Laurent Wauquiez invité de Jean-Jacques Bourdin

[Musique]

notre invité ce matin Laurent vquier vice-président de l'UMP bonjour bonjour et député de Haute Loire et député de Haute Loire oui ta gueule sale péd non mais à moi que vous parlez là pour vous je dis ce que j'entends ce que j'ai entendu hier soir et ce que tout le monde a entendu hier soir par exemple à l'île lorsqu'un bar a été saccagé c'est provoqué par qui ce genre de comportement homophobe d'abord la première chose c'est qu'il faut les condamner il faut les condamner comme toute forme de violence il faut les condamner comme toute forme d'extrémisme et il faut les condamner comme toute forme de Roset mais il faut aussi bien comprendre l'endroit où on en est arrivé vous comprenez si j'ai bien compris si j'ai bien compris vous comprenez ce genre d'acte pas du tout ce que je demande c'est qu'on comprenne la situation dans laquelle on est qu'est-ce qui s'est passé depuis le début sur ce projet de loi vous avez un gouvernement qui a traité par le mépris tous ceux qui s'y opposaient qui a eu des centaines de milliers de personnes dans la rue qui leur a claqué la porte au visage vous avez des Français qui sont en colère ils sont en colère pourquoi parce qu'ils en ont assez que le gouvernement fasse de ce sujet sa seule priorité dans vos auditeurs d'ailleurs je suis sûr que vous avez des auditeurs qui en ont assez qui disent mais le gouvernement c'est sa seule priorité on va prendre un exemple si vous me permz j'ai la sensation que vous aussi c'est votre se sele priorité à l'UMP moi je préférais parler d'autres chos d'ailleurs je m'apprête à vous parler d'autres chose on va parler d'autres chose je vais vous donner un exemple prquz pas alors allez-y le gouvernement a changé le calendrier parlementaire pour pouvoir discuter du mariage g ettion vé est proposé par Nicolas Sarkozi très bien parfait ouais vous vous souvenez pas d'une autre loi vous vous souvenez pas d'une loi qui avait été promise par Monsieur Holland qui était la loi pour la revitalisation des sites industriels c'était celle qui était supposé nous permettre de sauver Florence et pétrop plus il nous l'avait promise pour septembre septembre 2012 sur un plateau télévisé Arnaud Montebourg avait m'avait redit en face vous inquiétez pas je la ferai passer au plus tard à Noël ou au tout début du mois de janvier- février là rien pas d'urgence ah ben Florange c'est mort oui cela dit personne n'a trouvé de solution pour florenv la loi la loi Monsieur Bourdin elle était pas sur Florange oui elle était sur tous les sites industriels vous aviez des sites industriels qui fermaient comment on s'assurit qu'il y a quelqu'un qui reprenne là il y a pas d'urgence là il y a pas besoin de bouleverser l'ordre du jour du Parlement là on s'en fiche par contre sur le sujet du mariage et de l'adoption on est prêt à en faire la seule urgence je ne comprends plus ça mais c'est un peu injuste ce que vous dites moi je veux pas défendre le gouvernement mais c'est en deuxème lecture après des semaines et des semaines de débat que vous avez voulu faire durer en déposant des milliers d'amendements Laurent vquier donc le débat ça fait depuis quand pardon depuis quand a commencé ce débat sur le Monsieur Bourdin le mariage pour tous il y a un choix du gouvernement qui est d'établir sa hiérarchie de priorité justement le gouvernement peut peut-être accélérer les choses pour qu'on pour qu'on arrête avec cette loi non et il y a un mensonge qui est quand même un petit sujet dans la République de on vous promet une loi qui est destinée à sauver de l'emploi et elle sort pas ça vous gne pas ah si si moi aussi ça me gêne mais moi aussi ça me gêne mais ça me gêne aussi votre obstruction parce que vous pouvez pas à la fois demander non vous êtes c'est quoi de l'obstruction j'aime bien j'aime bien quand vous seriez leurvoquer parce que vous bien monsieur bourdambigé évid Monsieur Bourdin c'est quoi de l'obstruction de l'obstruction c'est quand un parlementaire dépose 15 amendements c'était à peu près la moyenne des amendements déposés par députés là maintenant on a un temps limité de parole qui est 25h ça va non ça va durer 2 jours 25h ça va non c'est bien oui ça va mais le problème c'est pas mais le problème est pas le sujet du débat parlementaire bah si c'est ce que j'entends partout c'est ce que vous dites le débat est tronqué le débat est raccourci coupétat j'ai même entendu cou d'État parlementaire à l'UMP c'est pas ça le problème le problème c'est la hiérarchie de priorité du gouvernement ça c'est le vrai problème le problème c'est des Français qui se disent incroyables le pays est en faillite économique sociale morale et le seul sujet dont on débat à l'Assemblée c'est le mariage et l'adoption homosexuelle qui ne concerne que quelques dizaines de milliers de personnes alors que les sujets sur l'emploi le déficit et le chômage c'est des nous pouvons gagner la bataille dans la rue qui déclare ça décidément aujourd'hui c'est en cours de citation mais je vous pose la question c'est qui je ne sais pas à l'UMP on n jamais dit ça ben c'est vous avez la citation des responsabl des responsables de l'UMP vous le savez bien peut-être monsieur Copé peut-être monsieur je sais pas non d'autres monsieur Mariton monsieur sur ce sujet là la seule chose c'est que je le dis et je le répète le gouvernement devait faire des gestes il y a eu aucun geste on a F bille de la rue vous pensez que il est possible de gagner la bataille de la rue ce que je crois c'est qu'en tout cas est-ce que c'est irresponsable de dire cela non je crois que ce qui est irresponsable c'est d'avoir sorti dans la rue des gens qui jusque- là n'avaient jamais manifesté ce qui est irresponsable doivent rentrer maintenant moi je considère que sur ce thème-là je l'ai toujours assumé vous les vous les encouragez à continuer de descendre dans la rue moi je descendrai encore dans la rue oui parce que c'est un thème de conviction pour moi je l'ai toujours défendu dis la bataille se gagne dans la rue bah parfois c'est parfois visiblement dans une démocratie avec un gouvernement autiste ça peut être nécessaire voilà donc il est nécessaire d'aller dans la rue pour gagner la bataille qu'est-ce qui se passe vous avez un Gou quoi il est nécessaire d'aller saccager un bar homophobe pardon excusez-moi est-ce que c'est responsable que de dire alors je vais aller je vais aller jusqu'au bout des choses allez-y on a le droit dans ce pays encore de manifester on a le droit encore dans ce pays command des convictions profondes qui touchent à la famille à la conception de de la place de l'enfant sont en cause d'aller dire ce qu'on pense dans la rue et dans le même temps j'ai le droit aussi de vous dire que je ne cautionne aucun casseur que pour moi le casseur qui est qui tient en plus des propos homophobes n'a rien à voir avec ce que je défends ce que je défends c'est un mouvement serein un mouvement qui est au clair avec ses valeurs et qui dit clairement aussi que ne touche ne touchez pas à la vision de la famille et à la vision de l'enfant et qui dit aussi queil y a d'autres sujets suffisamment importants en France alors justement une génération de droite oui le envoquer une génération de droite se construit contre le mariage gay vous êtes d'accord ou pas avec cela ce que je pense surtout c'est que il y a une génération qui est en train de dire quelque chose d'assez simple il y en a ralbol de la bienpensance de la modernité au nom de laquelle on nous explique que le social c'est automatiquement la cistana au nom de laquelle on nous explique que d'un certain nombre de valeurs auquel on croit il faut toutes les basculer au fossé que tout ceci n'a plus aucune importance et qu'on est dans un nouveau monde post-moderne et ben moi je crois qu'effectivement il y a des gens en France qui en ont assez d'avoir des petits cénacles qui leur dient ce qu'ils doivent penser oui ça je le crois vous prenez la tête d'un mouvement que l'on pourrait euh appeler tiens le ti parti à la française euh je me trompe ou pas oui je pense que vous vous trompez ah bon si je peux me permettre oui oui bien sûr non je vous dis ça parce que vous préparez un livre sur les tabous c'est vrai oui pourquoi quel tabou bah on peut prendre on en a évoqué un par exemple le tabou de la différence entre aider des gens qui sont en difficulté faire de laassistana on peut prendre un deuxième tabou qui est un sujet qui me tient à cœur la différence entre le libre échange et le protectionnisme européen moi je considère que l'Europe ne se protège pas assez on peut prendre un autre tabou l'ilétrisme en France combien de personnes touché 15 à 20 % de Français qui sont touchés par l'ilétrisme un sujet qu'on évoque JAMA J on continue à faire comme si l'école de la République était parfaite voilà c'est des thèmes comme ceux qui m'intéressent c'està-dire au fond et c'est ça aussi qui est derrière ce mouvement le sentiment d'un certain nombre de Français que les sujets que eux il voi au quotidien ne sont jamais traités par personne alors Laurent vquier on va parler de la situation économique on va oublier le le mariage pour tous tiens les allocations familiales j'ai vu cette proposition d'hvé Mariton dire si vous êtes d'accord supprimer ces allocations versé à certains immigrés en situation régulière qui travaillent mais qui sont là depuis assez peu de temps en France vous êtes favorable ou pas moi ce à quoi je suis favorable alors pour les allocations familiales c'est ça peut être un autre sujet mais ce à quoi je suis favorable en tout cas c'est que pour l'accès à notre système global social on considère qu'il faut que les gens aient un minimum cotisé en France ça me semble pas illégitimeouà d'ailleurs là non mais alors la la suppression des allocations versées à certains immigrés qui sont en situation régulière évidemment et qui travaille non mais est-ce qu'on peut imaginer ouou je vais répondre soutz vous me laissez 2 secondes pour répondre allez-y merci je sur ce sujet-l le point qu'on pourrait demander qui me semble légitime c'est de dire quand quand un étranger arrive en France on considère qu'il faut à peu près un an de cotisation avant de pouvoir bénéficier un minimum du système social ça me semble normal ça existe d'ailleurs dans d'autres pays où on dit bah écoutez c'est bien mais il faut un minimum avoir cotisé et fait fonctionner aussid je suis immigré en situation régulière je travaille je cotise oui et puis au bout d' et je ne touche pas d'allocation ENF mais je cotise mais je ne touche pas bah c'est ça alors ça veut dire qu'au bout d'un an vous pouvez bénéficier du système socialant un an je cotise et je ne touche rien et ben ça me semble assez normal oui bon donc 1 an vous dites oui ça me semble c'est un délai d'ailleurs c'est une proposition qu'on avait faite avec la droite social consistant à dire attention parce que sinon qu'est-ce qui se passe le danger et et ça n'est et ça n'est une chance pour personne c'est qu'on est des gens qui viennent uniquement dans la perspective de se dire je vais bénéficier de tel allocation alors que l'intérêt c'est d'avoir une immigration qui est une immigration qui vient pour le travail pas pour le système social la zone euro oui parlons de l'Europe puisque je sais que vous d'abord vous avez eu des responsabilités autour de l'Europe mais la zone euro bah chaque matin chaque matin chaque mois un nouveau record de chômage vous êtes d'accord avec moi la France oui la zone euro non non non non la zone euro viendra la France les marchés financiers et Bruxelles continuent à nous imposer une rigueur budgétaire vous êtes d'accord oui bon quelle est la conséquence de la rigueur budgétaire pour l'instant chômage de plus en plus haut partout même l'Allemagne commence à être légèrement touché conséquence avec un chômage très haut des salaires de plus en plus bas conséquen les ménages sans dette conséquence les banques sollicitent évidemment l'aide des états est-ce que la rigueur budgétaire européenne n'est pas en train d'encourager la récession alors vous me permettez quelques remarques là-dessus très simpley la première ça dépend de ce qui'est la rigueur si c'est la rigueur version française où vous faites la poche des Français en augmentant sans cesse les impôts en dépit de de ce que vous aviez promis alors c'est une rigueur qui est catastrophique parce qu'elle tue la consommation si c'est en revanche l'effort qui consiste à regarder votre panier de dépenses et se dire bah dans les dépenses publiques il y en a qui sont légitimes il y en a qui sont inutiles et d'essayer de faire le ménage chez vous ça ça a du sens ça a du sens parce que vous pouvez pas continuer à dépenser comme on a dépensé pour une raison toute simple c'est que la réalité c'est que vous luez ces dépenses à vos enfants et à vos petits-enfants premier point 2ème point dans le même temps où on fait ce ménage il faut se donner un peu d'oxygène et là de ce point de vue il y a besoin d'une politique monétaire qui soit plus accommodante accommodante ça veut dire quoi qui nous sert pas la vis mais qui sert laav la Banque centrale européenne évidemment l'Allemagne l'Allemagne oui mais qu'est-ce qui se passe en Allemagne les Allemands ils disent vous êtes g la Commission européenne la Commission européenne en ce moment essaie malgré tout d'envoyer des signaux et je pense que c'est ça qu'on doit encourager mais on l'encourage comment si jamais on donne l'impression de leur dire écoutez nous mettez pas la pression pour qu'on puisse continuer à augmenter la dépense publique alors ça n'a pas de sens ça n'a pas de sens parce que ça bénéficie pas aux Français ça n pas de sens parce que un jour ou l'autre ça se transformera en impôt et ça je crois que les Français l'ont bien compris maintenant je voudrais juste rappeler une petite chose souvenez-vous en début d'année qu'est-ce qui nous avait été promis on nous avait dit aucune augmentation d'impôts François Hollande avait dit il n'y aura pas d'impôt nouveaux Moscovici explique non non vous inquiétez pas il y a pas d'impôt nouveau 6 milliards d'euros au minimum même vous sur votre antenne vous l'avez dit 6 milliards d'euros au minimum d'impôt nouveaux donc on se fiche de nous on nous ment on a une politique économique qui en ce moment est assise sur le mensonge il y a un moment où il faut avoir le courage de de dire au français la vérité oui il faut donner un peu d'oxygène pas de rigur stup fa combien de temps qu'on nous mentqué que les politiques les responsable politique nous ment sur les prévisions de croissance sur l'augmentation des impôts sur le notre niveau de vie non non je vais dire non mais sur la dette Monsieur Bourdin on va lutter contre la det ça fait combien de temps que j'entends çasie Bour combien temps vous êtes vous êtes jeune plus jeune que moi vous entendez ça depuis 30 ans l' invoqué moi aussi peut-être et et sans doute est-ce que vous avez raison en disant chacun doit balayer devant sa porte et le mensonge ne peut plus être un outil dans la boîte à outil du politique sauf que là soyons un peu précis et ayons juste de la mémoire même pas 30 ans 9 mois qu'est-ce qu'on nous a dit les augmentations d'impôts à 90 % ne porteront sur les plus riches à bon c'est ce que les Français ressentent on nous a dit le déficit sera contingenté à 3 % on vient de nous annoncer qu'en fait non on nous a dit on vient de le rappeler que les prélèvements obligatoires les impôts n'augmenteraient pas l'année prochaine et ben on s'aperçoit qu'on nous a menti on nous Avaz dit vous venez de l'évoquer que la croissance européenne l'austérité c'était finie visiblement on est loin du compte et on nous avait enfin dit que la croissance revenait si ça seouve on va on va tomber en récession qu'est-ce qui est en train de se passer sur le plan économique on a une politique économique qui est pas juste sur quelques sujets d'ajustement mais structurellement construite en ce moment sur le mensonge et comme on pose pas le bon diagnostic FR est un menteur ah bah oui c'est très clair évidemment enfin sur tous ces sujets mais je le dis très simplement sur tous ces sujetsl il a il ressemble à Jérôme kisac quoi c'est c'est c'est c'est pas de même nature enfin gardeons un tout petit peu gardeons un tout petit peu de distance quand même d'accord mais mais mais monsieur Bour puisque c'est l'expression consacrée en ce moment les yeux dans les yeux oui il a menti au français connais bien par qu'elle a été utilisé ici la première fois oui il a menti au français c'est tout c'est-à-dire il y a un moment il il faut appeler un chat chat quand on nous a dit les augmentations d'impôts ne seront payés que par les plus riches il a menti quand il nous a expliqué que la croissance économique revenait il a menti quand il nous dit que l'inversion de la courbe du chômage c'est pour après-demain il ment et et ça n'est pas sa parce que du coup on raconte des faribball au français au lieu d'expliquer les vrais efforts qu'on doit faire et les vrais efforts qu'on doit faire c'est que oui on doit baisser la dépense publique pas augmenter les impôts baisser la dépense vous n'êtes pas un menteur vous leur envoy hein vous n'êtes pas un menteur non non mais je je vous je vous pose la question j'ose plus j'ose plus parut sur ou chose le renvoqu donc parlons de l' parlons de l'UMP ah c'est pour ensuite à dire la vérité que vous dites ça monsieur B oui dites-moi la vérité Surp vous l'infantile l'infantile mais c'est pas moi qui est employé cette expression qui qui a employé cette expression dites-le-moi alors c'est Jean-François Copé qui qui a utilisé cette expression je vais vous dire les chos infanti je vais vous dire les choses très pourquoi êt-vous infantile d'ailleurs on va essayer un peu d'élever le débat si vous êtes d'accord sur le sujet de l'exemplarité et de la transparence il y a des approches différentes des politiques il y a certains politiques et moi je respecte cette position qui disent attention à la transparence parce que ça va avoir des excès et c'est une position que je comprends il y en a une autre qui est la mienne qui est partagée par des personnes comme Bruno Lemaire ou euh des gens comme Éric cioti ou Gérald daranin ou Alain Jupé qui a présenté sa déclaration de patrimoine ou François Fillon qui disent dans cette période où on a quand même cassé totalement la confiance entre les politiques et les Français il faut qu'il y ait plus d'exemplarité c'est pas un petit débat c'est un débat légitime dans lequel moi je respecte les positions des uns et des autres mais il y a une ligne rouge que je m'astreins c'est que j'utilise pas les petites phrases j'utilise pas les petits mots contre les gens de ma propre famille on a suffisamment donné dans le registre à la fin de l'année dernière donc ça va vous ne m'entendrez pas faire de petites phrases contre Jean-François Copé alors lui il a utilisé ce il a utilisé ce propos écoutez il y a des moments où parfois je pense que les paroles dépassent les pensées je lui en veux pas du tout Paris que au bureau politique de l'UMP hier vous avez été brocardé me dit-on ouais jetiez pas je vais je vais vous dire les choses très simplement je considère que notre devoir quand on est responsable politique c'est d'essayer de préserver l'unité r alors vous pose une question puisque vous n'êtes pas un menteur est-ce que Jean-François Copé est un bon président de l'UMP écoutez je pense que si on regarde avec un peu de distance et on doit faire notre exercice d'autocritique il y a évidemment des choses qu'on doit améliorer dans le fonctionnement de notre famille tous le sujet c'est pas seulement celui c'est un bon ou c'est pas bon on essaie tous de faire le meilleur travail qu'on peut faireou ça ça ça bravo ça évidemment oui moi aussi tout le monde on essaie tous de faire le meilleur trava peut est-ce que tous les journalistes sont des bons monsur non il y a des journalistes mauvais des journalistes bons est-ce que Copé c'est un bon président de l'UMP je crois que c'est un président de l'UMP qui essaie de se consacrer à sa tâche et je crois qu' ça c'est extraordinaire c'est un bon ou un mauvais alors on on va on alors allez-y vous êtes un menteur vous n'êtes pas un menteur c'est un bon ou un mauvais vous êtes extraordinaire je suis pas extraordinaire je veux une une réponse je vais vous répondre très simplement je pense que c'est un président qui a comme qualité d'être très pugnas et et d'aller à fond de l'avant très bien parfait ça c'est une qualité après ce que je pense aussi c'est qu'on a un parti qui a besoin d'être plus audible qui a besoin de mettre des propositions sur la table c'est un bon mais pas tout à fait bon bon mais parfois mauvais mauvais mais parfois très bon c'est ça ce que vous voulez me dire Monsieur Bourdin je ai dit une chose cl ça peut vous déranger ça me dérange pas vous ne murez pas sur ce plateau à dire du mal de Jean-François Copé parce que je pense que les Français s'en fich parce que les Français s'en fichent mais vous dites pas de mal mais vous dites pas de bien je vous dis que je vous dis que c'est un président qui a des qualités voulez qu'est- éction ou pas élection ou pas à l'UMP à l'automne alors pour être très simple j'ai entendu Xavier Bertrand et hier Bruno Le Maire qui me disait mais il faut consulter les militants franchement il n'est pas certain que cette cette élection soit une bonne idée bon c'est d'abord je vais reprendre un tout petit peu de champ de recul je pense que toutes ces questions les Français onont rien à faire ils oui sauf que c'est pas moi qui les pose si je peux per d'acord oui je pense que les Français on nont rien à faire de savoir quelle est mon opinion sur Jean-François Copé je pense que les Français n'en ont rien à faire de savoir si jamais l'élection l'ualité pendant 2 mois oui c'est bien pour ça qu'il est peut-être temps de tirer les conséquences des erreurs qu'on a pu faire VO donc moi je préfère parler d'autres sujets mais je veux bien répondre à vos questions parce que je répond nous empêterons pas dans ces questions oui il faudra une nouvelle élection parce que on peut pas construire un parti sur des irrégularités et sur des fraudes oui on aura besoin de donner un nouvel élan quand ça c'est un autre sujet et si François Fillon n'y va pas vous serez candidat pour l'instant je vous le dis même si je pense que ça va vous faire sauter au plafond et vous allez me dire il ne me dit pas la vérité c'est pas mon sujet et je ne veux pas m'empétrer dans cette question pour l'instant et même si vous me torturez ce que vous savez très bien faire je répond merci 8h55 merci beaucoup