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Podcast / conversationArnaud Saint-Martin· 17 septembre 2025 40 minComplaisantActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & international

Mon interview à Radio Mangembo

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:54Promesse
    « On a déposé une motion, une résolution visant à à accélérer sa destitution. »
  • 4:23Fait
    « il annonçait la couleur. Il est arrivé après Barnier que nous avons fait chuter en décembre. »
  • 5:48Fait
    « et puis notamment aller taxer les riches les les dividends du CAC 40 c'est toujours les mêmes qui casquent »
  • 7:47Fait
    « la raison suffisante du problème et du chaos, c'est Emmanuel Macron qui s'en tête qui n'a pas nommé euh le enfin un gouvernement qui était issu du bloc était arrivé en tête la dernière fois »
  • 8:31Fait
    « avec l'aile d'extrême droite. On verra comment il va faire tenir sa son bloc. »
  • 9:16Fait
    « même l'étiquette les Républicains Marxy qui euh dont le l'actuel euh président euh dit que l'état de droit finalement c'est quelque chose qu'on peut renégocier »
  • 10:00Fait
    « C'est au contraire le pouvoir d'achat, la lutte contre les inégalités sociales, la euh l'injustice fiscale avec ces riches qui se gavent littéralement sous Macron. »
  • 10:40Chiffre
    « C'est milliard qui échappe à la taxation et à la redistribution. »
  • 12:03Chiffre
    « Moi j'ai fait 30 3000 3000 votes. »
  • 15:28Fait
    « on vous voit moins dans ces petites communes rurales que dans les communes dites urbaines »
  • 16:50Fait
    « Un ouvrage qui s'intitule nouveau peuple, nouvelle gauche ou peut-être c'est l'inverse, peu importe. »
  • 21:43Fait
    « l'union, elle ne se décrète pas. Ce n'est pas une fin en soi, c'est un moyen en vue d'obtenir un résultat qui est transformé la vie des gens. »
  • 23:42Fait
    « j'étais au marché de Monte aigu euh très modestement avec mon écharpe à discuter avec les gens qui étaient là »
  • 25:07Fait
    « on a fait un bon score la dernière fois donc euh c'est mathématiques et tout »
  • 25:50Fait
    « la mobilisation y compris de la jeunesse que moi je construis encore aujourd'hui, j'entretiens l'enthousiasme et c'est l'idée qu'en fait on peut gagner. »
  • 26:30Fait
    « la gauche est pas en terrain conquis, quoi. »
  • 30:41Fait
    « on parle de fatigue démocratique »
  • 34:06Promesse
    « donner du pouvoir aux citoyens, ne serait-ce que d'interpellation à la fin du conseil municipal »
  • 37:41Fait
    « il y a des incompréhensions euh des citoyens, des administrés parce que ils découvrent les choix une fois qu'ils ont été faits. »
  • 38:21Fait
    « il y a une défaillance majeure en terme de démocratisation des choix municipaux. »
  • 39:03Fait
    « il y a une impétence quand on discute avec les jeunes que ce soit à l'Allemand, à Monteigu, au Mesro, partout, ils ont soif de politique. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

On fait ce qu'on peut avec euh Fati Mot, on on constitue des dossiers pour aider aux régularisations avec des situations qui sont parfois ubesque hein de personnes qui sont là depuis des années voire des décennies à qui on empêche simplement de bah de d'avoir une vie normale digne ici. Euh pour certaines personnes en fait, elles ont des enfants français. Enfin vraiment, il y a des moments où on se dit c'est pas possible, c'est des situations cascadennes, déroutantes et et moi qui me révolte pour tout dire qu'on fait des on fait des moi je fais des lettres pour expliquer que par moment c'est nécessaire et cetera et ça marche et ça marche. Ça marche. Pas toujours mais ça marche. Parfois c'est juste avoir un rendez-vous hein à la préfecture. Donc ça ça va très

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loin. Et en tout cas là, on fait le travail et on le fait gratuitement parce qu'il faut faut savoir aussi que moi, j'ai rencontré des citoyens qui viennent me voir qui ont juste un problème de de rendez-vous et puis en déspoir de cause qui payent très cher, qui parfois pour certains vont vont solliciter des cabinets privés qui facturent très cher qui sont sur les réseaux et qui voilà qui là donc c'est des marchands de misère je veux dire c'est c'est terrible et donc nous Bah c'est c'est gratuit et puis c'est c'est militant parce que pour nous tout le monde a a une ég digité de présence sur le sol français. Tout le monde contribue enfin d'une façon ou d'une autre à la à la richesse de la nation étranger ou français. Et euh et

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là le le l'enjeu bah c'est de de faire en sorte que ça se passe bien. Et euh et donc nous oui en effet on assume de faire le travail que par moment la la préfecture a du mal à faire ou qu'elle ne fait pas parce que il y a des injonctions qui viennent d'en rou de goau qui visent à à contrarier toujours plus l'accès aux droits les plus élémentaires. Bon on espère quand même qu'avec le nouveau gouvernement qui arrive quelque chose va se passer. Alors ces derniers temps, on on est en plein dans la démocratie. Je rappelle quand même aujourd'hui, c'est la journée internationale de la démocratie et cette journée qui a été choisie euh le 15 septembre euh est une proposition de Nations- Unies et en lien avec la déclaration universelle sur la démocratie qui pose des principe

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constitutifs d'une démocratie et définir les caractéristiques et les fonctions de voir démocratique. moment où vous avez été élu député, bah ça fait le temps vraiment de vivre en place cette démocratie à la française. Oui, c'est un moment en fait puissamment démocratique. Là, paradoxalement, je vais le dire comme ça, c'estàdire que les cartes sont rebatttues de façon radicale. du régime parlementaire de enfin le régime de la Saint République dont on voit bien qu'il dysfonctionne, qu'il est épuisé voire même épuisant dans le cadre de la crise qui s'approfondit et et donc c'est c'est ce cadre là dans lequel on doit travailler h avec un un pouvoir qui est celle du président Macron

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qui euh visiblement vit ces dernières heures et nous on pousse à sa démission. Oui. On a déposé une motion, une résolution visant à à accélérer sa destitution. Ça là, on est dans un moment de démocratie à vif. Oui. Au niveau c'est vraiment le vif. Ah bah bien sûr au niveau du parlement mais aussi dans la rue. Oui. Euh la semaine dernière alors la la rentrée déjà la séquence était intéressante le 8 septembre pour la rentrée premier jour d'une session extraordinaire où on devait examiner des textes. Moi le lendemain j'étais en en je pourrais vous en parler j'étais en projet de loi cybersécurité. Oui. Mais on on a fait tomber un gouvernement. D'accord. Bairou. Voilà. Ça commence quand même le premier jour, donc ça annule la session extraordinaire

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et 2 jours après et et puis enfin la dernière fois que c'é argé comme ça vote des chance en 1955. Oui. Faut quand même mesurer le caractère historique de ce qu'il s'est passé la semaine dernière. Il paraît que banal cette ce fameux ce fameux 491. Alors on connaissait le 493 qui était rentré dans la tête de tout le monde et là vous nous sentez le 491. Tout à fait et ben c'est lui qui l'a sorti le vote de confiance. Et euh et donc on annule ce gouvernement, il est parti vraiment c'était pathétique en fait de voir François Bairou tout à la fin quand il répond aux discussions générales. Moi quand même. Ouais. Est-ce que vous attendez quand même vous dites c'est un fiasco de Bairou mais

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est-ce qu'il aurait pas pu mieux faire ? Mais non non parce que déjà il annonçait la couleur. Il est arrivé après Barnier que nous avons fait chuter en décembre. le le le projet de loi finance'était passé. Donc là en fait il roulait tranquillement sur des projets des des propositions de loi d'initiative sénatoriale qui était tout plus régressive les unes que les autres. En fait il pouvait faire rouler quelques mois encore comme ça. Nous on a déposé des motions de censure hein très rapidement. Elles pas été voté pas été voté pareil y compris par certains partenaires de gauche importe. Donc lui il a enfin c'était une espèce de de long crépuscule organisée. Oui. Et à un moment ou un autre il fallait quand même défendre un budget. qu'on savait qu'un moment enfin qu'il quoi

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qu'il arrive. Donc ça a été repousser en permanence l'échéance et le moment où il annonce euh après la session en juillet une fois que nous on a été envoyé entre guillemets en traementaire là il annonce la tronche du budget et on voit bien que ça va pas bien se passer du tout. Donc nous très rapidement on a on a publicisé l'idée qu'on allait déposer une motion de censure. groupe parlementaire insoumis et et je quand même je tiens à souligner que et ce budget qui était régressif hein particulièrement austéritaire plusieurs dizaines de milliards d'euros de coup dans les dépenses publiques de jours fériers sucrés on parlait de 44 milliards d'onom ce qui est dramatiquement énorme sans taper dans les recettes hein euh et puis notamment aller taxer les riches les les

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dividends du CAC 40 c'est toujours les mêmes qui casquent donc c'est encore un budget comme sur le Barnier mais en mais en pire Donc nous ce qu'on voulait censurer c'était ce budget. Donc on a on a on a publicisé l'idée que nous allions déposer une motion de censure et ce et sur la base de quoi ? En anticipation tous les groupes se sont positionnés pendant l'été bah on va la voter cette motion de censure des insoumis. Donc de fait euh Bairou voyait que ça allait passer et très rapidement et et dès la mi-septembre. Donc il a anticipé en demandant la confiance conférence pour chauver la face. Donc il est parti dans ses conditions dès le 8 septembre sans le début d'une esquisse d'un d'une introduction d'un débat budgétaire. C'est quand même un peu compliqué pour celui qui qui

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ça reste très compliqué ce alors mais il y a la presse quand même qui qui qui vous colle les fameux pas contents. C'estàd que les français sou c'est toujours pas content. Non c'est vous n pas content. Bien sûr qu'on est pas content. Il y a il y a pas de quoi s'extasier. Et quand vous regardez al moi je j'accorde une confiance très relative au sondage mais quand vous regardez l'état des sondages par rapport au gouvernement et même celui qui vient qui qui est en train de s'installer mais encore plus pour l'exécutif jupitérien en haut à l'Élysée, c'est proche du néant. Et oui, les gens ont de bonnes raisons de se révolter, d'être en colère en ce moment. C'est pas possible. On continue dans une dans un dans une dans une ambiance de chaos qui est entretenue et

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construite par le pouvoir. Quand on dit oui, nous les ingénieurs du chaos et pas du tout. Nous, on essaie de restabiliser le champ politique en en prenant acte aussi du potentiel révolutionnaire d'un retour aux urnes. Nous, on est pour la révolution citoyenne, vous dire un retour des urnes, il reste 18 mois, vous pouvez pas patienter un peu ? Vous voulez tout de suite euh patienter 18 mois dans cette ambiance-là, déjà qu'on est en tension au tout début du mois de septembre, on a même pas commencé à examiner le budget, vous imaginez dans quelques semaines comment ça va être. Donc là, à un moment donné euh enfin je pense que le président de la République et c'est une des raisons pour lesquelles d'ailleurs c'était un débot d'ordre de bloc tout le 10 qu'on allait évoquer, c'était on a bien

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compris que la raison suffisante du problème et du chaos, c'est Emmanuel Macron qui s'en tête qui n'a pas nommé euh le enfin un gouvernement qui était issu du bloc était arrivé en tête la dernière fois. Donc là, il a il a il a choisi contre contre les résultats des urnes. Il s'est entêté avec des gouvernements qui prétendument devaient assurer la stabilité. Donc ça a été barer le grand négociateur du Brexit. Euh bon, il il est pas resté très longtemps. Baou, il est resté entre guillemets longtemps parce que le cadre l' favorisait mais il est tombé finalement le cornu qui est le dernier des soldats de Demel Macron, le ministre de la guerre des armées que moi j'ai encore une fois j'ai eu en face hein qui est un advis négociateur et notamment

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avec l'aile d'extrême droite. On verra comment il va faire tenir sa son bloc. Et maintenant on est pas on juste on évoque ce fameux arc républicain. Avant c'était le condon sanitaire. On parle de de la républicain dont votre tendance pourrait être exclue. Ah oui, moi ça me fait doucement. Est-ce que vous est-ce vous vous êtes invité à aller prendre langue avec monsieur le cornu ? Pas du tout. Et puis telle ne sera pas notre ambition parce que nous on a bien compris que précisément cet arc républicain tel que le le vend de ces forces qui sont en vérité de plus en plus minoritaires n'a aucun aucune espèce de sens. par exemple même l'étiquette les Républicains Marxy qui euh dont le l'actuel euh président euh dit que l'état de droit finalement c'est

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quelque chose qu'on peut renégocier euh qui en permanente en permanence agite euh tous les spectres de l'extrême droite sur l'immigration, la la submersion migratoire sur les français de papier qui est quand même une catégorie qui vient de Vichi et et puis on connaît son background il a été formé au pu du fou par Devil c'est et là c'est l'extrême droite de identité la la plus la la moins fréquentable. Donc ça ça c'est les républicains. Donc quand on dit l'arc républicain, moi je je rigole doucement et c'est une imposture sémantique majeure, finalement l'arc, il est en train de se de se rétrécir à des forces d'extrême droite qui s'assument comme tel et qui divisent le peuple quand on voit bien les mots d'ordre les plus fondamentaux. C'est pas

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l'immigration, l'identité, la culture française franchouillarde assiéger. C'est au contraire le pouvoir d'achat, la lutte contre les inégalités sociales, la euh l'injustice fiscale avec ces riches qui se gavent littéralement sous Macron. C'est milliard qui échappe à la taxation et à la redistribution. C'est ça. Et puis euh évidemment la lutte contre les effets des dérèglements climatiques qui passe à l'ass hein depuis trop longtemps avec des lois régressives hein qu'on a dû euh subir dans l'ennemicycle entre la proposition le loi du plomb. 2 millions de signatures. Pétition, c'est c'est du jamais vu. Euh c'est aussi la la le la proposition de loi euh qui visait à simplifier entre guillemets la vie économique est une catastrophe à tous les niveaux. Ça c'est c'est le c'est ce

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qu'on c'est ce qu'on subit aujourd'hui qui va contre le mouvement de l'opinion. C'est quand même gravissime. Donc quand on dit nous on est en dehors de l'arc républicain, au contraire on on a jamais été aussi ancré dans les revendications du peuple. Voilà, c'est c'est très important mais couill quand même dans cette grande famille que vous avez formé avec les forces de gauche et qui quand même a subi des des des coups de boutoir et aux derniers développements, on a l'impression que vous vous éloignez de plus en plus de vos collègues socialistes. Moi, j'aurais tendance à dire que c'est eux qui s'éloignent de nous. C'est c'est un peu rétorique de le dire comme ça. Moi, j'aurais deux façons de répondre. Évidemment qu'on a des débats stratégiques euh et qui sont contraints

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par l'état du champ politique. Oui. Pendant des mois à tergiverser sur bah c'est nous qui devions être à Matignon à Luciasté comme premier ministre avec un gouvernement du nouveau Fond populaire et moi qui m'a enthousiasmé. On a tous fait campagne réunie autour de ces mots d'ordre et d'un programme que nous avons tous défendu. Donc nous enfin on doit tous force de gauche, on doit composer avec cette existence qui qui est vraiment pas facile dans le cadre aussi de perturbation entretenue par l'Élysée et par ses gouvernements délétaire. Au même moment comme ce que je vais dire qui va vous paraître étonnant mais en fait pas du tout. Quand vous allez voir les les votes, la la discipline de votes et comment les groupes les travaillent les uns avec les autres, il y a des

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statistiques hein, allez voir dataan.fr, une super interface qui regarde de façon très objective quels sont les votes. Oui, moi j'ai voté alors vous savez c'est les scrutins publics, ils sont comptabilisés. D'accord. Quand vous votez dans en séance à bras, enfin à main levée, c'est pas compter la même façon. Mais le scrutin public, on peut très objectivement voir comment les groupes votent. Moi, j'ai fait 30 3000 3000 votes. Donc, j'ai beaucoup voté en en séance. Oui. Et je vois en pourcentage avec qui je vote. D'accord. Et ben vous allez voir que je vote beaucoup avec les écologistes, beaucoup avec les communistes et franchement beaucoup aussi avec les socialistes. D'accord. Donc sur la sur le plan du travail parlementaire le plus ordinaire, y compris en commission, en fait, on

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travaille ensemble. Par contre, aller voir euh avec UDR, LR, RN encore moins là, je suis vraiment Ah, c'est au au rat du sol. Je ne vote pas avec eux. Donc les blocs sont construits et se maintiennent à travers le travail parlementaire pour lequel on a été élu. Donc moi, c'est une réponse peut-être presque praticopratique du point de vue de comment on est député les uns avec les autres. Pas plus tard que la semaine dernière. Donc moi je j'étais chef de fil pour mon groupe à l'occasion de l'examen du projet de loi cybécurité qui un projet de loi très très important qui vise à transposer des directives européennes sur les questions de de résilience des infrastructures critiques, de sécurisation des réseaux et cetera. J'étais seul parce qu'en fait tous les camarades étaient

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dans la rue dans la rue. Oui. Mais c'était quand même un moment un peu particulier parce qu'on avait pas de ministre en face. D'accord. Pour un projet de loi, c'est quand même très compliqué. Mais néanmoins, moi ce que j'ai observé c'est que avec les cammar d'écologistes, communistes, socialistes, on votait pareil. D'accord. Et on a travaillé en donc il y a on peut encore maintenir cette grande famille de du nouveau Front population. Moi j'y crois très fort. Et localement bien sûr que en fait on le champ politique militant local, il est pas infini. On se connait tous, on s'est côtoyé dans les conseils municipaux, au conseil communautaires, à la GL, on on milite ensemble, on se retrouve dans les manifestation donc évidemment qu'on se connaît. Après, il y a des petites divergences

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stratégiques, tactiques, c'est normal. Il y a des échéances qui sont pas forcément séquentes. Se présenter au législatif, c'est pas forcément les mêmes enjeux que se présenter au moi, je pense que c'est ça qu'on discute. Si on était tout le temps complètement aligné, bah ça serait un peu ça serait même carrément déprimant. on serait complètement monotone avec des mots d'ordre intangibles qui qui toléreraient pas les contrastes entre des petites variation idéologique. Et moi moi je ma responsabilité en tant que local de la France insoumise bah c'est de faire faire valoir les mots d'ordre qui sont ceux de mouvement mais j'entends tout à fait que du côté du Parti socialiste, du parti communiste ou des verts il y ait véléité de défendre une autre sensibilité une autre approche tactique

14:45

de ces enjeux. Bon l'enjeu 2026 la France Schmise n'était pas là aux dernières élections bud si. Ah vous étiez moi j'étais numéro 2. Ah d'accord. Melin et je vous présentais la composante insoumise. Alors pas tant que ça parce qu'à l'époque vous étiez associé aux écolos et au communistes au social en fait. Voilà. Donc là euh déjà vous êtes vous avez annoncé les couleurs, vous avez déjà euh votre bouteille tenisse sur chef de fil chef de fil hein. Différent différent. Il faudra nous expliquer tout cela mais l' très subtile l'ambition de la France insouise. Parlons de notre très sur notre département quand même on

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a de des de petites communes et euh on vous voit moins dans ces petites communes rurales que dans les communes dites urbaines. Vous dire moi ou la France insoumise ? La France insoumise. Alors il y a des insoumis partout. Il y a qu'à voir enfin les les bureaux de vote y compris dans les petits villages. Euh les gens qui votent Mélenchon et et a raison parce que nous on a ça fait depuis des années qu'on travaille sur la ruralité et on se rend compte que les problèmes que rencontrent les gens dans les villages sont les mêmes souvent que dans les quartiers politiques de la vie. quer prioritaire qua c'est l'accès au droits les plus élémentaires, l'accès au services dégradés, le transport public, l'école avec des écoles qui ferment dans les villages. Moi, ce sont des

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problématiques que je connais très bien. Moi, je suis dans des dans un village. J'ai passé toute mon enfance, mon adolescence dans des villages de Picardie. Donc on me la fera pas à moi. Oui. Euh le l'insoumis urbain. Non non je connais les champs de betterave. J'ai connu ça par cœur. Et il se trouve qu' on a des plein de propositions sur les sur le ruralité sur la ruralité. C'est pour nous un des enjeux fondamentaux. D'ailleurs, l'Institut Labo ici qui est le FT, le la boîte à ID sa club de réflexion de la France insoumise vient de sortir un ouvrage coordonné par Julien Talpin qui est sociologue et Clémence Guetté qui est notre coprésident de la boie et vice-président de l'Assemblée nationale. Un ouvrage qui s'intitule nouveau peuple, nouvelle gauche ou peut-être

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c'est l'inverse, peu importe. Et il y a plusieurs chapitres sur la fausse le faux la fausse opposition entre urbain et rural. Ça a aucun sens. Aucun sens. On a les mêmes problèmes de pouvoir d'achat de de encore une fois d'accès aux services publics les plus élémentaires. Moi, je me suis positionné très tôt dès que je suis arrivé à l'assemblée sur les déserts médicaux avec la scène qui est euh qui est juste devant Mayotte. Oui. Part de très loin et pour moi c'était fondamental et bien sûr le maillage est très déficient et finalement les problèmes d'accès aux soins, à la santé publique et cetera dans les villages, c'est pareil en ville. H et là on voit que l'opposition ville campagne a aucune espèce de sens, elle est ridicule. Donc nous on travaille là-dessus. La même façon que vous avez

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10 villages euh dans la dans la dans l'agglomération qui sont périurbains ou vous avez des lottissements, ça pousse un peu partout d'ailleurs avec un un enjeu de maîtrise du fondier de dans quelle mesure on doit faire pousser ces villages. Mais vous voyez des des des gens qui habitaient dans des départements euh sous tension démographique et et qui étaient particulement croissant Val de Marte Saint Saint-Denis viennent chez nous. H il y a l'écoquartier à Melin. Les coquartiers c'est une espèce de village dans dans la ville et ben c'est un c'est un grand lotissement comme on en faisait dans les années 7080 avec la mode de l'accès à la propriété la maison individuelle. On est dans la la même ambiance donc moi j'aurais tendance à dire que des insommis il y en a partout et évidemment

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que nos propositions elles raisonnent partout et moi je je me fais un devoir de circuler partout dans dans ma circonscription. Je l'ai fait moi j'ai enfin j'ai j'ai lancé ce concept de de circutour. Oui. Donc je vais voir les mers de tous les tous les villages. Alors c'est il y en a beaucoup hein, il y en a 23 euh des communes dans ma circonstruction mais je le fais au fur et à mesure. Là j'ai des rendez-vous qui sont pris pour pour la rentrée. Je vais aller à Perte en gâiné, je vais aller à Fleury Langbière, euh je vais et je retourne partout où j'ai déjà pris langue avec les élus locaux. Mais moi, je fais ce travail de jonction et euh et c'est assez intéressant parce que là clairement euh les les les score que j'ai que j'ai obtenu à Barbison Oui. Euh ou à Arbon de la forêt sont

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perfectibles hein. Ça je le cache pas. C'est pas là où j'ai mon cœur d'électorat mais je m'en fiche. J'y vais parce que je suis leur député aussi et et j'ai plaisir à échanger, y compris avec bah des maires qui ont pas voté pour moi euh et qui pour certains d'ailleurs ont voté contre moi surtout pas que je sois leur député en fait. Euh moi j'ai enfin je pense qu'il y a eu il y a une forme de désescalade depuis de d'apprivoisement réciproque et aujourd'hui on s'entend plutôt bien avec mal de mer et je pense qu'il le électeurs le voi aussi et et moi mon enjeu bah c'est de créer du consensus et par maman de l'intérêt général. Moi le slogan qui a un peu prétentieux hein mais c'est le votre député au service de l'intérêt général. Bah il y il y a des moments là je

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parlais des services publics tout ça ça doit me concerner éducation culture transport et cetera. Euh bah oui, ben moi je me je me rends utile à tous les niveaux et nos propositions, moi je me rends compte qu'elles raisonnent. qu'on on passe tous les clichés sur franomis qui bordellisent euh qui sont sérinés à à tout le temps dans les médias euh dominé par des enfin euh par euh par une doxa complètement stérile et et débile et puis euh manipulé par des euh milliardaires qui ont des intérêts proprement politiques, Stérerin Boloré et compagnie et y compris d'ailleurs sur le service public et ça c'est regrettable euh une fois qu'on sort de tous ces clichés, on commence à raisonner et moi j'ai une stratégie ce qu'elle vaut peut-être qu'elle est pas rentable, j'en

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ai rien d'affiche mais c'est la mienne. Je parie sur l'intelligence des gens, leur capacité par moment à déconstruire tous ces clichés. Et d'ailleurs, ils sont enfin pour leur grande majorité, ils ne sont absolument pas dupe de la propagande dont ils sont les cibles tous les jours. Et une fois qu'on a désembué ce cette montagne d'opinion construite, en fait, on a des discussions qui sont rationnelles et intéressantes. Est-ce que il y a une chance pour que notamment sur la scénéman euh votre parti la France insoumise arrive à au conseil départemental ? c'est que c'est une élection quand même qui est assez particulière sans cette grande famille de du nouveau front populaire. Ça c'est une c'est une bonne question les configurations. Alors nouveau front populaire c'est l'état de la de l'Union

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à gauche en 2024. Oui. Je ne sais pas à quoi ça ressemblera en 2025. Moi, quoi qu'il arrive, nous on sera toujours force de de proposition et de position et d'opposition à gauche. Donc quoi qu'il arrive, on sait qu'il y a une aspiration du peuple à ce qui est union. Oui. Euh nous on appelle ça union populaire par ailleurs la France insoumise. Euh moi enfin queles que soit l'échéance il faut le faire néanmoins. Et et là je parle du conseil départemental où par ailleurs on demande qui est arrivé premier euh à la présidentielle de 2022 ou c'est Jean-Luc Pilancho c'est quand même un gros indicateur. Oui euh c'est pas rien. Donc je pense qu'il y a une aspiration du peuple. Après euh cette union, elle doit être conditionnée. Nous, notre stratégie euh elle est carte sur table, c'est le

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programme. Hm. Et euh et l'incarnation, elle vient après d'une certaine façon. L'union, elle ne se décrète pas. Ce n'est pas une fin en soi, c'est un moyen en vue d'obtenir un résultat qui est transformé la vie des gens. Et donc quand on dit union populaire, pour nous, c'est pas une espèce de mantra abstrait parce que je j'étais pas présent à la fête de l'humanité. Je je suis pas c la première fois c'était juste à côté et j'ai vu qu'il y avait encore cette inspiration union union. Oui, bien sûr. Moi aussi je peux l'entonner avec le cœur et l'énergie et tout mais l'union ça se construit. C'est pas un processus c'est pas une espèce d'état stable et et elle doit être constamment remise en jeu. Et remise en jeu de quoi ? Bah de cette démocratie dont on parlait tout à

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l'heure. De l'exigence de constamment la l'animer. Ça peut être par des âgés. Il y en a en ce moment avec bloc toutou. C'est euh une actualisation des mots d'ordre parce qu'en fait les combats évoluent et euh même si les idéaux qui sont les nôtres sont intangibles, justice sociale, l'urgence démocratique, l'urgence climatique, ça on est tous d'accord, ce sont des priorités mais néanmoins, on doit être constamment dans l'action et tout le temps que l'on épuise dans des des discussions entre parties, entre mouvements à penser des conditions de possibilité de l'union, c'est autant de temps qu'on passe pas à aller voir les gens. Hm. Mais nous la stratégie d'union populaire qui que que nous déployons depuis toujours, c'est sortir de nous-même, nous la gauche, qui se regarde euh dans

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son entretoiooi confortable. Nous, on va voir les gens et parfois c'est inconfortable. On se rend compte qu'on est complètement déconnecté. Mais ça va justement sorti de zone de confort ou exactement. C'est fondamental. Il y a des moments on se fait plaisir avec des belles idées et quand on va voir les citoyens, bah on se rend compte qu'on n'est pas complètement connecté. Bah en soit là, il y a quelque chose à travailler, il faut convaincre. et la conviction euh et partir de des arguments et de la raison, bah c'est jamais complètement gagné. Et euh et c'est pas parce qu'on a été élu une fois, ce qui était mon cas la dernière fois, qu'on le sera la prochaine fois. Euh c'est pour c'est la raison pour laquelle par exemple bah jeudi dernier et puis le je leudi précédent, bah

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j'étais au marché de Monte aigu euh très modestement avec mon écharpe à discuter avec les gens qui étaient là qui étaient d'ailleurs pas forcément de ma circonception mais avec qui j'ai j'ai plaisir à échanger et à rendre compte de ce que je fais. Ça c'est vraiment fondamental pour moi. Euh moi je dois être bousculé aussi. Si je travaille mal, alors faut me le dire, faut m'envoyer des messages. Si je si je peux faire encore mieux, bah pareil. Et euh tout ce que je vote et c'est l'essentiel de ce pourquoi j'ai été lu d'ailleurs. Et je pense que les gens ont bien compris que j'étais présent en séance. He je suis dans les 10 % de députés les plus actifs. Mais tout ce que je fais et bien j'en rends compte. Et et ça veut dire être en campagne permanente d'une certaine façon, ça veut dire aller

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au marché. J'y serai euh Safes the date. J'y serai samedi matin à à Gaillardon avec ma petite table, mon drapeau, mon numéro 3 d'espace politique pour expliquer ce que je ferai et euh recevoir les doléances euh les récriminations, s'il le faut euh des personnes qui passeront. Voilà. Donc vous avez noté donc vous pouvez euh déjà rencontrer donc c'est Samed hein. Oui. Vous savez à Melin Melin aussi. Est-ce que c'est là qu'on va terminer après votre expérience, après toutes ces élections, que ce soit la présidentielle ou l'initiative, on a vu quand une bonne montée en puissance de votre parti. Qu'est-ce que vous visez comme ville

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que vous pensez prénal ? Alors là aussi euh ça serait trop facile de dire on a fait un bon score la dernière fois donc euh c'est mathématiques et tout c'est toujours des scrutins très spécifique. Euh néanmoins euh monté moi je en effet je vois monté en puissance euh évidence que quelque chose s'est passé la dernière fois. Euh le fait que que je l'emporte avec toutes les forces de gauche mais avec quand même une bonne impulsion sououmise, c'est quand même surtout avec les bisp de ligne droite quand même. Oui oui oui tout à fait. Mais n'empêche que moi ce que j'ai trouvé fort et moi qui m'avait beaucoup ému, je il y a aussi de l'affect quand on quand on fait la de la politique, c'était de voir la mobilisation y compris de la jeunesse

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que moi je construis encore aujourd'hui, j'entretiens l'enthousiasme et c'est l'idée qu'en fait on peut gagner. Parfois on peut gagner. H euh quand je suis arrivé à Melin, j'ai pas fait tout mon CV, mais moi j'ai j'ai toujours vécu dans des villes communistes où la gauche est toujours au pouvoir, où il y a zéro enjeu. Au second tour, c'est gauche contre gauche. Par exemple, j'étais à Montreuil, bon puis après j'étais à Fonten Soubois, ville communiste où les services publics fonctionnent bien, on a de la culture et tout. Et le il était jusqu'à récemment. Tout à fait. Tout à fait. Tout à fait. Oui. Et et quand je suis arrivé à Molin, cette évidence s'est écroulé d'elle-même. J'ai découvert une ville de droite de toute éternité qui avait basculé du point de vue de la députation

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avec Ain Vivien. Alors, il y avait monsieur Carasus aussi. Mais n'empêche que la gauche est pas en terrain conquis, quoi. Et donc à un moment donné de mettre en échec cette idée que ça sera toujours à droite et bien pour moi c'était c'était très prometteur y compris sous l'ordre municipal. On se rappelle quand même en 2014 la gauche a failli emporter. Oui, c'est joué à à 500 voix. Euh là, c'était Marcisé qui était euh des François Cafu à CAF. Clair qui maintenant eurodéputé que je sans doute côtoyer bientôt à Bruxelles puisque il y a une grande loise faciale européenne sur laquelle je vais me positionner lui aussi. Donc il y a les effets de destin, c'est c'est amusant. Mais toujours est-il que la gauche a failli l'emporter. 2020 c'était plus compliqué. En 2026 les ingrédients sont réunis.

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Maintenant il faut il faut que ça un alignement des des astres. On vous qui scrut le ciel. Oui, c'est vrai. Euh oui. Oui. Alors, on va on va réécarter Jupiter. Et mo moi ce que je vois c'est que la majorité locale alors elle fait des choses que par ailleurs moi je Ah bah là, on peut pas cracher sur la végéticalisation de la place Saint-Jean. Je ne cracherai pas dessus d'autant parce que je l'ai voté. Donc, je disais tout à l'heure, on est au service de l'intérêt général. Quand ça va dans le bon sens, on vote. Le cinéma qu'on va inaugurer le 27, moi je l'ai voté aussi. Alors, j'ai voté à l'époque, c'était 5 millions le plus. Bon, ça a explosé à 12 mais néanmoins, je serai présent et et bravo. C'est bien. Maintenant, après se pose la question de quelle politique culturelle, quelle stratégie

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d'exploitation et cetera. Bon, il y a les affolantes quand même qui qui s'inscunent derrière. Bien faire votre tour aux apologidement, j'y serai toute la journée du juin. Donc, quand ça va dans le bon sens, là, il y a en fait, il y a des forces en puissance. H Melin est une vite populaire avec des gens qui font bien des associations. La semaine dernière c'était le forum des associations. J'ai circulé c'était formidable. Il y a plein de de belles énergies melin des gens qui veulent qui veulent bien faire et que je côtoie que je vais voir. Moi ce que je vois c'est qu'il faut convertir cette énergie et confirmer que c'est une ville de bouche, ville populaire avec des associations qui qui pourraient encore mieux fonctionner des radios qu'il faudrait davantage aider. par exemple la

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vôtre Radio Mongamo qui fait un travail d'utilité publique. Merci, on en a besoin qu'il faut vraiment soutenir et qui est la seule à m'inviter. Je tiens à le dire, je tiens à le dire. Euh et merci pour tout ça. Donc t tout tous les invents sont réunis. Maintenant la question c'est comment mettre tout ça en mouvement ? Donc nous notre option c'est de alors je suis chef de fil et non pas tête de liste. Je devais être tête de liste. D'accord. Je m'étais proposé, je m'étais même présenté en 2023 face à Cad Marec. J'ai obtenu magistralement deux voix puisque c'était les voix de mon groupe hein. Donc j'étais un peu en minorité mais c'était normal. C'était le conseil municipal qui vota. Donc là moi je serais parti pour tout dire. Là, je suis député, je peux pas et

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ça m'ennuierait qu'on perdre la qu'on perd la députation parce que je me je rebascule tête de liste pour les municipal. Néanmoins, ce que je vois euh certains de mes collègues sont tête de liste, d'accord ? Ne seront pas forcément mè. Il y a des équilibres. Moi ça m'ennuie de dire aux citoyens bah je suis tête de liste, mais je serai pas vraiment votre mère. Oui. Donc là, il y a toute une discussion à avoir à voir à l'interne conduit, prendre je serai, sachez-le, je serais très présent. mouiller la chemise. Ah mais que ce soit euh 1 2 3 ou 2 importe ou même 43 euh sur la liste, je serai présent euh et je mets toute mon énergie dans la bataille à Melin mais aussi partout ailleurs. Je vais aider tous les euh tous les candidats candidates qui euh qui veulent

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faire vibrer la voix de l'insoumission dans l'agglomération. Et et et là en ce moment euh on en est dans l'organisation. Euh on a une équipe qui est euh soudée, qui travaille, qui va voir euh qui va voir les gens, les associations, qui prend le pou, qui a d'ors et déjà un programme. Là, je peux pas en dire parce que la la campagne a pas et et moi j'aimerais en fait parce que je sais que les gens sont très épuisés par la politique quand on va aller voir là maintenant avec les élections municipales, euh certains que ça intéresse vous diront "Ah oui, quelles sont vos propositions qui se présentent ?" Mais ça c'est vraiment minoritaire. Le sentiment collectif global y compris à Melin, c'est celui de on est fatigué par par la politique. Ce que je comprends il y a un concept qui s'est

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imposé aujourd'hui, on parle de fatigue démocratique et ben ça vaut aussi pour les municipals. Donc moi ce que j'aimerais en fait et on verra si c'est la stratégie qui a été retenue pour notre campagne insoumise et on verra dans quelle mesure on élargit à tous les groupes politiques de gauche. Et là je je veux dire soit dit en passant que je regrette que l'Union de la gauche des socialistes et des communistes soit parti sans nous. Oui, importe. En tout cas, nous ce qu'on va faire, c'est sans doute une campagne courte mais intense et brève qui sera celle de la présentation d'un programme et d'une d'une incarnation d'une équipe qui est prête à gouverner. Le l'enjeu, il est pas temps de gagner mais d'expliquer comment on va gouverner. Euh c'est je me rappelle enfin c'est

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peut-être là où on a on n pas été suffisamment convaincant la dernière fois. On était une for une force d'opposition et donc a été cantonné à l'opposition. Nous affire à tout rejeté. Exactement. Oui et moi conseiller municipal bonne partie de mon travail de de d'élu d'opposition c'était de m'opposer. Alors j'ai compris au fur et à mesure qu'il fallait au même moment s'opposer et proposer et c'est quand même beaucoup plus intelligible et en effet ça contredit le stéréotype de l'opposant éternel. Mais en tout cas ce qu'on va faire nous évidemment qu'on va faire du diagnostic critique on le fait déjà. de élus côté union populaire de Melin Fati qui m'a remplacé j'ai démissionné aussitôt pour que ça tourne Oui. et Cécile Prime qui qui sont

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là, qui sont présentes pour pour porter nos nos idées au conseil municipal et faire ce travail de diagnostic. Mais le travail de diagnostic, on va pas s'y étiser. Nous, ce qu'on va faire, c'est expliquer ce qu'on va faire pendant toutes ces années, une fois qu'on sera au pouvoir et euh et et présenter au fur et à mesure les membres d'une équipe municipale. Et à chaque fois, enfin, moi je le vois un petit peu comme ce sont des fortes têtes de liste qu'on va mettre dans l'équipe, des personnalités très impliquées, certaines qui émergent, qu'on connaît pas encore complètement mais qui sont très présentes. Et moi en fait, j'ai je crois très fort dans le renouvellement de l'offre politique locale. J'aime pas dire offre, on a l'impression que je vends des je vends des savonnettes. Mais

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l'idée c'est que les personnes qui vont venir en fait, elles sont toutes compétentes. Je suis d'abord avec vous hein, mais je voulais juste de prendre réponse cette phrase qui nous dit le courage est mise à l'épreuve quand on est dans la minorité. La tolérance est mise à l'épreuve quand on est dans la majorité. Bien sûr. Alors moi ce que je vais vous dire, alors ça va vous paraître fou. Euh moi comme j'ai subi et je subis encore dans les demycles le statut de l'élu de position qui est pénible hein. Par exemple en tant que député, j'ai déposé deux propositions de loi que j'ai beaucoup travailleurs. Oui. Seront jamais examiné. D'accord. C'est c'est frustrant en tant qu'une de position, c'est pareil. C'est des frustrant de constamment devoir en répondre. On vous on vous on vous propose un

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des documents 6 jours avant où là vous avez des centaines de pages à éplucher. Ça me mangeait tout mon jeudi avant le conseil municipal. je relisa et avant il fallait préparer on faisait des réunions avec les avec les camarades, on fixait des des votes de groupe et cetera. Donc tout ça est frustrant. Nous en majorité là je je vais le dire comme ça mais ça fait partie des propositions que j'ai déjà en tête. On va donner des pouvoirs aux oppositions. Je peux pas en dire plus d'accord mais j'ai beaucoup étudié ce qui se passe dans d'autres communes qui sont infiniment plus démocratiques que celle de Melain par exemple. Là, c'est pas directement les les élus de position, mais donner du pouvoir aux citoyens, ne serait-ce que d'interpellation à la fin du conseil municipal comme ça

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se fait d'ailleurs à à Vol Pénil, euh offrir la possibilité à des citoyens de poser une question qui assiste réunion. Là, il y a une séquence bordée d'une demi-heure. Hop, les citoyens peuvent prendre le micro et interpeller la majorité comme les oppositions. Ça pourrait être ce type de de mesures, mais c'est aussi, et là, j'en diraiis pas plus parce que c'est vraiment dans le programme qu'on a qu'on est en train de consolider des droits nouveaux pour les oppositions. Donc nous ce qu'on veut c'est construire par moment du consensus. En fait, le c'est comme ça qu'on fonctionne au sein de la France insoumise. Quand on désigne par exemple un chef de fil ou un tête de une tête de liste, et bien on on la désigne au consensus, c'est par l'épuisement de

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des arguments. Une fois que quelqu'un s'est imposé en raison, on dit bah voilà, ça sera lui. D'accord. Ouais. Ben c'est comme ça qu'on qu'à un moment donné euh j'ai été désigné candidat parce queil y avait plus personne qui bon il nous a épuisé donc ça sera lui. et ben c'est pas du vote et le vote c'est parfois producteur de évidemment qu'on la on lève la main et cetera, mais en fait nous on on on discute beaucoup et on aimerait que ces conseils municipaux soient autre chose que des chambres d'enregistrement où chaque élu de la majorité adjoint qui pour certains le vivent d'ailleurs comme une souffrance he ils présentent leur délibération pas toujours d'ailleurs les adjoints qui sont préparés par les services il y a il y a un côté un peu peut-être presque bureau burecratique où chacun va

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présenter sa délibération, c'est éventuellement discuter par l'opposition en face si elle a travaillé le gars parce que elle a pas forcément le temps et ni les services pour aider en coulisse. Et là vous avez une conversation parfois un peu un peu convenue où chacun va s'opposer de façon artificielle mais néanmoins on pourrait produire des des débats mais beaucoup plus intenses. Euh on pourrait les on pourrait les faire tourner pareil dans les dans les idées que j'ai. Alors, elle veut ce qu'elle vaut. Hm. Tout a lieu au au sein du conseil municipal à Melin. Ouais. À la mairie. Bah moi, ce qu'on pourrait faire c'est faire tourner les conseils municipaux. Pourquoi pas sortir de cette belle pourquoi pas 3G ? Pourquoi pas euh à la boussole ? Pourquoi pas partout où on a des espaces

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municipaux faire tourner cette démocratie locale, la rendre visible et et et inviter davantage les les citoyennes et les citoyens. C'est c'est frappant de voir alors la la vidéo euh en direct, c'est grâce à nous. Il faut quand même s'en rappeler. Nous, on a filmé de façon illégal, je croyais c'était avec Eric Tortillon et au téléphone portable, on s'était fait en guirlandais à l'époque par monsieur Ogel. Il disait c'est pas pas prévu par le réglement intérieur. Il menaçait de faire venir la policie municipale. Et c'est un peu grâce à nous que maintenant c'est filmé. C'est filmé. On voit qu'il y a un intérêt donc c'est il y a des gens qui regardent ça. Ça ça a changé d'ailleurs la façon dont les élus locaux c'est compte en séance. Exactement. ouv la chambre d'enrement je me rappeller

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toujours anecdote quand je suis arrivé à Melin en 2013ou comme j'étais à Montreuil et à Fontenois jusqu'à présent moi mon réf c'était d'aller voir les séances du conseil municipal normal j'étais dans le public j'y vais la première fois à Melin j'étais le seul et au moment d'entrée il y a le maire de l'époque Gérard Minec qui me dit bonjour mais qui êtes-vous monsieur je ben je pas sur un citoyen je veux assister au conseil monsieur il était étonné il était surpris bon ça vous inter oui ça m'intéress je subit citoyens et le électeur par ailleurs. D'accord. Et ben moi, j'aimerais concerner davantage les citoyennes et les citoyens par exemple avec des panneaux d'affichage partout dans la ville qui disent prochain conseil municipal le jeudi à 17h30, c'est ouvert et être

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beaucoup plus agressif dans la démocratisation des choix euh qui concernent tout le monde. Et le problème c'est que souvent il y a des incompréhensions euh des citoyens, des administrés parce que ils découvrent les choix une fois qu'ils ont été faits. C'est par exemple les choix d'aménagement de la place Saint-Jean. Enfin, ça a été combien de de mois et des mois euh et moi et moi, compréhension, de tergiversation, de gens qui comprenaient pas quel était le schéma et cetera. Si on avait davantage inclus dans la décision, parfois pour réviser à la marge et cetera, bah les gens auraient été beaucoup plus complaisants entre guillemets. C'està dire, ils auraient accompagné transformation de projet. Ça doit être à tous les niveaux. Et là, il y a un il y a une défaillance majeure en terme de

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démocratisation des choix municipaux. Et moi, j'ai pas mal d'idées pour faire en sorte que ça se passe beaucoup mieux et d'inclure notamment la jeunesse avec un conseil municipal de la jeunesse qui soit autre chose que simplement des des jeunes citoyens qu'on qu'on qu'on affiche qu'on affiche au cocktail pour servir les kir quand on fait quand on organise un prince fise à la mairie. Moi franchement je trouve ça désastreux. pourrait avoir prise sur des propositions de délibération. Hm. Les proposer et une fois dans l'année, ça serait une séance un peu spéciale, euh des représentants de la jeunesse melunaise qui ont été élus par euh par leur père pourraient présenter une mesure pour la jeunesse. Ça pourrait être des choses comme ça. Mais là, l'idée c'est plutôt de les cantonner à

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leur rôle de faire valoir. Moi, je trouve ça désastreux parce que vraiment s'il y a bien quelque chose à faire à Melin, c'est d'impliquer la jeunesse dans la cité. Et en plus, il y a une il y a une impétence quand on discute avec les jeunes que ce soit à l'Allemand, à Monteigu, au Mesro, partout, ils ont soif de politique. Politique, ça les concerne au premier chef. Et voilà. Donc on va boucler ici. Merci parce que bon si on s'écoutait, on a un premier rendez-vous que vous donnez à vos à vos électeurs et aux habitants de la SECO ce samedi tout à fait. à partir de 10h march march ratez pas il y aura un grand un grand samedi mon espace politique numéro 3 à

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diffuser détracte j'aurais mon petit cahier pour noter les bonnes idées donc venez à ma rencontre y compris pour me dire des horreurs hein moi je suis là pour pour écouter tout le monde. Merci beaucoup Alan Saint-Martin député de la première circonscription de céal donc évidemment de Molin. Merci d'avoir été avec nous. Merci beaucoup Joseph pour l'invitation.