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interviewLe Média· 28 décembre 2023 25 min

GOUROU DU MACRO-LEPENISME : MAIS QUI ÉTAIT (VRAIMENT) PATRICK BUISSON ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Patrick Buisson est mort mais son héritage idéologique et politique est bien vivant depuis le 26 décembre dernier les hommages de personnalités de droite et d'extrême droite pleuvent sur Twitter ils sont singulièrement les mêmes tous regrettent et célèbrent le chantre de l'Union des droites et le militant d'une droite décomplexée Eric sooti le président des républicains a dit son émotion en apprenant la nouvelle du décès de celui qui fut le conseiller politique de Philippe de Villier puis de Nicolas Sarkozi il vit avant beaucoup les grands dangers qui menacent notre pays a déclaré le député Patrick Buisson était un homme d'une grande culture un écrivain de talent et un amoureux fou de la France a réagit Marine Le Pen chef de fil du rassemblement national il a fait progresser les idées du camp national comme très peu d'intellectuels y sont parvenus en prêtant ses mots à la parole du pouvoir a admis le président du parti Jordan bardellaa l'Action française a pour sa part salué un ami qui n'a jamais renoncé à ses convictions tandis qu'Éric Zemour à qui Patrick Buisson a apporté son soutien en 2022 à commenté nos déjeunés rituels furent des moments de grâce à jamais inoubliable entre analyse politique et plaisanterie contre toute attente la figure des droites extrêmes déclaré ceci dans une interview donnée à Pauline de Malerbe en mai 2021 je dis à mes amis de droite il m'en reste encore beaucoup beaucoup ne vous laissez pas enrôler dans une croisade contre l'islam ne vous laissez pas enrôler dans une croisade contre l'islam vous faites fausse route ce n'est pas le bon chemin c'est une erreur une erreur magistrale que nous Pons le problème ce n'est pas tant l'islam que l'immigration il ne faut pas se tromper dans l'analyse ceux qui font l'analyse inverse qui mettent la question de l'islam avant le problème de l'immigration se trompent et ils seront responsables des grands malheurs qui pourraont arriver à la France dans les années qui viennent le l'islam à g de malerme n'est que le miroir de nos insuffisances et de nos démissions l'islam nous renvoie l'image de notre déclin et Jose le mot de notre décadence c'est ça qui nous est insupportable mais le problème du vivre ensemble de la cohabitation il fa pas simplement du côté des des des des musulmans il se pose du côté des Français de la communauté nationale qui devrait s'interroger des propos surprenants et déroutant même qui ont presque fait oublier la stratégie de normalisation et des hgémonie de l'extrême droite menée par Patrick Buisson et sur laquelle nous reviendrons avec notre historien maison Julien Terry également présentateur de la grande [Musique] hache bonsoir Nadia salut Julien cet entretien entre Apoline de Malherbe et Patrick Buisson t'a fait réagir Julien est-ce que c'est ces propos tont aussi surpris non de la part d'un d'un extrémiste de droite qui a une certaine épaisseur intellectuelle comme comme Patrick Buisson même si c'est pas c'est loin d'être même un très grand penseur mais enfin à droite il suffit d'être un tout petit peu cultivé pour pour passer pour un grand intellectuel hein c'est une figure un peu comme malin de Benoît et même Zemour à certains égards qui est réputé à droite pour son érudition c'était le cas aussi de buisson qui cultivait la chose intellectuelle qui qui aimait l'histoire et qui cultivait surtout et bien l'idéologie de son camp un camp qu'on peut appeler clairement le camp national d' Bardella c'est-à-dire en en en langage moins codé en fait le camp néofasciste he le camp péténiste et ben en bon moracien hein puisque c'est un un disciple des idées de de Charles Moras le père de l'extrême droite depuis la fin du 19e siècle buisson respecte les religions comme clé de l'ordre social et sur un un modèle qui est aussi celui d'Alain de Benois d'ailleurs qui a été cultivé par le le l'un des grands intellectuels de l'extrême droite Alain de Benoît c'est un ethnodifférentialiste c'est-àdire qu'il pense que chaque civilisation a sa cohérence interne et que ce qui est absolument nuisible c'est qu'elle se rencontre c'est qu'elle se mélange donc il a rien contre contre les musulmans même si il a pu cultiver par ailleurs l'obsession anti-islamguchiste à d'autres égards il a rien contre les musulmans s'ils sont chez eux et il peut même admirer ben un certain ordre social et une certaine spiritualité qui sont attaché à l'islam c'est une tradition d'ailleurs de l'extrême droite que de que de respecter l'islam en tant que monothéisme garant de l'ordre et finalement éthique de vie à partir du moment où ces gens-là restent chez eux naturellement donc c'est pas du tout c'est pas du tout incompatible Moras lui-même se disait alors non pas croyant mais catholique sans être croyant parce qu'il voyait dans la tradition catholique française incompatible avec la présence des Juifs hein c'était le grand dada de Moras en particulier et des mettec en général un élément d'identité fondamentale et donc pour lui on pouvait ne pas être croyant ça n'empêchait pas d'être partisan de la monarchie de droits divins hein et de la place de l'église dans la vie politique et dans la vie sociale il faut pas oublier que tout en étant un admirateur de l'Islam comme civilisation comme facteur d'ordre dans le monde musulman euh sans évidemment mélange avec le monde occidental euh bien sûr buisson avait des sympathies pour le sionisme hein pour le sononisme le plus radical il faut pas oublier que son avocat a été maître Gill William goldnagle dont on peut entendre les opinions de sionistes absolument radical sur les chaînes d'info en continu particulièrement en ce moment obsédé par l'islamo-gauchisme ami de meer Habib enfin bref tout ça forme une galaxie qui inclut aussi le sionisme l'extrême droite juive gold Nagle l'avocat de et ami hein de de de Buisson c'est un un des personnages qui a joué un rôle important au début des années 2010 pour rapprocher les milieux juifs sionistes du rassemblement national et de Marine Le Pen malgré l'enracinement de l'antisémitisme que que Buisson est très bien placé pour savoir dans l'identité de l'extrême drite française et du rassemblement national oui c'est la question d'ailleurs que j'allais te te poser est-ce que c'est pas l'antisémitisme de Patrick Buisson qui le l'encourage à soutenir le sionisme et donc le départ des Juifs de France vers Israël ben c'est un moracien donc en bon morassien c'est c'est une des clés de la pensée de de Charles Moras il voit les juifs comme une entité nationale un peuple étranger qui fait tâche qui est un corps étranger en France ça neempêche pas du tout au contraire d'ailleurs en toute logique de considérer qu'il est très bien que les Juifs est un État national ethnic religieux donc c'est absolument pas antitéthique du sionisme driola Rochel un collaborateur donc un des grands acteurs de la la vie intellectuelle qui fascine tant Patrick Bisson hein et qu'il a étudié pendant l'occupation écrit juste avant de se suicider à la Libération je meurs antisémite mais respectueux des juifs sionistes donc voilà chez buisson comme dans l'extrême droite française en général c'est absolument pas incompatible on peut avoir un grand respect et même une admiration pour l'islam à certains égards être antisémite et être sioniste et même sioniste radical voilà parce qu'on aime bien la colonisation on aime bien le choc des civilisation on aime bien l'homogénéité culturelle donc il est très bien qu' qu' est un état ethnicor religieux juif c'est pas du tout incompatible pour continuer sur cet entretien il date de mai 2021 donc il s'inscrit quand même dans le temps de l'élection présidentielle est-ce que cette droite avait besoin d'électorat musulman alors je pense pas que des discours comme ceux que buisson tient dans cet entretien s'adresse en réalité un a musulman potentiel je pense que il s'agit plus du plaisir de prendre à contre-pied son propre camp pour s'affirmer c'est quelque chose que que que câlin de Benoît encore lui fait beaucoup hein pour s'affirmer comme un intellectuel un vrai penseur ça consiste à à à dire à cette extrême droite vulgaire qui est bassement xénophobe bien sûr nous sommes du même camp mais nous nous sommes des vrais penseurs nous sommes capable de raisonner de faire la part des choses bien sûr que on a peur de l'islamisation de l'Europe et en aucun cas on va on ne va l'accepter on va l'agiter même comme un épouvantail mais par ailleurs nous sommes des gens raisonnables et nous respectons l'islam comme civilisation son pas juste des nervies des nervies fascistes quoi donc selon toi il y a aucun calcul calcul politique je pense pas je pense que ça participe au fait qu'il cultive son AA d'intellectuel d'extrême droite et puis il cultive sa culture moraienne Moras c'est un grand intellectuel il faut surtout pas sous vous estimez l'idéologie la puissance l'articulation le caractère structuré de de l'extrême droite morassienne alors il a été le soutien en 2022 d'éc Zemour lui pourtant Eric Zemour considère l'islam comme une une une menace il est beaucoup plus virulent il a même été condamné he pour incitation à la haine raciale envers envers les musulmans donc il serait beaucoup plus modéré finalement qu'erc Zemour alors euh c'est pas du tout incompatible contrairement aux apparences euh l'obsession islamophobe pour ce qui est de la perspective fantasmée d'une islamisation de l'Europe hein d'un côté et de l'autre le respect de l'islam chez lui dans ses frontières avec évidemment fatalement peut-être des affrontements de temps en temps hein puisque c'est la logique du choc des civilisations derrière mais néanmoins un respect pour l'autre et pour l'ennemi en quelque sorte hein pour pour l'ennemi traditionnel en ce respect là ERC Zemour l'a pas ce respect ah ben il l'aurait à partir du moment où les musulmans resteraient en Musulmanie hein il faut comprendre cette pensée làà c'est en cela qu'elle n'est pas incompatible en réalité avec la pensée de de de de Buisson et d'ailleurs leur compagnolage le montre très bien tout l'itinéraire par ailleurs de de Patrick Buisson qui qui correspond à l'histoire de l'extrême droite française de la près-guerre et de sa victoire hein d'ailleurs récente tout cet itinéraire montre qu'on peut B à la fois être xénophobe tout en respectant les C ililisation en quelque sorte dans ce qu'elles peuvent avoir de de spécifique hein et notamment l'islam comme un monde le monde d'un ordre une spiritualité particulier qui sont pas de chez nous hein qui n'ont rien à faire chez nous naturellement mais qu'on respecte à partir du moment où ils sont à l'extérieur alors Patrick Buisson était on l'a vu on l'a dit conseiller politique et céiste spécialiste des études d'opinion et également historien sa tèse portée sur les relations France-Algérie l'Algérie la connaissait bien Patrick guisson très jeune il a porté son son soutien à l'OAS organisation terroriste clandestine française attachée à l'Algérie française alors il était trop jeune évidemment pour participer aux activités de l'organisation de l'armée secrète hein donc l'OAS ce groupe terroriste d'extrême droite des colons de l'Algérie française et de l'armée française qui n'acceptait pas donc l'indépendance de l'Algérie mais il a grandi dans le culte de ce milieu-là qui était très emblématique de l'extrême droite pendant l'adolescence de Buisson et il a fait une de doctorat d'ailleurs hein alors il l'a pas achevé mais il l'a mené non pas sur les rapports à Algérie et France comme on peut le dire comme on peut le lire un peu publiquement ici et là mais sur la défense de l'Algérie française ce qui est tout un programme ce qui est en fait ce qui revient en fait euh finalement à à développer une forme de nostalgie hein pour ce moment euh tout à fait déterminant dans l'identité de la droite la plus radicale de l'extrême droite française qu' a été la décolonisation le refus de la décolonisation la trahison par les politiques de l'armée française et des colons aussi bien en indochchine qu'ensuite en Algérie et il faut bien voir que au fond Buisson a a eu deux passions historiques en tant que qu'érudi en tant qu'historien et ces deux passions correspondent aux deux périodes de référence de l'extrême droite française les deux âges d'or de l'extrême droite contemporaine auquel elle elle se réfère encore he qui sont vraiment son ADN pour parler pour parler un peu un peu avec une expression à la mode ou son logiciel d'une part c'est la p de l'occupation Vichi la manière dont il lit comme historien l'occupation est tout à fait intéressante ça fait vraiment partie de sa fantasmatique et même de son érotique il a écrit un livre sur la vie sexuelle et l'intimité pendant l'occupation faisant un lien entre les deux he pour te te dire à quel point c'est c'est pulsionnel chez lui et puis le deuxème la deuxième période de l'histoire qui le fascine qui l'obsède benah c'est celle de l'OAS justement c'est celle des attentats terroristes d'extrême droite euh antigoliste qui n'accepte pas que les Algériens prennent leur indépendance et que la France perde cette partie de son empire que la colonie de peuplement française installée depuis les années 1830 disparaissent c'est c'est c'est tout à fait caractéristique de voir donc que c'est ces deux point de son intérêt correspondent je disais au logiciel de de de l'extrême droite française Patrick Buisson c'est l'artisan du rapprochement entre la droite et les thèses du Front national il a travaillé auprès de Nicolas Sarkozi pour sa campagne de 2007 puis pendant tout son quinquena comment comment a-t-il convaincu Nicolas Sarkozi de vrai pour cette alliance son propre itinéraire personnel montre bien comment euh tout en continuant à cultiver les valeur de l'extrême droite à mener le combat politique de l'extrême droite il y a un moment où il se rend compte que l'avenir est à la respectabilisation et que puisque l'objectif c'est d'extrême droitiser la droite au pouvoir pour arriver au au pouvoir finalement euh d'une manière presque naturelle hein avec la droite avec la droite respectable qu'on ne distinguera plus de l'exème droite c'est exactement ce qui se passe en ce moment pour faire ça il faut se recentrer donc on le voit au départ faire une carrière de journaliste à minutes hein qui est vraiment ce qui souit de pire de plus vulgaire au fond et d'ordurier du côté de l'extrême droite et puis pe il passe par valeur actuelle et on le retrouve finalement au Pass d'opinion du Figaro c'est-à-dire dans le grand quotidien de la droite classique française he de de la grande bourgeoisie de la droite classique française puis il se recentre alors il joue le groupe bug he TF1 LCI joue un grand rôle là-dedans il se recentre en animant des émissions politiques sur LCI donc là encore droite classique tendant vers l'extrême droite personnellement mais droite classique et puis il prend la tête de la chaîne l'histoire grâce au groupe buig ce qui lui permet là encore de cultiver ses goûts d'érudition hein son ses goûts d'historiens en quelque sorte son image d'intellectuel tout en ayant une place importante évidemment dans dans le milieu médiatique he et intellectuel et c'est à partir de là qui rencontre Nicolas Sarkozi et que le verre rentre dans la pomme en quelque sorte que le projet de Sarkozi qui est de de rester au pouvoir à droite grâce aux idées d'extrêm en les mettant en œuvre et bien aboutit hein en quelque sorte et on le retrouve donc à partir de là conseiller à l'Élysée et tout l'itinéraire politique effectivement de Buisson attendu à respectabiliser l'extrême droite faire vaincre ses idées dans une dans une logique d'hégémonie he idéologique qui l'amène à pouvoir agir au pouvoir extrême droitiser la droite et effectivement un moment clé aussi bien pour l'histoire nationale hein pour notre histoire que dans l'itinéraire de Buisson c'est le quinkena Sarkozi hein qui marque avec le travail idéologique et la manière dont gouverne Sarkozi euh et bien la réalisation de cet idéal qui avait éé é porté par Charles pascois avant hein ce ministre de l'Intérieur très proche de l'extrême droite aussi des groupuscules d'ailleurs Gaulistes qui s'étaient affrontés avec l'AS he dans des luttes internes de l'extrême droite le sacin Pascoa c'était un peu le maître de Sarkozi et la grande idée de Pascoa quand il était ministre de l'Intérieur en 1986 de shirac à l'époque où Sarkozi était son disciple c'était que la droite au pouvoir devait reprendre les idées de l'exttrême droite voir éventuellement gouverner avec l'extrême droite Sarkozi quand il est arrivé au pouvoir a développé cette idée et il s'est adjoint euh pour ça buisson on le sait a été l'un des penseurs de la création de ce ministère femme de qui joint qui conjoint dans son intitulé institutionnel l'immigration et l'identité nationale comme si c'était des choses qui étaient directement lié mise en problème ensemble donc ça c'est l'influence de de Patrick Buisson sur la politique de Nicolas Sarkozi exactement cultiver par le haut le racisme essayer de l'insuffler c'est exactement ça le programme et ce programmel il a été mis en œuvre par buisson qui parlait à l'oreille de Sarkozi en quelque sorte à partir donc de de 2007 hein du moment où Sarkozi est élu cette extrême droitisation dont tu parlais tout à l'heure qui a ensuite pu être reproché à Sarkozi comme facteur de la défaite face à Hollande parce que ça l'avait rendu extrêmement clivant euh il en est effectivement l'un l'un des artisans effectivement tu l'as également rappelé Julien l'extrême droitisation du discours Nicolas Sarkozi aurait mené à sa perte face au candidat Hollande en 2012 c'est ce que la droite à reprocher à Patrick Buisson et pourtant c'est une stratégie qui fonctionne bien aujourd'hui B on voit que c'est une stratégie qui pas du tout était abandonné absolument pas au contraire on peut dire qu'elle été en réalité poursuivie sur un autre ton sur un autre mode avec Hollande Holland et Val on se souvient de la question de la déchéance de nationalité notamment qui a qui a été l'un des éléments qui ont signé la fin de la de la carrière présidentielle de Hollande et contribuer au fait qu'il puisse pas se représenter et puis naturellement Emmanuel Macron on l'a vu hein on a même nous au médias avec Théophile fait un débat autour du MACR leopénisme à un moment où c'était encore quelque chose qui était dans l'air mais qui n'était pas cristallisé là c'est c'était he il l'a vu avant de mourir la victoire de toute une vie donc hein pour buisson que cette réalisation concrète du MACR leopénisme avec cette loi immigration votée par le RN et adoptée par un gouvernement Macron c'est une fusion he fusion entre la droite et l'extrême droite au pouvoir que Macron a réalisé donc finalement euh finalement c'est allé c'est allé absolument jusqu'au bout ce projet qui était celui de de Buisson il a pu il a pu mourir avec le sentiment du devoir accompl et Julien alors qu'est-ce qui explique le soutien Patrick Buisson Erric Zemour plutôt qu'à qu'à Marine Le Pen alors qu'on a bien vu on l'a bien dit Patric buisson avait vraiment uvré à ce rapprochement entre la droite et le Front national pourquoi le choix de reconquête mais parce que Buisson est dans une logique de radicalité il pense qu'il faut pencher appuyer à l'extrême pour que l'ensemble bascule et donc il est arrivé un moment après la période Sarkozy avec la respectabilisation de Marine Le Pen ou comme Zemour le disait lui-même hein d'ailleurs et le dit toujours finalement euh le rassemblement national c'est presque un parti de gauche hein bien sûr il est xénophobe euh mais au fond euh ça ressemble un peu trop à de la droite sociale il il est pas assez radical il assume pas assez de clivé euh et donc tout naturellement il est allé du côté de Zemour mais là encore pour pour pour en quelque sorte par un effet de de déplacement de l'inertie générale de la vie politique faire monter l'extrême droite et la faire arriver au pouvoir et finalement maintenant on arrive à une situation où effectivement Marine Le Pen semble être quelqu'un qui appartient à la droite classique donc en fait en se déportant encore plus à sa droite il l'IDE à prendre le pouvoir il y a cette logique he bien sûr cette proximité entre Éric Zemour et Patrick Buisson finalement c'est un service rendu à à Marine Le Pen d'une certaine façon c'est un travail d'équipe naturellement bien sûr il joue chacun un rôle alors Patrick Buisson l'a vu avait plusieurs casquettes et notamment celle de repris de justice oui alors ben Patrick Buisson c'est vraiment l'homme de droite extrême ou d'extrême droite voilà tendantiellement vraiment fascisant dans toute sa splendeur et dans cette vision de la vie qui caractérise la droite et l'extrême droite la trahison est quelque chose de tout à fait naturel au fond de même que le culte du chef à un moment donné si on veut s'affirmer il y a aucun problème et et en fait c'est même nécessaire de trahir et il a trahi Nicolas Sarkozi peu à après la fin du du du Ken Sarkozi en divulguant des enregistrements qu'il avait réalisé à l'insu de niolas Sarkozi alors qu'il était son conseiller lors de réunion de de briefing politique il y a des enregistrements qui ont filtré révélé par le point par Le Canard Enchaîné où on entend Carla Bruni on entend Claude guant et d'autres conseillers dire du mal d'un certain nombre de ministres enfin dire des choses qui n'ont absolument pas vocation à à affuiter la brouille entre buisson et s donc a abouti au bout de quelques temps au fait que c'estes ces enregistrements fuent et Nicolas Sarkozi a fini par obtenir la condamnation en justice en 2014 de Patrick Buisson pour cette histoire d'enregistrement oui Patrick Buisson a été condamné à verser 20000 € au couple Sarkozi il y a une autre affaire également celle qui date de 2015 il a été mis en examen dans l'affaire des sondages de l'Élysée là aussi tout à fait dans la tradition du du rapport des des gens d'extrême droite et de droite à la politique aucun problème pour se servir avec l'argent du contribuable aucun problème pour considérer finalement que l'État doit être une source de revenu que les règles soient respectées ou pas Eric chotti par exemple qu'on a vu là disons évoqué avec une grande émotion la la mort de Buisson on le sait a pris toutes sortes de liberté pour faire entretenir sa vieille mère par exemple au frais du contribuable et bien buisson lui n'a absolument pas hésité quand il éit conseiller de Nicolas Sarkozi à faire payer par l'Élysée à ses propres sociétés très grassement des sondages réalisés on ne sait trop comment mais évidemment qui a toujours dans le sens souhaité par par Nicolas Sarkozi par buisson lui-même des sondages qui étaient donc payés à pris d'or en définitive il a été condamné je crois début 2022 à de la prison avec surc quand même de même que Claude gant son comparse c'était un un ami proche en tout cas un proche comparse dans l'entourage de Sarkozi euh avec Patrick Buisson ils ont été condamnés tous les deux début 2022 donc pour détournement de fonds public et favoritisme prison avec surcis et grosse Amand je crois pour pour Patrick Buisson la palempie est assez complète au fond de l'homme de l'homme d'extrême droite c'est un personnage qui est absolument emblématique hein parce que c'est plus un acteur hein quelqu'un qui agit que Alain de Benoît que j'ai déjà cité comme comme intellectuel significatif de l'extrême droite et c'est plus un intellectuel que Zemour au fond c'est un peu la la synthèse entre les deux et tout le monde a pas la chance au fond de disparaître comme c'est son cas à lui buisson là il est mort le 26 le 26 décembre juste après avoir vu finalement la victoire de son idéal et les efforts de toute sa carrière politique être couronné de succès puisque on peut considérer avec cette fameuse loi immigration qui a été votée grâce au Front national que cette fois-ci sans discussion possible sans ambiguïé l'extrême droite est au gouvernement elle participe au gouvernement merci beaucoup Julien pour ces précieux éclairage et merci également à vous de nous avoir suivi ne zappez pas tout de suite nos programmes se poursuivent ici même que vous nous suiviez dans le flux 247 de YouTube sur le canal 350 de la Freebox n'oubliez pas que la bataille des boxes et des téléconnectés se poursuit et c'est pourquoi nous sommes de nouveau en campagne et soit l'année 2024 marquera le développement de la chaîne télé le média et sa grille de programme soit nous serons contraints de lutter perpétuellement pour notre survie montrer que vous êtes nombreus et nombreux à vouloir d'un télé d'infos 100 % libre des coups de pression des milliardaires et du pouvoir politique tout est entre vos mains vous avez jusqu'au 31 décembre pour nous faire des dons dé fiscalisés à hauteur de 66 % vous pouvez aussi vous abonner à partir de 5 € par mois ou faire un don défiscalisé mensualisé ensemble on va y arriver objectif 100000 €. 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GOUROU DU MACRO-LEPENISME : MAIS QUI ÉTAIT (VRAIMENT) PATRICK BUISSON ? — Éric Zemmour · Pourquijevote