Michèle TABAROT en débat sur la Loi Travail dans 24H Pujadas sur LCI

[Musique]

bonsoir au rebond soir emmanuel macron avait employé cette expression la rue alors la rue et elle en échec ce soir au terme de cette deuxième journée d'action regardez ces images de marseille où comme souvent c'est en fin de matinée qu'on a manifesté images de rennes en bretagne aussi et images de paris où on retrouvera d'ailleurs tout à l'heure noé gandillot à l'arrivée de la manifestation il nous parlera de l'état d'esprit dans le cortège et on va en tirer les enseignements de cette journée de cette seconde journée d'actions et de manifestations avec bruno bonnell bonsoir vous êtes l'un des nouveaux députés lrm en l'occurrence député du rhône député de lyon bonsoir avoue benjamin amar responsable de la politique revendicative de la cgt catherine éditorialistes europe 1 est resté avec nous pour commenter également le front social et nous accueillons michèle tabarot députée l ère des alpes-maritimes bonsoir à vous aussi avant de vous entendre on va faire le point ville par ville si vous allumez votre télévision qu'en est il de cette mobilisation voici les indispensables avec jennifer knock

[Musique]

bonsoir tunisair concernanit alors que disent les chiffres sur l'affluence est ce plutôt un succès est ce plutôt un échec et bien à première vue david ce n'est pas vraiment un succès si on n'a pas encore les chiffres de la participation nationale on à la participation à paris seize mille manifestants selon la police je vous rappelle que c'était 24000 le 12 septembre 2017 et puis cette tendance à la baisse se confirme dans plusieurs villes de france on a regardé la carte regardez à marseille on parle de quatre mille cinq cents manifestants s'étaient 7500 le 12 septembre à toulouse 4000 versus 8000 à bordeaux 3 milles contre 4800 rennes ces deux mille manifestants contre 4800 et puis ce chiffre de paris alors si on prend une calculette et qu'on regarde ces 5 grandes villes comme référence on voit qu'il y à -19 1600 manifestants par rapport à la dernière fois ça fait une baisse de la participation de 40% et quand philippe martinez ce matin revendiquait une mobilisation semblable à celle du 12 septembre je vous rappelle que selon la police étaient quand même 2 123 mille manifestants et bien cela paraît tout à coup très peu probable d'ailleurs je vous propose d'utiliser notre jauge celle qu'on a mis en place depuis le début des mouvements sociaux je vous rappelle qu'on avait dégagé trois paliers - deux cent mille manifestants c'était un flop pour la cgt entre 200000 et 300000 c'était correct et puis au delà 300000 c'était un succès eh bien on voit que sur cette jauge la manifestation du 12 septembre se situait déjà dans la partie basse de la zone jaune il est donc très fort probable que cette fois ci on se rapproche de la zone rouge et ça s'explique notamment peut-être par le morcellement la dispersion de ces mouvements sociaux puisque le 23 septembre jean-luc mélenchon a appelé à manifesté de son côté ce sera les retraités le 28 septembre et puis le 10 octobre les fonctionnaires comptent eux aussi bach le palais michèle tabarot est ce que vous partagez cette idée que emmanuel macron a été élu sur ce programme et que comme il le disait lui-même ce n'est pas la rue qui décide ce sont les électeurs moi je pense que effectivement sur ce texte là emmanuel macron s'était engagé à faire ces ordonnances à réformer ce code du travail il le fait comme il l'a prévu je pense que c'est une bonne chose premièrement de tenir ses engagements de campagne ça fait honneur à la politique deuxièmement sur les ordonnances vous savez que j'ai eu l'occasion de défendre aussi le principe des ordonnances c'est à dire que quand on l'expliquent pendant la campagne électorale la campagne présidentielle c'est bien de pouvoir le faire et le mettre en application ensuite je vois qu'il y à un mécontentement ch ans qui est quand même des pas mal de discussions de rencontre il ya aujourd'hui des personnes qui sont dans la rue il faut les entendre il faut pas que ce soit la rue qui gouverne et pour que la rue ne gouverne pas il faut prendre deux annoncé des choses de façon claire et de prendre des engagements et ensuite les faire respecter par contre je crois que qu'emmanuel macro est dans l'erreur lorsqu'ils il est dans une espèce d'arrogance et de provocation il l'a fait à l'étranger je trouve que lui est en train d'allumer les braises justement de la contestation expliqué lorsqu'il est en roumanie que notre pays ne peut pas accepter la réforme expliqué lorsqu'il l'est dans le grès parlait des feignants essayé comme ça de faire une leçon de l'étranger je trouve que c'est très mal venu de la part d'un président de la république il l'avait fait pendant la campagne électorale en algérie et ça avait choqué déjà beaucoup de personnes il le fut en tant que président je trouve que c'est déplacé je trouve que c'est contreproductif il ferait mieux de faire une bonne pédagogie de la réforme je comprends que vous soyez d'accord avec le fond de ces ordonnances ski emmanuel macron fait partie de la grande famille libérale et qui sont sa vision 2 du code du travail correspond à peu près à la vôtre michèle tabarot qu'avez vous à dire vous à benjamin amar sur bien le fonctionnement de notre démocratie sociale est ce que vous dites comme bruno bonnell oui c'est un droit sacré à manifester ou est ce que vous dites je vous dis ça parce qu'on lisait ça dans les colonnes du figaro ce matin et en gros cette france immobile cette france du secteur public parce que l'essentiel des bataillons des manifestants vient du secteur public immobile ça suffit côté moi je dis qu'à la fois il faut dialoguer discuter une fois que c'est décidé il faut avancer nous l'avons dit notre pays a besoin de réformes nous savourons nous avons malheureusement une situation compliquée difficile avec beaucoup de chômeurs il faut redonner envie aux entrepreneurs de se lancer dans cette aventure de l'entreprise mais la cgt ayant son rôle en manifestant écoutez ce que la cgt prend ses responsabilités mais je dirais simplement qu'il faut faire attention de ne pas aller trop loin on peut pas accepter un certain nombre de blocages alors qu'aujourd'hui la cgt manifester c'est son droit que samedi monsieur mélenchon souhaite le faire également voilà mais ensuite il faut avancer il ya eu aussi du dialogue il ya eu la possibilité de s'exprimer je pense qu'il faut se faire entendre à un moment donné chacun doit faire un pas et puis il faut qu'on avance donc on ne doit pas laisser les choses en l'état notre pays a sincèrement besoin qu'on prenne les choses en main le rôle historique de la cgt dans la résistance et dans l'histoire de notre pays et beaucoup avec le nombre de chômeurs que nous avons dans notre nom nous répondrons à la même se parler on est dans un débat sinon non monsieur déjà des rachats tout seul et vous fait vous avez servi michèle tabarot je pense sincèrement nous nous avons énormément de chômeurs dans notre pays aujourd'hui on est obligé de faire quelque chose excusez moi je vous renverrai un rapport du fmi un rapport de l'osce et d un rapport de la banque mondiale un rapport de l'insee qui disent que casser le code du travail ne crée pas d'emplois je vous rappelle d'ailleurs que monsieur philippe premier ministre a fait une conférence de presse disant qu'ils que ces ordonnances n'était pas une recette miracle et qu'il ne fallait pas en entendre que de raison ça ne doit pas devenir issue serrée 1984 promettait cinq cent mille emplois cie ont supprimé l'autorisation administrative de licenciement ils ne sont jamais arrivés tout ceci c'est de la flûte vous ne crée pas d'emplois mais l'âme vous créerez de leur précarité est lourd et ça marche cette loi ne va pas solutionner tous les tous les problèmes dans notre pays loin de là il ya encore beaucoup de choses à faire pour donner envie à nos entrepreneurs de se lancer mais nous avons des exemples dans des pays voisins où l'économie redémarre ou les chômeurs sont moins importants qui ont eu le courage à un moment donné de prendre à ses côtés un autre exemple moi j'ai encore plus en plus au portugal et le chauffage a été divisé de berne ou en verre pour défendre je les montre juge à la raison alors il faut effectivement savoir arrêter des grèves il faut essayer d'éviter de nom mais de provoquer la rue aussi de pousser la rua à des dérapages et comme on l'a dit fin notre pays a besoin de se remettre sur les rails donc il faut essayer devraient ensemble même si chacun a des intérêts qui peuvent être divergents nous avons un intérêt commun qui est le développement de notre pays la cgt ne paye t'elle pas son image de brutalité alors là on parle sans doute notre téléspectateurs parle sans doute de cette mobilisation en demi teinte aujourd'hui est-ce qu'elle n'est pas liée cette mobilisation cette faible mobilisation a à l'image de brutalité de la cgt oui quelle brutalité savez-vous monsieur qui s'abat téléspectateurs quand il ya des casseurs dans une manifestation les premiers y être exposé c'est le service d'ordre de la cgt moi j'ai des camarades qui se sont fait casser le nez qui se sont pris des pierres l'année dernière en 2016 parce que assurant non pas ce ne sont pas des auxiliaires de police mais assurant la sécurité à l'intérieur du cortège ils ont dû se friter avec ces casseurs en première ligne la cgt je rappelle encore une fois mon organisation elle a joué un rôle considérable y compris dans la lutte contre le colonialisme elle a toujours été en position de faire du oui on parle m il ya neuf militants cgt qui sont morts dans une manifestation mon organisation madame elle n'a aucune leçon à recevoir de brutalité n'ayant pas cette théorie shell tabarot votre réponse à venir est simplement que monsieur avant dans votre façon de vous exprimer vous montrez bien que vous n'avez pas envie de dialoguer à bon ou non mais vous voulez imposer vos choix les français en ont ras le bol je suis donc c'est là la raison c'est la maison contre de terminer le seul à la raison pour laquelle vous n'avez pas énormément de personnes dans la rue mettez vous autour d'une table mettez-vous à discuter venus avec des propositions concrètes chacun avançant la menace de la grève et le fait de mal aux achats france en terminant à hama j'ai le cabinet nation la formation du jour oui nous savons vous avez le droit de faire grève alors est-ce que vous pensez que c'est bien pour les français de bloquer un pays vous êtes tous fiers de dire que nicolas sarkozy a été condamné est ce que vous ne pensez pas qu à un moment donné est ce que vous ne pensez pas qu à un moment donné il faut permettre aux français de pouvoir vivre normalement d'aller travailler normalement la correct et de prendre en otage ou ici les glaces et autres

[Musique]