recevez comment euh en partant de ce constat ces préconisations de la convention citoyenne et notamment celle-ci de de pas de plus commencer demain le les lycées, les collèges, les cours avant 9h. Alors, on peut le comprendre parce qu'effectivement ce que vous avez décrit tout à l'heure sur le ramassage des élèves, le ramassage scolaire des élèves, c'est ça les oblige à se lever très tôt.

Mais finalement, c'est plus complexe que ça parce que la plupart du temps en milieu rural, les tournées de ramassage scolaire, elles sont doubles une fois pour 8h, une fois pour 9h parce qu'il y a déjà des élèves qui commencent à 9h au collège ou au lycée. Et justement, c'est fait pour que on puisse organiser le ramassage scolaire parce qu'on aurait pas les moyens de déplacer tous les élèves pour 8h de toute façon. Donc si on déplace euh tout à tous les élèves à 9h, on va résoudre une difficulté, c'estàdire le temps de sommeil des élèves.

On va leur laisser un peu plus de temps de sommeil, mais on va se on va rendre difficile le ramassage des élèves parce que faire venir tous les élèves pour la même heure dans un collège ou un lycée dans la plupart des territoires, c'est quasi impossible. Félix, la convention citoyenne dénonce de façon plus générale l'inadaptation de notre système scolaire au rythme biologique des enfants. Elle le dit aussi pour le primaire avec cette histoire de semaine de 4 jours qui s'est euh quasiment généralisé.

Je crois que c'est 9 écoles primaires sur sur 10 à peu près. Est-ce que vous partagez ce constat ? Est-ce qu'il faudrait réformer ça ?

Mais sur le fond, oui, c'est on sait bien que les rythmes scolaires en France, ils sont pas adaptés au à nos enfants et à nos adolescents. Il y a eu une première tentative en 2012 avec Vincent Payon de revoir les rythmes scolaires à l'école, mais comme ça s'est pas accompagné à la fois de moyens nécessaires pour prendre en charge les élèves sur le temps qui était dégagé dans la journée par euh l'arrêt de des courses à l'école, par la le manque de changement de la société parce que ça veut dire que si on change les rythmes scolaires, c'est difficile de calquer les rythmes que d'autres pays ont adopté parce que ils ont une société qui est organisé en fonction de ces rythmes là. Chez nous, c'est pas le cas.

Donc ça su aussi que l'ensemble de la société et les entreprises notamment fassent leur révolution. Et puis après au ministère de l'éducation nationale, ça supposera aussi qu'il y ait des éléments d'apporté pour les personnel parce que ça change leur temps de travail, leur rythme de travail et on sait bien aujourd'hui que les conditions de travail sont mauvaises, la rémunération est pas bonne. Donc on peut pas envisager aujourd'hui une réforme des rythmes scolaires comme ça sans argent parce que de toute façon le ministère n'en a plus.

Ouais. Félix Mathieu. Hm.

Euh quand vous parlez de des entreprises qui doivent s'adapter, c'est c'est-à-dire que ce qui rend le sujet si inflammable, c'est que les parents d'élèves ont du mal à s'adapter si on change euh les rythmes scolaires, que ce soit les horaires ou les jours de la semaine du jour au lendemain. Mais oui, c'est la difficulté, c'est que les parents, ils continuent à travailler assez tard le soir pour une part d'entre eux. Et donc ça veut dire que les enfants, il faut bien qu'ils soient pris en charge par quelqu'un entre l'arrêt du temps scolaire, si jamais on réduisait la journée de cours, euh et le moment où les parents peuvent récupérer les enfants.

Donc c'est c'est tout un écosystème qui doit se réorganiser aussi. D'ailleurs, je crois que cette convention citoyenne n'a pas retenu finalement l'idée de réduire le temps de vacances scolaires, même s'il en a été question dans ces travaux puisque c'était l'un des objets du débat aussi l'idée de se dire est-ce que euh le temps scolaire est trop concentré sur trop peu de semaines. Euh quelle est votre position là-dessus ?

Nous, on constate que le président de la République a organisé cette convention pour réduire les vacances d'été et que finalement les citoyens ont pas retenu cette idée là. Par contre, ils ont retenu une bonne idée qui était celle qu'on avait déjà travaillé nous au ministère avec l'ensemble de la communauté éducative, c'est de réorganiser les petites vacances dans l'année en passant de trois à deux zones et de et en garantissant un rythme de 7 semaines de cours et de semaines de vacances. et ce qui permettrait notamment d'avoir une fin d'année beaucoup moins longue notamment à l'école et au collège.

Au lycée, il y a des examens donc c'est pas tout à fait le même problème. Euh donc cette mesure-là, elle coûte rien et elle pourrait être mise en œuvre très rapidement par Allez, nous verrons bien en tous les cas. Merci à vous Jérôme Fournier, secrétaire national au syndicat enseignant SE UNSA.

Vous êtes en charge du système éducatif et des conditions d'apprentissage. C'est vrai que Félix Mathieu, cette question de rythme scolaire est fondamental et vous avez bien fait de de rappeler aussi ce qui relève du du temps des des vacances. C'est un débat qui reste sur la table et qui ne sera pas tranché dans les prochains mois. vraisemblablement, ce sera aussi un des débats de la future élection présidentielle à venir.