"Jean-Noël Barrot est un porte-parole de l'armée israélienne !" : Danièle Obono

Enfin, dans quelques instants, bonjour Daniel Obonau. Bonjour. Vous êtes député insoumise de Paris.

Au programme justement, tiens cette proposition de Gérald Darmanin a baissé la majorité pénale à 16 ans. Jugé des mineurs de 16 ans comme des majeurs de 18 ans. Êt-vous favorable ?

On va revenir aussi sur l'Assemblée représentative de la France insoumise. Quels sont les enjeux pour la France insoumise à 1 an des municipales ? Est-ce que la France insoumise a encore des alliés ?

Est-ce que l'on cherche encore aussi ? C'est ce qu'on va vous demander. Mais avant ça, la situation internationale évidemment.

Donald Trump qui déclare cette nuit que l'intervention militaire américaine en Iran ne sera finalement peut-être pas nécessaire. J'insiste sur le peut-être. Est-ce que ça vous rassure ?

Non, en vrai dire parce que la menast reste une escalade militaire dans la région et c'est une erreur grave que de laisser planer le doute. Donald Trump devrait appeler à cesser le feu, appeler Benjamin Netienou et lui dire de cesser cette escalade meurtrière. Hm.

Objectif de Donald Trump, faire en sorte que l'Iran ne se dote pas de euh l'arme nucléaire à terme. Est-ce que ça c'est un objectif, quel que soi les moyen d'y parvenir que vous partagez ? Oui, nous sommes pour faire en sorte que tous les pays euh respectent les traités de non prolifération.

Euh le problème, c'est que il y avait des négociations prévues ces jours-ci et c'est l'attaque de d'Israël contre l'Iran qui les a empêché. Donc il y avait un accord en 2015 qui a été signé justement, un accord in aienen que Donald Trump lui-même quelques années plus tard a brisé. Donc en fait c'est c'est une volonté, il y a une volonté d'escalade et ça c'est ça met en danger.

D'abord les populations civiles qui sont victimes des des bombardements. Il y a plusieurs centaines de membres en Iran. Il y en a également en Israël désormais.

C'est toute la région qui est déjà suffisamment déstabilisée et et et tous les tous les toutes les populations et les peuples qui sont déjà suffisamment victime de de de leur propre régime et de situations très très instables avec des groupes violents, des groupes terroristes qui commettent qui commettent des crimes et cetera. Il y a pas besoin de ça ni pour cette région ni pour le reste. Quand on se retrouve dans cette solution, vous l'avez dit d'ailleurs, des civils meurent de part et d'autres en Iran, en Israël par exemple, qui est responsable ?

Est-ce que c'est le régime iranien qui a continué à menacer Israël de le rayer de la carte ? Ça a été dit plusieurs fois, y compris jusqu'au plus haut au plus haut niveau de l'État. Est-ce que c'est le régime iranien qui a continué manifestement son programme d'enrichissement nucléaire malgré ses promesses ou est-ce que c'est Israël qui bombarde ?

Qui est coupable pour vous ? Qui est responsable de cette escalade ? Dans cette affaire, nous notre boussole, c'est le droit international et le droit international prohibe l'agression d'un état souverain par un autre.

Voilà, tout simplement. Et à un moment donné, nous nous ne euh nous nous dénonçons euh Benjamin Nataniaou euh en tant que criminel de guerre génocidaire, nous dénonçons euh Camé et les et les et les dirigeants iraniens qui sont euh des dictateurs. Euh mais notre boussole, ça reste le droit international et dans cette affaire-là précisément, c'est Israël qui piétine le droit international parmi d'autres d'autres fondements du du droit international qui pétinent. après avoir, je rappelle quand même que c'est un état qui en ce moment euh est euh en train de commettre un un génocide qui continue en fait à Gaza avec des centaines euh des personnes qui sont qui sont continuent à être tuées.

C'est un État qui a bombardé le Liban, qui a bombardé la Syrie, qui a bombardé le Yémen, qui aujourd'hui s'attaque à l'Iran. Ça suffit en fait. Faut dire faut dire stop.

Si on veut que le droit international, si on veut que le monde croit encore un temps soit peu à la justice et à un certain ordre qui protège les peuples et les États, faut faut mettre un terme à ça parce que c'est très c'est délétaire, y compris pour nous, y compris pour l'Occident qui est aujourd'hui à une position de plus en plus décrédibilisée. On va revenir dans un instant sur la position de l'occident et notamment de la France. Mais quand je vous écoute, Daniel Obono, j'ai l'impression que la menace numéro 1 pour la paix au Moyen-Orient, c'est pas le régime des molais iraniens, c'est Israël.

Est-ce que pour vous c'est le cas ? Non, je le répète, notre boussole, c'est le droit international et le droit international prohíbe l'attaque et les agressions. Le droit international prohíbe aussi un certain nombre de de comportements du régime iranien notamment qui est accusé de violation des droits humains qui qui systématiquent et ce et je vous l'ai dit très clairement, nous nous dénonçons et nous avons toujours dénoncé ce régime autoritaire dictatorial.

Nous soutenons euh les processus de de résistance en Iran, mais c'est ces ces ces processus-là ne seront pas mieux sous les bombe et euh avec des des centaines de civils tués. Si je vous écoute ce matin, je suis euh Si je vous écoute ce matin et que je suis israélien, Daniel Obonu, je me dis que vous voulez que j'attende que l'Iran se dote de l'arme nucléaire parce que vous m'interdisez de les frapper préventivement. La la les frappes préventives, ça n'existe pas en droit international.

Encore une fois, il faut savoir ce que l'on veut. Est-ce qu'on veut la le le la loi de la jungle euh le droit du plus fort de décider euh de ce qu'ils veulent ? Mais ce sera ça quand ils auront l'arme nuclé en fait, ça fait ça fait à peu près ça fait pas à peu près ça fait des dizaines d'années euh que euh Israël euh en l'occurrence justifie ces ses ces coups de boutoir contre l'Iran.

Par cela, je rappelle que encore une fois, nous étions parvenus, je veux dire nous, je veux dire les États, un certain nombre d'États étaient parvenus à un accord. D'accord ? Qu'est-ce qui s'est passé ?

Ce sont les États-Unis d'Amérique qui s'en sont retirés. Et effectivement, ensuite, l'Iran a manqué à un certain de ses engagement attaquer Israël indirectement à plus d'une reprise en armant le Esbola en armant les outils, en armant le Hamas, en ce quoi alors ? De quoi parlons-nous ?

Est-ce qu'il s'agit d'empêcher l'Iran de se doter de l'arme nucléaire ? C'est le cas, ce qu'il faut faire, c'est faire ce qui était prévu, c'est-à-dire des négociations. Si il s'agit de faire en sorte que il y ait la stabilité dans la région, il faut faire en sorte, y compris qu'Israël cesse en ce moment même de commettre le génocide à Gaza parce que c'est un des éléments de déstabilisation forte en plus des crimes de guerre et des crimes dans contre l'humanité qui sont commis en ce moment à Gaza.

Je rappelle que le dirigeant israélien est sous le coût d'un mandat d'arrêt de la Cour pénale internationale. à chaque à chaque sujet, il y a une réponse diplomatique. Il y a une réponse qui qui doit être celle de la désescalade par la France des institutions internationales.

Réponse diplomatique qui est portée par la France. En ce moment, Jean-Noël Barreau était à Genève hier en compagnie de ses homologues allemands et britanniques pour rencontrer son homologue iranien. Quelques heures après, Donald Trump explique que de toute façon, les Européens ne sont pas utiles dans cette discussion.

Euh est-ce que vous comprenez pourquoi Donald Trump a besoin d'humilier l'Europe à chaque fois qu'elle essaie de faire quelque chose ? Ben, je comprends surtout que c'est que la France et l'Europe se laissent humilier. Excusez-moi, vous avez entendu les déclarations de Jean-Noël Baron. on aurait cru entendre un porte-parole de l'armée israéenne, du gouvernement israélien.

Il a repris à son compte l'ensemble des justification fallacieuse de Benjamin Netanouite sur exactement ce que ce que je viens de vous dire là sur l'iminence de l'Iran qui serait sur le point de se procurer un arm. Non, non, excusez-moi encore une fois si vous écoutez les déclarations de de de l'IAE, l'agence internationale pour Exactement, il ne corrobor pas absolument pas ces affirmations et je rappelle que ils ajoutent aussi a menti et client a triché. Oui, mais comment faire confiance au régime des en l'occurrence ?

Je je vous renvoie aux déclarations de Tulsigabar il y a quelques il y a quelques semaines devant le Congrès des États-Unis d'Amérique qui est en charge des renseignements américains et qui a produit un rapport qui dit que non, il n'y a pas iminence. Est-ce qu'il y a des risques ? Oui, pour éviter ces risques, il faut de la diplomatie.

Or, en l'occurrence, les Européens ont repris à leur compte l'ensemble des arguments justifiant l'attaque. Ils ont repris à leur compte et notamment monsieur Barreau, qui est une honte absolue, le concept de guerre préventive. Ça, c'est une remise en cause du droit international et c'est la raison pour laquelle monsieur Trump peut se permettre d'humilier effectivement la France parce que elle s'humilie elle-même et ça c'est une régression sur ce sujet.

Dernière question parce qu'elle est importante aussi Daniel Obonau. Si jamais cette semaine ou demain ou après-demain le guide suprême iranien Alameney est éliminé ou alors s'en va tiens soyons fous et que le régime tombe, est-ce que ce sera au moins une bonne nouvelle pour vous ? Écoutez, le départ d'un d'un dirigeant autoritaire serait une bonne nouvelle pour tout le monde si ça ne se faisait pas au prix des centaines de morts, du bombardement et des destructions d'un pays et du risque de déstabilisation interne.

Donc à un moment donné, de quoi s'agit-il ? Est-ce qu'il s'agit oui ou non de faire en sorte que l'Iran ne se dote pas d'une arme nucléaire ou est-ce qu'il s'agit du changement de régime qui est un des arguments justifiés ? Aujourd'hui, monsieur Maganou assume de dire que ce qu'on veut, c'est un changement de régime.

Vous vous rappelez ce qui s'est passé en Irak avec le changement de régime ? Vous vous rappelez ce qui s'est passé au Liban ? De quel droit aujourd'hui l'Occident décide de choisir qui ils veulent ils veulent faire tomber et qui il continue à soutenir d'ailleurs d'autres dirigeants autoritaires ?

C'est la remise en cause encore une fois des fondements et des principes du droit international. Cesser les bombardements tout de suite quit à garder le régime des Molas. Mais la question n'est pas de garder les le régime des Mola.

Ce n'est pas à vous, ni à moi, ni à la France, ni au de le décider. C'est le peuple iranien. Et en ce moment, le peuple iranien se fait bombarder.

Voilà de quoi il s'agit. Et je ne crois pas que c'est en se faisant bombarder qu'on donne les moyens au peuple iranien de pouvoir effectivement euh euh résister et faire tomber ce régime. Encore une fois, le droit international, rien que le droit international et tout le droit international devrait être notre boussole ici.

Parlons de la France insoumise, l'Assemblée des l'assemblée représentative de la France insoumise réunie un certain nombre de vos militants dont certains seront d'ailleurs tirés au sort. Une déclaration doit être décidée, doit être votée. On est à un an des municipales.

Est-ce que c'est l'objectif numéro 1 de la France insoumise ? Est-ce que surtout vous cherchez encore des alliés pour ces fameuses municipales ? Vous savez, nous nous avons déterminé notre orientation pour les municipales il y a il y a 6 mois déjà et nous allons d'ailleurs annoncer un certain nombre de de résultats de nos assemblées communales qui montrent que nous sommes un mouvement qui est déterminé et organisé pour faire en sorte que ces ces municipales voient une avancée du programme de rupture que nous portons, y compris au niveau des des communes.

Et dans ces dans cette feuille de route que nous avions déjà déterminé, nous nous adressons à l'ensemble des forces politiques, des individus, des citoyens et des citoyennes pour pouvoir mener cette bataille sur la base d'un programme de rupture. Et la question la question est de savoir si les uns et les autres sont d'accord avec le programme. Vous savez, c'est tout c'est c'est ça a toujours été notre démarche.

Nous posons dans le débat démocratique un programme de rupture et nous appelons tout ça les ceux qui le souhaitent à vous prêt à accepter de voir des alliances avec des socialistes dans certaines dans certains cas au municipal ? Ben ça dépendra de ce qu'il répondent et s'ils répondent aux propositions qui sont qui sont mises sur sur la table. Notre porte est ouverte à tout le monde sur la base du programme et l'a toujours été.

Ça a été depuis 2022 l'objectif que nous portons et ça a permis notamment de constituer l'ANUPES puis le nouveau Front populaire. Nous nous restons nous nous restons fidèles aux engagements du nouveau Front populaire et c'est cette condition c'est à cette condition que nous ferons des alliances nous espérons les plus larges pour le possible mais localement nos nos militants se donnent les moyens d'être présents et présent. Mais ça reste difficile pour l'Union.

Justement je prends un exemple récent. Le chef de fil de Parti socialiste à Toulouse par exemple se veut optimiste pour l'Union de la gauche mais parce qu'il y a toujours un mais sans la France insoumise. Est-ce que vous avez le sentiment que la France insoumise est devenue toxique pour une bonne partie de la gauche aujourd'hui ?

Je ne le crois pas. Je pense que c'est un discours médiatique et politico-médiatique qui sert les intérêts de ceux qui veulent faire oublier leur trahison des engagements du Nouveau Front populaire. Vous le verrez n'a rien trahi.

Écoutez, excusez-nous. En ce moment, ceux et celles grâce à qui le gouvernement est toujours en place, un gouvernement Macron Beirou Rotayo qui poursuit des politiques antisociales les plus violentes qu'on est connu depuis des années, qui poursuit des politiques antidémocratiques, qui poursuit des politiques xénophobes, c'est bien le Parti socialiste ainsi que le Rassemblement national. Ce n'est pas la France insoumise.

Nous sommes celles et ceux qui avons toujours défendu le programme sur lequel nous avons été élus. Et c'est ça euh qui fait, y compris, je crois, notre crédibilité aux yeux de millions de personnes. Merci Daniel Etbonau d'être venu le dire sur Sud Radio.