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interviewPS - Parti socialiste· 23 septembre 2024 27 min

« Le #GouvernementBarnier est le gouvernement le plus à droite de la Ve République.»

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

invité de dimanche en politique Olivier fort premier secrétaire du PS bonjour bonjour et député de cbarne merci d'être aujourd'hui avec nous parce que vous êtes réellement du coup au centre de l'actualité de ce nouveau gouvernement un nouvel gouvernement réactionnaire en forme de bras d'honneur à la démocratie c'est ce que vous avez écrit hier sur le réseau x réactionnaire vous visez quoi ou qui mais je vise tout simplement ce gouvernement qui est le plus à droite de la 5è vous vous rendez compte qu'on a là des femmes des hommes qui ont expliqué accept le rapprochement idéologique avec le RN qui ont durci la loi immigration quand elle est venue en discussion l'an passé vous visez des gens particulièrement des ministres particulièrement mais je vais pas chercher à identifier les uns ou les autres mais enfin il y en a un qui est quand même le nez au milieu de la figure c'est Bron rotillo qui lui-même a parlé de régression ethnique parlant des jeunes qui manifestaient après la mort de naë qui a été de tout temps de tous les combats contre le mariage pour tous contre l'interdiction des des thérapie de thérapie de conversion qui a été contre la constitutionnalisation de l'IVG bref vous avez là effectivement une droite réactionnaire qui a pris le pouvoir et dans la suite de votre message vous dites rendez-vous pour le débat de censure alors c'est quand est-ce que ce sera dans la foulée du discours de politique générale oui oui aussitôt oui dès que Michel Bernier se sera exprimé à l'Assemblée le 1er octobre dans dans l'heure qui suit il y aura une motion de censure mais qu'attendons-nous d'un gouvernement qui est positionné de cette façon-là que pouvons-nous en espérer réellement et comment peut-on accepter ce qui est en réalité un coup de force du chef de l'État qui a considéré qu'il n'avait pas tenir compte de la démocratie et du vote des Françaises et des Français ce qui est très grave c'est que dans une République laïque comme la nôtre ce qui reste sacré c'est le vote des Français et personne n'a le pouvoir d'en changer le sens or ce que le chef de l'État a fait c'est précisément d'en détourner le sens et d'installer au pouvoir à la fois des gens qui sont dans la Contin continué é absolu de ce qu'il a fait pendant 7 ans alors même qu'il a été sanctionné à trois reprises pendant le mois de juillet mois juin Ju juillet européenne et législative et et que maintenant il installe en fait une une espèce de de bloc réactionnaire qui a maintenant Michel Barnier pour vous c'est un réactionnaire mais je ne parle pas des gens je parich vous Sitz où Michel Barnier je je me rappelle quand même qu'il a été candidat au primair de la droite et c'est lui qui a été très très dur même prenant sur sa droite l'ensemble des candidats de cette primaire en expliquant qu'il était pour un moratoire contre sur l'immigration qu'il était pour la fin de l'aide médicale d'État pardon mais enfin tous les soignants de France nous expliquent en permanence que ce serait une folie sur le plan médical sur le plan financier à tout point de vue et voilà que cet homme que l'on présente comme quelqu'un de modéré avait été capable de dire ce qu'il a dit et donc moi j'attends de savoir exactement ce qu'il fera mais je vois aussi que que il est sous la tutelle de l'extrême droite les trois ministres que Marine Le Pen ne voulait pas voir dans le gouvernement ne sont pas dans le gouvernement je vois que derrière ils ont besoin des voix de l'extrême droite pour ne pas être censuré et donc je comprends très bien que ils sont sous la tutelle de Madame Le Pen et qu'ils vont maintenant faire des P sa direction alors Michel Barnier vous répondra peut-être ce soir au 20ur de France 2 dont il est l'invité on verra ça ce soir avant son discours de politique générale une motion de censure vous avez dit une motion de censure du nouveau front populaire c'est ça il y aura une motion deens voté par l'ensemble du Front populaire bien sûr alors défendu par qui est-ce que ce sera un texte du de la France insoumise un texte du Parti socialiste ce sera un texte qui sera un texte qui sera vraisemblablement commun et qui sera défendu par un socialiste pas par et fi non c'était l'accord que nous avons entre nous vous êtes sûr de ça ben si je vous le dis donc ce seront les socialistes qui défendront cette ça sera un mais attendez le but du jeu n'est pas de savoir qui quoi comment ça comp la question c'est de savoir si nous sommes capables de dire ensemble que nous censurons un gouvernement qui est en réalité l'expression d'un dénis démocratique qui n'a jamais été vu nulle part en Europe il n'y a aucun pays en Europe aucun ù le monarque ou le président de la République n'appelle pas la coalition arrivver en tête c'est simple et ça devrait être non mais quand je disais tout à l'heure que c'est que le vote est sacré imaginez ces Français nombreux très nombreux qui sont venus pour venir sauver la République au 2è tour de l'élection législative à qui on a dit mobilisez-vous qui sont parfois venus voter pour des candidats contre leur conviction et je pense à toutes ces femmes et ces hommes de gauche qui bien plus nombreux que ceux de droite sont venus voter pour des gens de droite et derrière on leur a dit mais attendez on ne vous volera pas le scrutin et derrière qu'est-ce qu'on fait justement on leur vole résultat du scrutin à la motion de censû qui sera donc défendu par le Parti socialiste c'est ce que vous avez dit pour l'ensemble du Front populaire j'entends bien j'entends bien est-ce que ça veut dire qu'avec le PS euh vous estimez avoir plus de chance de la faire passer et de la faire voter parce que tout seul à gauche vous pouvez pas le faire il vous faut il vous faut un apport il vous faut des appoints vous allez les chercher où mais là en l'occurrence moi je me pose pas la question des appoints je sais très bien que Marine Le Pen a décidé de donner son onction au gouvernement Barnier vous pensez qu'elle votera pas votre motion de et donc je ne pense pas qu'elle la votera donc elle est voé à l'échec elle est vraisemblablement voée à l'échec ça n'empêche pas qu'à un moment dans la vie il faut fixer des repères dire des choses qui soient des choses claires dire qui est dans l'opposition et qui dans la majorité qui soutient plus ou moins et le plus c'est l'lr et puis ensemble le parti enfin la coalition de du président de la République et puis vous avez un soutien sans participation de Marine Le Pen voilà donc vous avez deux formes de soutien mais la réalité c'est que on verra ce jour-là qui est dans l'opposition et qui est dans la majorité alors si Michel Barnier tombait Lucie casté resterait votre candidate pour matigon mais elle a été effectivement choisie par l'ensemble du front popula elle est prête toujours où elle a un peu pris distance des distances depuis cet été elle a dit que qu'elle restait disponible même si elle ne fait pas de sa personne un absolu et elle n'est pas comme beaucoup d'autres dans une bataille d'egoo qui Consac qui devrait la consacrer uniquement elle donc elle est effectivement disponible et elle est une très bonne candidate pour matigon ça ne pourrait pas être Bernard casenuf de toute façon mais attendez parce que lui il est serès prêt toujours je vois bien l'idée derrière Bernard casenu qui a été celle du chef de l'État diviser la gauche pour pouvoir laisser penser que un homme ou une femme de gauche pourrait être appelé à Matignon la réalité quand vous voyez ce gouvernement actuel est-ce que vous pensez un seul instant que la fable qui nous a été présentée pendant des semaines est une autre chose qu'une fable la réalité c'est que Emmanuel Macron n'a jamais ça c'est du passé ça c'est du passé imaginons que maintenant Michel Barnier tombe et Emmanuel Macron dit bon ben ok ben je vais proposer fermement directement Bernard casneuf vous dites non mais on n jamais dit non on a dit ce que nous voulons nous ça n'est pas le répondre à la question de qui mais la question de pourquoi faire et donc moi je me je jugerais de quel que soit le pédigré que ce soit un homme une femme de gauche qui qui soit nommée par le chef de l'État ce que je veux c'est qu'elle vienne en ayant quelques conviction assuré par exemple faire en sorte que la réforme des retraites soit abrogée par exemple faire en sorte que le SMIC soit augmenté par exemple faire en sorte que les services publics soient rénov le programmep au législative il faut que pas je sais que vous allez emmener sur tout le programme or a une his hab de l'entendre chez d'autes mais je vous l'ai pas dit j'ai entendu il y a 5 minutes avec Bernard Guetta la réalité c'est que pendant tout l'été nous avons répété une seule chose c'est que nous étions prêts au compromis mais sur la base du projet qui effectivement l'a emporté au moment des élections législative et donc il est normal que la base du travail soit le programme du NFP même si nous devons évidemment avoir l'intelligence de concession parce que nous ne sommes pas majoritaires absolus et qu'il faut trouver des compromis mais ça veut dire qu' a quand même une base et la base de départ c'est effectivement le projet du Front populaire Michel Barnier a déclaré cette semaine avoir découvert une situation budgétaire catastrophique est-ce que ça annonce des hausses d'impôts des coupes sociales en tout cas les Français vous allez le voir s'interrogent augmenter les impôts on est pas déjà à 46 % en France ça va faire que creuser le le trou dans nos dans nos dépenses et dans dans nos portefeuilles l'alliance entre le camp présidentiel et les républicains connais ses premiers remous en cause des hausses d'impôts qu'envisagerait Michel Barnier pour résorber les déficits la situation budgétaire du pays que je découvre est très grave ça fait 7 ans que nous baissons les impôts il n he de question que nous puissions rentrer dans un gouvernement ou que nous puissions soutenir à l'Assemblée nationale puisque je vais redevenir député un gouvernement qui augment les impôts s'il y a hausse d'impôts ça veut dire quoi que les députés du rassemblement national voteront une motion de censure et oui hors de question et façon je pense que ça a déjà été compris j'espère par Michel Barnier qu'on augmente les impôts je pense qu'il y a d'autres leviers que l'impôt pour résorber un déficit il y a la lutte contre les fraudes la lutte contre l'évasion fiscale mais je pense qu'il faudrait déjà diminuer les dépenses ça c'est le budget Barnier qui est la même chose que le budget àal là maintenant c'est plus des baisses hypothétiques c'est des baisses réelles l'aide publique au développement c'est moin 21 %. le sport c'est - 12,3 %. on a trompé la représentation nationale et à travers la représentation nationale le peuple français sur la situation des finances publiques les grand patrons il payent pas c'est nous qui payons à le place je pense que ça va mal finir et qu'on va tous se retrouver dans la rue et ce sera pire qu'avec les gilets jaunes pensez que ça peut se terminer dans la rue Olivier fort mais je pense que le 1er octobre quand les syndicats on vont appeler à manifester il y aura beaucoup de monde dans la rue vous y serez vous j'y serai Nau ser parce que ce que l'on entend là est absolument effarant le ministre le maire qui vient de partir et qui s'en va avec une espèce de pirouette où il nous explique que la situation est telle que le réveil sera douloureux mais le réveil il est lié à quel cauchemar qui a précédé le cauchemar budgétaire c'est celui qui a en fait été celui de la macronie pendant 7 ans alors Bruno Le Maire il n'est plus là il y a son successeur qui s'appelle Antoine Armand qui a donné une interview aujourd'hui au Journal du Dimanche et qui estime qu'exclure d'office certains prélèvements exceptionnels et ciblés ça serait pas responsable entendu on pourrait avoir des des prélèvements des impôts supplémentaires sur les plus riches ou quelque chose comme ça c'est c'est pas qui dit j'imagine ah bah vous imaginez parce que vous êtes peut-être vous-même d'un seul coup atteint par une forme de voilà de de révélation effectivement les plus riches ne payent pas assez d'impôts mais tout façon c'est vrai ça c'est un fait c'est un fait c'est un fait c'est pas ce qu'il dit dis ciblé Mo c'est pas sur qui et ce que je vois aussi c'est que la rumeur publique c'est de dire que ils veulent alors M très technique que je ne vais pas expliquer maintenant mais qu'il veut geler le barê de l'impô sur le revenu ce qui aurait pour conséquence de faire rentrer des tout petits salaires dans l'impô sur le revenu et de frapper très directement la classe moyenne voilà effectivement une rumeur inquiétante parce que le ciblage il n'est encore une fois pas sur les grandes fortunes pas sur les grandes entreprises il se fait sur les Français dans leur immense majorité alors la question est parce qu'il dit aussi attention ça ça peut être une mesure ponctuel mais sur le long terme c'est d'abord faire des économies est-ce qu'à vos yeux il est possible de faire des économies quelque part ben il est toujours certainement possible de faire des économies par exemple mais par exemple sur le train de vie des ministères et cetera il y a sans doute des possibil je penser à l'apprentissage par exemple ça a coûté très cher l'apprentissage 6000 € par apprentis il y a eu 600000 apprentis qui ont été financés j'allais dire comme ça est-ce que par exemple cet abattement ou cette aide pardon sur l'apprentissage il faudrait le supprimer bah il peut être réduit je ne veux pas dire que non parce que l'apprentissage c'est utile et qu'il est plébiscité y compris par le monde de l'entreprise mais ça n'est pas non plus la solution à tous nos sujets et notamment pour l'emploi des plus jeunes ce que je dis simplement c'est que bien sûr que on peut toujours trouver des économies mais est-ce que vous voulez économiser sur l'hôpital est-ce que vous voulez économiser sur l'éducation est-ce que vous voulez économiser sur la justice est-ce que vous voulez économiser sur la police est-ce que vous voulez économiser sur le corps diplomatique bref est-ce que vous voulez où est-ce que vous voulez économiser la droite nous parle toujours de supprimer des emplois mais où veut-elle les supprimer que veut-elle faire l'hôpital il est j'allais dire à l'agonie c'est peut-être un peu exagéré mais enfin les personnels soignants sont exang on a fermé tout l'été des services des urgences partout l'éducation mais dans ma propre circonscription qui n'est pas en fait au bout du monde qui est juste à 40 km de Paris il manque des enseignants partout des classes qui ferment est-ce que vous pensez que c'est sérieux est-ce que vous pensez que l'avenir de la France se prépare ainsi donc à l'heure qu'il est il n'y a aucune chance que vous ne votiez le budget euh du gouvernement ah ben ça dépend de ce budget moi je suis d'acc attendez encore mais non mais c'est pas ce que je dis je dis le Parlement doit maintenant agir et donc nous ferons en sorte de faire des propositions y compris pour trouver de l'argent parce que on nous explique que il y a une dette mais la dette elle est pas venue toute seule c'est pas simplement en fait un cataclysme qui se serait abattu sur la France non la dette elle est liée au fait que les cadeaux fiscaux se sont multipliés depuis 7 ans pour les plus riches et donc cet argent qui ne rentre plus dans les caisses de l'État créer de la dette c'est aussi simple que ça et donc si le gouvernement est prêt à revenir en arrière sur l'impôt sur la fortune sur la flat taxe s'il est prêt à augmenter y compris les taux faire en sorte que il y ait un prélèvement sur les revenus ex exceptionnel lié aux crises parce qu'il y a des gens qui ont profité des crises cris Sanita CR vousz prê à voter ça mais bien bien sûr non seulement on sera prêt à le voter mais même à le proposer donc nous irons pas nous n'irons pas comme comme les brourgeois de Calais l'accordent au coup au moment du vote du budget nous viendrons nos proposition nous serons là pour dire voilà ce qu'il faut faire voilà ce que vous pouvez faire et on verra bien à ce moment-là ce qu'ils font parce que la réalité c'est que pour l'instant la seule religion qu'il ai c'est on ne touche pas au plus riches touche pas au riches en juin dernier ané le nouveau pulaire mais une fois les élection passé chacun à gauche a tendance à vouloir en tirer les bénéfices et retourner chez soi et au Parti socialiste nouveau front populaire ne fait pas toujours l'unanimité au côté du BU de J il tient la vieille maison socialiste depuis 6 ans sa mission sauver le PS de l'effacement jour je trouve dans le train le type qui est derrière moi je vous trouve sincère j'ai l'impression quez rompu n de chosalist très bien mais voilà j'ai un problème est-ce que je peux vous faire confiance l'inconnu du train ressemble-t-il aux militants socialistes croisés aux universités d'été sans cette unité on était au fond du trou maintenant il va falloir passer un peu ailleurs parce que de plus en plus quand même Mélenchon et une partie de la France insoumise deviennent insupportable aux yeux des socialistes dans l'euphorie du 7 juillet où le NFP arrivé en tête des législatifs c'est bien le leader insoumis qui parle le premier donne le ton incarne la gauche le président a le devoir d'appeler le nouveau front populaire à gouverner et pour gouverner un soumis un socialiste mtront plusieurs semaines pour s'entendre Lucy casté sort du chapeau le temps d'une belle séquence à l'Élysée Emmanuel Macron ne la choisira pas mais Olivier fort la soutient tout l'été et en fait sa vedette la rentrée politique il y a certains courants du Parti socialiste des gens qui nous disent que vous êtes plus bah pourtant c'est certains nous disent que vous ne seriez pas la plus la meilleure candidate pour le poste est-ce que vous vous sentez moins soutenu qu'avant je me sens pas du tout moins soutenu qu'avant vous voyez l'accueil ici je me sens soutenu par les quatre forces du nouveau frou populaire la candidate unique du NFP a sans doute entendu susurer le nom de Bernard casenu pour Matignon c'est aussi le moment pour les antiforts de se mettre en scène la direction nationale du Parti socialiste a choisi la stratégie de la France insoumise qui consiste à être dans le bruit et la fureur que la ligne politique du parti socialiste doit être aujourd'hui redéfinie à la fête de l'umain Olivier tient enfin sa revanche personnelle à l'applaudimître nous avons fait le choix de nous unir nous avons fait ensemble le Front populaire quant au vieux parti de jores il gagne une trentaine de sièges à l'Assemblée nationale Olivier force ça vous fait quoi d'être plus applaudi à la Fête de l'Humanité que au sein du PS où vous êtes très critiqué dès que vous dites quelque chose il y a la moitié du PS qui est contre écoutez vous avez des gens qui font du bruit ils sont peut-être eux-mêmes devenus le bruit et la fureur mais la réalité C c'est les bruit et la fureur du PS ben écoutez il y a des gens qui aiment le buzz mais ce que je vois c'est que je suis soutenu par l'immense majorité des militantes et des militants et que ils ont soutenu le Front populaire qui était la seule façon d'éviter le pire pour le pays et d'avoir à l'issue du scrutin l'extrême droite qui gouverne et donc ils sont conscients du fait que aujourd'hui si on parle de la légitimité pour un gouvernement de gauche d'arriver à Matignon pour quelle raison est-ce que cette légitimité existe parce qu'il y a eu le Front populaire et que le Front populaire comprend quatre forces différentes singulières ça ne veut pas dire qu'il y a un alignement sur qui que ce soit oui mais eu ce qu'ils disent c'est que même le Parti socialiste s'efface derrière la France insoumise dans ce nouveau front populaire mais quelle erreur de le penser quelle erreur mais je me rappelle que pendant les élections législatives on nous a expliqué semaine après semaine que Jean-Luc Mélenchon serait notre candidat pour Matignon et vous venez de le voir vous venez d'en parler c'était Lucy casté qui a était désigné le la France insoumise était ultra majoritaire il y a 2 ans elle était même majoritaire seule au sein de la gauche aujourd'hui nous sommes à six sièges d'écart avec la France insoumise nous les socialistes et socialistes écologistes et communistes sont largement majoritaires par rapport à la France insoumise quand Jean-Luc Mélenchon explique que même il pourrait devenir le problème et qu'il est prêt à faire en sorte que il n'y ait pas de ministre insoumis au gouvernement pour devenir une solution ce n'est pas un aveux de force mais un aveu de faiblesse et pourquoi voulez-vous en permanence ramener obsessionnellement Jean-Luc mchon sur le devant de la scène c'est pas moi c'est vos opposants ah bah peut-être bah alors vous faites vous faites leur porte-parole vous dites que le bruit et la fureur en attendant vous avez dit je dis que par le bruit et Laur parfis il y a des gens qui effectivement se trompent de cible et la réalité c'est que le parti socialiste'est fort que quand il est rassemblé quand il est uni et quand il est uni sur de bonnes causes et la bonne cause aujourd'hui c'est de faire en sorte que la gauche puisse gouverner et que la gauche puisse gouverner avec celles et ceux qui ont bâti son programme vous êtes d'accord il y a deux lignes il y a quand même ceux qui sont contre le nouveau front populaire au PS ça va se régler au au prochain congrès mais pour faire quoi attendez est arrêons-nous 2 secondes parce que deux choses l'une soit on casse le Front populaire et dans ces cas-là on dit où on veut aller moi je ne veux pas aller monsieur rotaillot ça ne m'intéresse pas je ne veux mais écoutez il y a pas de choix possible vous voulez gouverner avec qui soit vous gouvernez avec la gauche et vous prenez la gauche avec ce qu'elle est et parfois il y a des difficultés que je ne masque pas il y a des désaccords qui peuvent exister et qui sont parfois profonds mais il y a aussi un autre choix possible c'est celui de rejoindre la macronie et les républicains alors vous dites à vos opposants aller voir du côté de la macronie si vous n'êtes pas content je dis simplement qu'est-ce qu'on fait si on ve c'est vous le dites si j'entends bien mais non je dis simplement que il faut être clair dans la vie il faut dire soit on veut gouverner à gauche soit on veut gouverner avec la droite et moi je ne sais pas comment on fait pour mener une politique de gauche avec des gens qui sont tous plus à droite les uns que les autres Olivier ça se réglera au prochain con députés 66 députés socialistes imaginez que nous rejoignions la macronie et la macronie seul même enlever les LR nous serions 66 face à 166 vous pensez sérieusement que on pourrait mener une politique de gauche avec une minorité socialiste dans un gouvernement qui serait dominé par la macronist r ça se réglera au prochain congrès du Parti socialiste vraisemblablement oui ce sera quand bah en 2025 à quel moment mais je je ne sais pas à quel moment vous comprenez bien que je ne vais pas lancer maintenant le point de départ d'un congrès alors que nous sommes en pleine crise politique que nous avons un débat de censure devant nous le débat budgétaire et vous voudriez qu'on se regarde le nombril je me refuse à cela je ne veux pas quand vous dites ça encore une fois c'est tous toujours des messages à vos opposants internes on les entend bien c'est vous qui me posez les questions de M rép si vous en faites le porte pararole vous étonnez pas que je vous répondre donc je vous dis Simp mais ça s'adresse tout simplement le Congrès je crois que ça n'intéresse personne vous avez raison de le dire ça n'intéresse que ceux qui sont parti socialiste et moi ce que je crois c'est que les Français aujourd'hui nous regardent et ceux qu's veulent c'est une gauche combaattive une gauche unie une gauche qui se battent contre ce gouvernement qui à l'évidence est à l'opposé de ce qu'ils ont choisi le 7 juillet dernier nous retrouvons Sophie dravinel pour sa carte blanche rebonjour Sophie rebonjour Fran pour la gauche il y a l'opposition gouvernement et au RN aussi absolument et une petite chose je ne suis pas la porte-parole de vos opposants je préviens déjà le Ren a mis la pression sur la constitution du nouveau gouvernement et pourquoi est-ce qu'ils arrivent en conclusion à se faire entendre eux et pas vous mais parce qu'il y a un choix il y a un choix qui a été fait par Emmanuel Macron qui a un choix de préserver son propre bilan donc il ne pouvait pas prendre il a préféré le RN à la gauche mais il a préféré avoir une solution avec les LR qui lui permette de préserver la réforme des retraites monsieur rotillot était même pour aller plus loin puisque lui il voulait même un départ laête à 65 ans ouais et donc vous avez là des gens qui partagent le même point de vue sur les retraites qui partage le même point de vue sur les questions migratoires qui partage le même point de vue sur la politique fiscale et donc il a fait un choix qui est un choix politique ça n'est pas un choix d'opportunité ou je ne sais quoi qui qui serait lié au hasard a pas de hasard non il n'y a pas de hasard on verra justement par la suite le barrage républicain a fonctionné aux dernières législativ est-ce que vous diriez comme é Caron que c'était le dernier qui est un député insoumis que c'était le dernier barrage républicain le dit aussi le laisse entendre ce matin ce que je dis de la même façon c'est que la réalité c'est que ce sera très difficile la prochaine fois d'expliquer à des gens deile ou impossible ou est-ce que vous dites que c'est terminé moi je me battrai toujours pour empêcher l'extrê d'arriver au pouvoir donc je serais toujours un artisan et un partisan du Front républicain simplement ce que je dis c'est que pour être entendu encore fautil que les gens n'aient pas le sentiment d'être dans un marché continuerez à appeler au front républicain mais je suis de tout éternité un républicain je le resterai ça fait partie de ce qui me constitue et de mes convictions les plus profondes VO ça veut pas dire que je me bat pas aujourd'hui parce que il y a aujourd'hui évidemment des gens qui ont mis fin à la tradition républicaine en nommant pas le Front populaire et en faisant en sorte de faire un bras d'honneur effectivement à ce front républain alors justement sur l'extrême droite François Ruffin au sein du NFP se bat pour essayer de convertir les électeurs de l'extrême droite est-ce que vous suivez sa stratégie celle de François Ruffin pour ramener vers la gauche non mais je crois que François Ruffin a raison sur un point c'est que nous ne devons pas cesser de parler à ces gens qui sont partis voter pour l'extrême il compris comme il le fait bah y compris chacun le fera comme il le voudra ce que je dis c'est que nous ne pouvons pas rompre avec cette partie des Français qui exprime à travers leurs votes de la colère de l'exaspération de l'incompréhension le sentiment que les élites de ce pays ne prêtent plus attention à ceux qu'ils sont ne comprennent pas ce qu'ils vivent et donc oui il faut leur parler et moi je souhaite aussi leur parler je souhaite aussi al justement si vous souhaitez leur parler est-ce que si il est aujourd'hui il a quitté LFI il est aujourd'hui accueilli par les écologistes si ça devait ne pas durer est-ce que vous iriez jusqu'à lui dire bienvenue au PS dans le groupe du du Parti socialiste je crois que il n'a pas souhaité rejoindre le groupe socialiste je respecte vous Luz proposé quand c'est troupe qui ont quitté les filles ont choisi un groupe parlementaire ouais il y a eu des bien sûr que on se parle on se connaît tous et il nous ont dit que il ne voulait pas rejoindre le PS parce que ça n'était pas la formation politique de laquelle il se rapprochait le plus le plus ver on verra comment tout ça absolument voir 2026 avant 2026 un tout petit tout petit mot il va yoir bientôt le lancement quand même c'est important aussi pour la gauche des campagnes municipales est-ce que vous souhaitez qu'il y a une étiquette du NFP au municipale est-ce que c'est possible je vu la situation d'abord est-ce que vous le souhaitez déjà dans l'ordre est-ce que vous le souhaitez je souite que le rassemblement soit le plus large et le plus souvent possible maintenant les élections municipales sont des élections locales et il faut laisser de la liberté à celles et ceux qui mènent leur liste et ne pas être dans une forme d'ation selon les choix de chacun ça dépendra aussi beaucoup des insoumis eux-mêmes qui sont souvent dans l'opposition locale et donc quand ils sont dans l'opposition au maire socialiste ou communiste ou ou écologiste bah forcément ça crée des situations qui sont particulières question sil y a un accord sur le projet municipal il y a aussi une liste derrière et l'étiquette NFP pour les municipal c'est pas forcément utile bah le Front populaire c'est un Front National qui pardon de l'expression qui n'est pas la bonne puisque ça oui j'ai compris que ça dire ouais et alors du coup vous dites à propos de candidat unique puisque c'est pas forcément possible municipal pour les présidentielles de 2027 vous dites ok pour un candidat unique mais à condition qu'il soit collectivement approuvé c'est les mots que vous avez utilisé est-ce que collectivement approuvé ça veut dire qu'il faut passer par une primaire ou sinon par quoi ça peut être une primaire vous êtes favorable à ça ben c'est pas la l'option que personnellement je privilégierais mais pourquoi pas une primaire ça peut être une primaire ça peut être un comité des sages ça peut être une une conciliation citoyenne ça peut être toute toute forme de de mécanisme qui permettent d'arriver à un choix qui soit un choix collectif parce que une primaire populaire si vous voulez ce que je dis simplement c'est que je ne veux pas que quiconque puisse croire qu'il puisse s'autoproclamer candidat l'élection présidentielle au nom de la gauche ça n'existe pas s merci Sophie un mot sur les retraites pour terminer qu'estque son parce que le texte déposé par le rassemblement national a été validé par le Bureau de l'Assemblée nationale avec les voies de la gauche pour un retour à 62 ans c'est le principe on connait pas encore les détails les députés socialistes pourrai-il votter le texte du RN voyez d'abord que nous avons cette semaine à plusieurs reprises accepté la recevabilité de textes qui n'étaient pas des textes qui étaient des textes que nous proposionons nousmême institution de LFI ou les retraitestiution de LFI ou retraite du R nous l'avons fait à chaque fois parce que nous respectons le non mais c'est important parce que devrait oui on rest mais quand même l'idée que le droit c'est le droit que la loi c'est la loi et qu'elle vaut pour tous chacun devrait prendre exemple ce que nous faisons aujourdui est-ce que députés socialist pourrai voter le texte du RN pour un retour à retête à 62 ans alors comme le RN est dans une forme d'opportunisme sur cette question là nous ne voterons pas la proposition du RN mais le mois suivant dans une niche parlementaire il y aura un texte qui sera approuvé par l'ensemble du FP et qui permettra d'abroger la réforme des retraites merci Olivier for d'avoir accepté notre invitation dans dimanche en politique tout