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InterviewPCF - Parti communiste français (PCF)· 22 février 2023 21 minComplaisantActualité / polémiqueRetraitesÉconomie & entreprisesSolidarités & familleInstitutions & élections

Fabien Roussel invité de BFMTV RMC

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 59 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:04OuverteÉludée

    Revenons sur la fin du débat à l'Assemblée nationale, certains députés auraient picolé pendant les séances, vous l'avez constaté ?

  • 0:45OuverteÉludée

    Vous confirmez ces scènes d'ivresse à l'Assemblée ?

  • 2:12OuverteRéponse directe

    Vous parlez de mauvaise image des débats, mais est-ce que cela ne réduit pas la réforme des retraites à ces excès ?

  • 2:56OuverteRéponse partielle

    Emmanuel Macron parle de bon sens pour travailler plus longtemps, vous partagez cette vision ?

  • 4:16OuverteRéponse partielle

    Vous évoquez des métiers difficiles, comment répondez-vous à ceux qui disent que travailler plus est une nécessité économique ?

  • 6:28OuverteRéponse directe

    Vous parlez de mépris du président, pouvez-vous préciser ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:56Fabien RousselFait
    « il faut travailler un peu plus longtemps en moyenne tous parce que sinon on pourra pas bien financer nos retraites »
  • 3:35Fabien RousselFait
    « c'est un méprisant de la République j'emploie ces mots parce que c'est ce que je ressens plus profond de moi »
  • 8:37Fabien RousselChiffre
    « EDF vend de l'électricité à 42 46 euros le mégawattheure à des fournisseurs privés donc total et total revend cet électricité a 180 200 300 400 euros »
  • 10:47Fabien RousselFait
    « le CAC 40 expose c'est la quasi euphorie générale textuellement écrit parce que le CAC40 a fait un bon de 30 % depuis le mois de septembre »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Non speech

[Musique]

0:04
Locuteur

il est 8h33 sur RMC et BFM TV bonjour Fabien Roussel bonjour Apolline vous êtes secrétaire national du Parti communiste français vous êtes également député du Nord on va revenir sur toutes les questions de pouvoir d'achat du diesel également et du geste éventuel de Total ou de l'État on va revenir aussi et bien sur la question des grèves des grèves éventuellement reconductibles mais je voudrais d'abord qu'on revienne un peu sur cette fin totalement folle de débat à l'Assemblée nationale vous étiez évidemment dans l'hémicycle ça c'était terminé vendredi à minuit et on découvre on découvre qu'il y en a certains et bien qui picolaient pendant les séances on a reproché et moi-même ici même j'avais posé la question à Olivier du soft on lui reprochait de faire des mots croisés enfin c'était peut-être pas grand chose comparé à ceux qui allaient picoler c'est nos confrères du Parisien qui raconte qui a plusieurs reprises il y a des bagarres qui ont déclarés et qui ont éclaté dans les coulisses de l'Assemblée qu'il y a un député qui a vu son collègue aidé par des huissiers partir vomir pour l'autre c'est la président de séance qui une fois le dîner je cite donc le Parisien une fois le dîner passé n'avait plus toutes ces idées en place certains députés étaient ivres vous avez constaté ça sincèrement non enfin je je vais pas mentir je sincèrement non voilà j'étais entendu parler pas du tout pas du tout pas du tout je vais pas dire que c'est que ça n'a pas existé mais permettez-moi de vous dire que je n'en ai pas entendu parler je ne l'ai pas vu je l'ai pas constaté j'ai passé du temps dans l'hémicycle quand j'étais pas dans l'hémicycle je suivais les débats depuis mon bureau et je revenais non non j'ai passé peu de temps quand j'y suis je bois de l'eau avec du citron frais et que ça et donc je peux si vous la constat d'huissiez on peut vous le faire dans Le Parisien un récit et ils disent ils disent même manque de bras qu'ils ont plus suffisamment de serveurs à la buvette parce qu'il n'y a jamais eu jamais eu aucun aucune mandature où il y est autant je cite un lin où il y ait autant de clients à la buvette ne réduisons pas les débats à l'Assemblée nationale à ce qui s'est passé dans l'hémicycle qui a pu qui a donné une très mauvaise image de nos débats ni à ce qui peut se raconter en dehors de l'hémicycle les débats durent de 9 heures à minuit c'est long c'est tendu ce qui peut parfois provoquer des excès des coups de voix des coups de colère dans l'histoire de la Cinquième République il y en a eu c'est regrettable on s'excuse derrière voilà ce qui se passe en dehors de l'hémicycle quand il y a de la flattique de la fatigue de l'énervement on peut pas réduire à ce qui s'est passé dans l'hémicycle et à ce qui s'est passé en dehors c'est que on a un sujet quand même qui est la réforme des retraites qui mobilise des millions et des millions de personnes de salariés extrêmement inquiet avec une réforme des retraites qui est imposées aux forceps par le gouvernement et si on a un à qui j'en veux beaucoup aujourd'hui c'est au président de la République j'en veux énormément président de la République qui hier est allé à Rungis parler à des travailleurs et en leur faisant appel à leur bon sens avec on va les écouter parce que ce mode bon sens précisément c'est là-dessus que vous aviez réagi désir sur Twitter mais c'est un mot que vous aviez pu employer vous à certaines reprises on va voir que visiblement vous avez pas tout à fait la même exception du mot je pense que tout le monde a du bon sens dans notre pays dans l'ensemble les gens savent que oui il faut travailler un peu plus longtemps en moyenne tous parce que sinon on pourra pas bien financer nos retraites cette réforme elle permet de créer plus de richesses pour le pays parce qu'on va avoir plus d'heures travaillées si on a plus de travail dans le pays pour créer plus de richesses vous réindustrialiser davantage le pays et cette réindustrialisation c'est celle qui permet de financer l'éducation la santé vous pestez pendant que vous l'écoutez Emmanuel Macron mais c'est parce que c'est tellement méprisant et méconnaître la réalité du monde du travail c'est plus un président de la République c'est un méprisant de la République j'emploie ces mots parce que c'est ce que je ressens plus profond de moi mais comme je des millions de Français de citoyens de salariés doivent le ressentir c'est mieux connaître la dureté de beaucoup de métiers dont cela les bouchers les les travailleurs de a Rungis donc dès l'aube tout à fait de l'alimentation mais aussi mais je vais pas tous vous les lister on en parle depuis des semaines quand même des métiers difficiles j'étais moi-même samedi j'ai rencontré des personnes dans un une soirée portugaise aller à Roubaix j'ai vu une dame mais il suffit que les gens me reconnaissent la première chose dont il me parle c'est pas de ce qui s'est passé à l'Assemblée c'est qu'il me parle de leur vie j'ai rencontré une dame qui a travaillé dans le textile et qui pendant 30 ans a déplacer des vêtements comme ça à la une épaule abîmée avec son bras elle faisait donc le geste sur le président de la République dit mais enfin c'est du bon sens on vit plus longtemps on peut travailler plus longtemps mais les corps eux les corps les êtres humains les collines notre squelette lui était alpagué par la députée du coin qui est la députée Rachel kéké de la France insoumise et qui lui a dit à 35 ans j'avais le corps cassé et bien c'est réel c'est réel et donc cette dame qui a fait ça des gestes qui a tiré des vêtements pendant 25 ans elle a une épaule abîmée ça s'appelle les troubles collectif et son corps n'ira pas plus loin c'est impossible de travailler deux ans de plus il y a eu d'ailleurs une étude hier de l'Observatoire de la Mutualité Française sur la santé et l'état de santé des Français les troubles musculo que les tiques touchent 45000 de nos concitoyens 91% des Français dans cet enquête disent avoir des problèmes de santé au travail la réponse du gouvernement c'est de dire travailler plus c'est du bon sens mais comment il devrait il devrait arrêter de s'acharner il devrait lâcher lâcher du lest renoncer à ça très fort non seulement il méprise le monde du travail mais il abîme la nation écouter honnêtement vous pouvez pas lui faire ce reproche là il était sur place leur dire c'est du bon sens à ceux qui se lèvent tous les jours à 3h du matin quand lui il le fait une fois pour aller les voir c'est ça qui est méprisant quelque part comme il avait dit la dernière fois il suffit de traverser la route pour aller trouver du travail comme il avait une fois insulté les on les traitant de Gaulois réfractaires vous comprenez que ce mépris se mépris des Français aujourd'hui et l'honnêteté m'oblige à le dire j'ai reçu hier matin juste après cette échangé juste après c'est propos d'Emmanuel Macron l'un de ceux qu'il avait croisé sur le marché de Rungis il s'appelle Christophe il est grossiste bouché il fournit les boucheries de toutes les Île-de-France et je lui ai dit je lui ai dit mais vous avez entendu les propos d'Emmanuel Macron sur la réforme et il m'a répondu mais nous vous savez on se lève tôt on est des bosseurs on n'a pas peur de bosser plus bien sûr enfin mais mais justement cet amour du travail cette passion pour le coup c'est un peu l'inverse de ce que vous êtes en couple non vous pouvez pas me dire pas du tout mais bien sûr que si cet amour du travail que des millions de Français ont que ce soit ceux qui sont dans la métallurgie que ce soit ceux qui travaillent dans les champs qui travaillent 7 jours sur 7 que ce soit ceux qui sont dans la restauration dans des petites boîtes des artisans cet amour du travail du métier de leurs mains ou de leur tête il ils veulent travailler pour ça parce ils aiment leur travail mais quand on leur dit que non seulement vos salaires ne payent n'augmentent pas mais qu'en plus vous devrez travailler deux ans de plus parce que c'est le bon sens et que en même temps il regarde il constate dans les journaux à la radio que les dividendes coule à flot pour certains que le Figaro titre le CAC 40 expose c'est la quasi euphorie générale textuellement écrit parce que le CAC40 a fait un bon de 30 % depuis le mois de septembre il y a en ce moment une une indécence de la part de grande multinationales qui versent des dividendes en d'ailleurs la question c'est d'où vient cette richesse et de l'autre côté comment se fait-il qu'en période de crise aujourd'hui il y a la guerre il y a la crise c'est dur pour tout le monde et vous avez vous avez l'air et vous avez trouvé que c'est quasiment malhonnête oui total monsieur pouyanais EDF et les 20 milliards de bénéfices dont il fait une grande partie vient des bénéfices qu'ils tirent de du prix d'électricité qui l'achète à bas prix à EDF donc et qu'il revend et qu'il revend à EDF entre 180-300 euros accusent accuse je vais revenir là-dessus je me mets juste à la place des salariés qui travaillent dur qui se lèvent tôt qui ont des mains calleuses qui en ont plein la tête quand ils travaillent avec leur tête et à qui on demande de travailler deux ans de plus et en même temps il voit le champagne à la Bourse et il voit des dividendes couleurs ça ça ne passe plus et le bon sens le bon sens c'est le mot employé par Monsieur Macron comme c'est le mot employé par Monsieur pouyanais le même qui dit enfin le pourcent de travailler plus alors je vais revenir sur monsieur pouyanais et les scandales oui c'est le cartel des financiers le cartel du CAC 40 ce cartel là il porte quasi avec des pratiques mafieuses je vais vous dire je vais vous dire oui c'est du vol du racket ce qu'ils font EDF vend de l'électricité à 42 46 euros le mégawattheure à des fournisseurs privés donc total et total revend cet électricité a 180 200 300 400 euros aux gens mais aussi à EDF parce que eDF n'a plus assez d'électricité comme ils l'ont vendu pour fournir aux gens et donc EDF se retrouve à racheté à 300 euros de l'électricité qu'il a vendu 42 46 euros à total c'est entre 6 à 8 milliards d'euros que Total a reçu de EDF rien que par cette manipulation mais on a demandé vous demander à total de rembourser Macron dans ces mots costumes arrivé je demande à Monsieur total de faire une ristourne 500 millions d'euros sur l'essence mais c'est des milliards d'euros qu'ils ont engrangé sur notre dos des milliards d'euros les Français ont le droit aujourd'hui d'avoir de l'électricité moins cher car elle existe elle ne doit plus être vendue au fournisseurs privés qui se font des montagnes d'or dessus elle doit être vendue directement par EDF aux communes aux artisans aux commerçants au boulanger aux grandes entreprises aux infinies la minéralisation du marché de l'énergie mais bien sûr la souveraineté énergétique elle a été bâtie notre souveraineté énergétique par deux Gaules Valéry Giscard d'Estaing Mitterrand 60 ans d'investissement public pour construire des barrages hydrauliques général nucléaire et aujourd'hui tout ça est bradé et ce sont des le cartel des financiers des énergéticiens qui qui se font des montagnes d'or dessus et c'est nous qui payons la fracture et alors on vous aviez monsieur Macron qui arrive en disant bon alors vous vous allez faire un petit effort et vous le bon sens vous allez travailler plus mais comprenez que ça déborde comprenez que la colère est insupportable et que on ne supporte plus ce mépris que nous avons pour le travail pour les travailleurs on se lève tôt on se casse le corps on a des troubles musculo-squelettiques on en peut plus que ce qu'on soit enseignant ingénieur métallo paysans et il nous dit vous allez travailler deux ans de plus et sa loi en plus et sa loi elle est illégitime sa loi elle-même elle est même pas votée à l'Assemblée comment ça c'est pas de sa faute vous allez dire que c'est des députés moi je vais vous dire la première responsabilité c'est celle du gouvernement qui nous a contraint dans un débat en 10 jours à cause de l'article 47-1 14 des articles de loi comme si c'était possible de débat vous criez très fort il n'y a aucun problème j'ai bien compris votre colère là-dessus je trouve qu'on sort d'une séquence du gouvernement quand même soyez honnêtes soyez honnêtes je comprends que ça vous fasse mal d'accuser vos copains mais enfin la vérité c'est que certes c'était dans une procédure Express mais là ils vous ont pas pris en traître vous le saviez que ce serait une procédure Express donc quand on sait qu'il y a une procédure express et qu'on dépose quand même 15000 amendements on sait bien que ça va pas passer on sait qui bah c'est LFI bon bah dites pas où alors vous aviez très bien compris et vous savez très bien l'attitude que nous nous avons eu les députés GDR euh communistes nous avons décidé nous de déposer un peu plus de 1000 amendements des amendements de fonds et d'ailleurs j'aimerais bien qu'on les publie comme ça on va pouvoir montrer aux Français ces amendements dont vous n'avez jamais pu débattre un amendement ont été inspirés des rencontres que nous avons eu avec l'intersyndical que je salue et que je respecte profondément cette inter syndicale nous a dit nous a dit allez à l'article 7 et il faut qu'il y ait le vote sur l'article 7 nous avons tout fait pour nous y compris jusqu'à abandonner tous nos amendements parce que nous voulions avoir ce débat vous avez un petit peu l'air d'oublier vous faites partie de la nuit parceque est un accord électoral c'est une coalition bâtie à l'issue des élections législatives et donc voilà c'est pas non mais c'est une coalition avec des partis politiques qui sont pas d'accord entre eux et qui peuvent être d'accord sur des sujets pas d'accord sur d'autres et on a une stratégie clairement différente mais même au sein de la France vous êtes quand même fait engueuler comme un gosse pardon Fabien Michel enfin quand vous retirez en effet vos amendements avec le Parti communiste vous avez quand même Jean-Luc Mélenchon qui réagit immédiatement sur Twitter et qui écrit je cite incompréhensible retrait des amendements du PCF pourquoi se précipiter à l'article 7 le reste de la loi ne compte donc pas hâte de se faire battre Jean-Luc Mélenchon avait besoin de masquer les divisions qu'il y a au sein de la France insoumise et c'est la raison pour laquelle il s'est pris au communisme comme si comme si bien sûr mais bon vous savez que entre Jean-Luc Mélenchon et moi il y a eu des des différences qui se sont exprimées je n'ai pas du tout et la même méthode ni les mêmes propositions à défendre pour la France mais ce qui compte il va carrément de sa phrase pour vous critiquer comme ça ouvertement vous avez pas l'air de le prendre si mal non parce que mon sujet pour moi aujourd'hui c'est pas de critiquer Jean-Luc Mélenchon ni les député soumis qui ont fait ce choix de de pourrir le débat et je le regrette profondément je sais pas du tout notre manière de faire de la politique Notre-Dame oui notre conception ce n'est pas notre conception de faire du débat parlementaire je le dis c'est pas dans dans la manière de faire des des députés communistes depuis que nous existons à l'Assemblée nationale et mais pour autant le problème aujourd'hui premier manchon Mélenchon il est pas là il est pas là Mélenchon le problème c'est pas ça prend beaucoup de place le problème le problème c'est de faire non vous estimez qu'en fait il faut carrément avec ses insoumis de la stratégie à faire elles sont pas d'accord entre 6 semaines d'accord en tout cas nous moi nous avons fait le choix nous d'être unitaire et pas d'être solitaire nous avons fait le choix d'être solidaire de matière syndicale nous avons fait le choix moi j'ai un syndicale qui en veut beaucoup à Jean-Luc Mélenchon je vous dis nous avons fait le choix nous de faire des meetings communs avec l'ensemble des partenaires de la nupes tous ensemble nous avons fait des meetings de stratégies nous avons fait le choix nous avons je continuerai de mener la bataille des retraites et je continuerai si vous restez copain vous avec les syndicats c'est pas du tout le cas de l'école je discute avec Marine Tondelier je discute avec Olivier Faure je discute avec les parlementaires socialistes écologistes je discute avec Patrick Kanner au Sénat avec Eliane assassy depuis le mois d'octobre nous avons travaillé ensemble les 7 groupes de gauche écologistes du Sénat de l'Assemblée nationale pour définir stratégie nos meeting commun le décryptage de la loi il y a eu un travail remarquable qui a été fait par Clémentine François Ruffin patrickner le lance pierre d'arriville chez moi tout le monde on a tous mouillé la chemise c'est ça qui préoccupe et bien moi je souhaite donc le problème c'est Jean-Luc Mélenchon le ce que je souhaite c'est pas parler des problèmes mais de montrer que que vous estimez que j'ai pas forcément temps mais que vous voulez pas forcément le dire ce qui est pour moi important Mélenchon d'important ce qui est important c'est que nous ensemble on va continuer de travailler on va continuer d'aller voir les Français on va continuer d'être rassemblement qu'on va continuer d'être rassembleur pour deux unitaires pour deux nous c'est ce choix là celui de l'unité pas de la division nous c'est ça et ce qui est important maintenant c'est le 7 et le 7 le 7 septembre c'est une journée France à l'arrêt voilà ce que demande tous les syndicats Laurent Beringer Philippe qui est un choix historique notez-le ça fait 50 ans au moins que ça n'est pas arrivé dans notre pays bien avant 95 il faut retrouver une date ou une inter syndicale avec la CFDT appelle à l'arrêt du pays cette historique ce que nous vivons pour beaucoup de salariés je le dis nous vivons un moment important de notre pays ce qui compte c'est d'être uni justement donc c'est pour ça que je souhaite mettre autant l'accent sur cette union du monde du travail elle est essentielle pour aller à la victoire je crois que nous pouvons gagner je pense que nous pouvons gagner et si nous gagnons là dessus et le 7 mars est une étape importante parce que si plus de monde vient si des artisans et des commerçants baisse le rideau si plus de mairie décide de fermer symboliquement leur mairie comme de plus en plus le font malgré les menaces de Monsieur Darmanin si nous sommes plus nombreux à s'engager dans ce mouvement mais c'est Monsieur Macron qui lui va être dans la difficulté et on verra s'il continuera d'afficher son sourire narquois mais il y a aujourd'hui besoin d'être encore plus nombreux le 7 pour montrer que la détermination la force le calme la sérénité elle est chez nous deux questions encore sur cette grève et sur les sens sur cette grève est-ce que vous estimez qu'elle doit être reconductible ce sont les salariés dans leur filière dans leurs entreprises qui décideront de reconduire ou pas sur le dit je respecterai leur choix sur le diesel on est bien compris que vous estimez que Total a volé avec des méthodes mafieuses voire même du raquette mais est-ce que sur la question du prix de l'essence est-ce que comme Emmanuel Macron vous estimez qu'ils doivent faire un geste sur le diesel il doit bloquer les prix mettre en place une taxe flottante qui fonctionne on m'a dit à l'époque quand j'ai proposé ça ça coûte cher mais quand on voit les dizaines de milliards d'euros que l'État met c'est notre argent quand même un coût par-ci un coup par là et quand je vois les dizaines de milliards que se font les profiteurs de guerre les total et autres alors oui oui il y a du gras il y a de l'argent là-bas qui devrait servir à baisser le prix d'essence et d'ailleurs je je me permets de m'adresser aux automobilistes qui vont en plus du prix de l'essence souffrir des aides et des feux les zones faibles émission dans les grandes métropoles je salue la ville de Lyon qui a fait le choix de reporter d'un an et notamment grâce à la pression de mer dont Pascal Picard la mère de Vénissieux la mère communiste donc comme quoi on est utile et je souhaite que dans toutes les aides et feux aujourd'hui on recule l'âge le le la date de mise en œuvre de mise en œuvre de cette réforme car beaucoup d'automobilistes à faire une pause dans la mise en pratique sociale j'en rencontre vous savez que je fais mon tour de France j'étais à Metz voiture de critères 1 et 2 on a une victoire critère 3 4 il faut arrêter les primes et les primes ne les primes du gouvernement ne pas suffisant partout il faut donc les repousser il faut que l'État mette une prime à 10000 euros et il faut que l'État bloque aussi les prix des véhicules parce que Renault a profité de la dernière prime de reconversion Macron pour augmenter les prix de ces véhicules pose sur toutes les aidefe de France je l'ai bien entendu France est en souffrance il faut pouvoir réconcilier et protéger les Français le secrétaire national du Parti communiste et député du Nord merci d'avoir répondu à mes questions 8h à 53 sur RMC BFM TV