Loi immigration : "Nous sommes plus près d'un accord que d'un désaccord", assure Gérald Darmanin

[Musique] [Applaudissements] bonjour à tous place à l'invité politique du 8h30 bonjour Gérald Darmanin ministre de l'Intérieur et des outres maires merci d'être avec nous ce matin sur LCI alors les heures qui viennent seront cruciales pour votre projet de loi sur l'immigration à 17h la fameuse commission mixte paritaire qui se réunira et hier soir vous étiez au côté de la première ministre à Matignon avec les républicains 2h30 de réunion est-ce que ce matin vous pouvez nous dire accord pas accord ça passe ou ça casse pour l'instant on travaille et puis c'est la commission mixte paritaire 7 député 7 sénateur qui qui vont décider mais disons que nous avons balisé le chemin pour trouver à partir du texte du Sénat les moyens la possibilité de nous mettre d'accord même si évidemment il y a encore beaucoup de détails à régler à ce stade on peut pas parler d'accord mais on peut dire que ça avance positivement donc à ce stade pas d'accord entre le gouvernement et les républicains sur ce texte d'abord parce que c'est la commission mixte paritaire qui décide c'est le Parlement l'Assemblée et le Sénat leur délégation qui se mettent d'accord et encore une fois nous avançons positivement mais il y a encore beaucoup de chosees il y a plus de 100 articles sur ce projet de loi beaucoup de détails encore à réglés disons que nous sommes plus près d'un accord que d'un désaccord donc vous n'êtes pas encore arrivé à ce que le président de la République Emmanuel Macron je cite appeler un compromis intelligent bah c'est difficile parce que c'est un texte évidemment très important forcément un peu polémique avec des mesures extrêmement fortes he la lutte contre les étrangers délinquants la simplification administrative l'intégration et on voit bien que c'est un sujet qui peut être aussi censuré par le Conseil constitutionnel tout ça il y a des femmes et des hommes énormément de moyens budgétaires à débloquer donc c'est pas un petit texte c'est un des grands textes de ce quinquenard on peut dire qu'avec la réforme des retraites c'est le deuxième grand texte de ce quinquena donc il est normal qu'en quelques jours en quelques heures on ne remplace pas les 15 jours de débat qu'on aurait dû avoir à l'Assemblée nationale chacun comprendrait que ce ne serait pas normal donc on continue à discuter jour et Nui alors si vous dites ce matin qu'on vous nêtes pas arrivé à un d'accord ça veut dire quoi entre hier soir et cet après-midi 17h les LR font monter les enchères non nous avons aussi nous nos lign rouge on ne veut pas accepter n'importe quoi on est d'accord de pour partir à partir du texte du Sénat ce texte du Sénat c'est quoi c'est les 27 articles iniiciaux du projet de loi du gouvernement on ne change rien de à ce qu'a fait le gouvernement évidemment on peut changer à l'intérieur c'est principe du débat parlementaire on par sur l'article des régularisation des personnes qui sont dans les métiers ention évidemment c'est plutôt la version du Sénat que la nôtre que nous prenons enfin il y en a quand même il y a beaucoup de dispositifs qui ont été rajoutés par le gouvernement et par le Sénat lors du débat au Sénat he plus de 60 articles donc il faut regarder si ces articles sont bien écrits en léistique comme on dit c'estàd est-ce que ce droit est conforme à la Constitution et puis ensuite il y a des sujets beaucoup plus politique voilà nous ne souhaitons pas avoir l'ame dans ce texte mais on souhaite avoir des mesures extrêmement fortes contre les étrangers délinquants voilà bah voilà il y a des discussions autour de ça donc plutôt confiant vous vous êtes plutôt confiant ministre de l'Intérieur ce matin disons que nous devons je pense que tout le monde a conscience doit travailler pour l'intérêt général pour la protection des Français pas pour la petite politique et qu'on ne comprendrait pas dans une démocratie comme la France alors que partout autour de nous les gens légifèrent qu'on est pas un texte fort sur l'immigration un texte ferme contre l'immigration irrégulière et un texte qui permet d'intégrer et avoir des exigences d'intégration pour les étrangers qui viennent chez nous alors on va venir dans un second temps sur les conséquences politiques on va dire globales adoption ou rejet de votre texte mais on va rentrer je dirais dans le dans le fond sur quelques points précis ces points d'achopement ou de friction notamment avec avec les républicains si on prend une des mesures qui suscite pas mal de réactions c'est la fameuse mesure des allocations familiales pour les étrangers qui sont en situation régulière on le précise bien et faire la distinction entre ceux qui travaillent ou ceux qui ne travaillent pas et qui pourrai ou pas toucher des prestations familiales où en est-on ce matin on se rappelle que les LR avait dit nous on aimerait qu'on ce soit 5 ans et puis finalement peut-être plus 3 ans peut-être 30 mois ce matin on entend un petit peu tout et son contraire est-ce que vous pouvez nous dire clairement o où vous en êtes ce matin à 8h34 sur LCI bon initialement le le gouvernement n'avait pas prévu de dispositifs pour distinguer les étrangers des autres sur ce pour qu'on pourrait appeler de manière générale les prestations sociales et puis les républicains au Sénat avec les centristes hein il faut le dire c'est pas les républicains seuls donc le Sénat a décidé de mettre un dispositif qui prévoit de décaler de 5 ans toutes les prestations sociales alors là il y a des difficultés euh parce que ils y mélangent les prestations qu'on appelle contributives je paye des cotisations pour avoir ce droit et des prestations qui ne sont pas contributives j'ai la solidarité nationale tout court alors le décalage des prestations social en général par rapport à votre arrivée en France n'est pas gênant le RSA c'est 5 ans après votre arrivée en France vous ne touchez pas le RSA quand vous arrive en France immédiatement et c'est 15 ans à Mayotte bon euh ce qu'on pourrait appeler la prime d'activité c'est le fait que quand vous travaillez l'état vous aide c'est là aussi 5 ans quand vous êtes étranger donc en soit le décalage n'est pas gênant j'entends crier ici ou là des responsables de l'opposition ce n'est pas vrai c décalag existent nous on souhaitait pas que c décalages soit trop important et surtout on souhaitait regarder quel public ont touchait et quelle prestation mettait donc on a souhaité sortir de ces prestations la prestation par exemple handicapée il s'agit pas de pouvoir sanctionner des étrangers qui seraient handicapés et de dire ils attendent 5 ans pour avoir une prestation ça ça ne sera pas dans le panier on ce ne serait pas et les républicains nont convenu ce ne serait pas très humain ce ne serait pas convenable une personne qui est handicapée elle est handicapée elle fait pas le choix de l'être alors il y a la question des allocations familiales donc c'est ce sujet sur lequel nous discutons c'est la prestation sur lequelle nous discutons effectivement les républicains avaient évoqué 5 ans nous on leur a dit attention il y a des gens qui contribuent à ces allocations familiales en travaillant et quand vous travaillez vous payez des cotisations vous ouvrez des droits et donc vous avez le droit à ces cotisations vous ne pouvez pas les aligner sur le même temps pour avoir ses prestations que ceux qui ne travaillent pas et donc ce qu'on a proposé avec les républicains c'est ceux qui ne travaillent pas un décalage plus long ceux qui travaillent les étrangers qui travaillent qui font vivre leur famille qui puissent bénéficier des allocations familiales évidemment plus rapidement c'est pour ça qu'il a une proposition 30 mois pour ceux qui travaill 5 ans pour ceux qui ne travaillent pas quand vous entendez le patron de France fraternité Pierre-Henri qui hier disait quelle honte Élisabeth borne la préférence nationale c'est dans votre programme la duplicité ça va 5 minutes en gros il dit vous choisissez les mots la même idéologie que le rassemblement national préférence nationale égal RN vous lui répondez quoi ce matin mais les Français qui viennent de l'étranger qui sont expatriés quand ils reviennent en France ils ont un décalage ils n'ont pas les prestations familiales immédiatement c'est pas une question de préférence nationale ils sont français donc je pense qu'il faut qu'on arrête avec les les je pense les discours définitifs et parfois excessifs je pense que ce que veulent les Français c'est qu'on essae d'accueillir sur notre sol les étrangers qui veulent venir travailler respecter les règles de la République et pas ceux qui viennent commettre des actes de délinquence pour profiter d'un système donc voilà je pense qu'on peut y travailler bien sûr que c'est pas le texte parfait mais c'est jamais le texte parfait il n'y a que dans les livres ou dans les rêves qu'il y a des textes parfaits la politique c'est savoir mettre de l'énergie pour faire porter ses conviction le général de GA disait la politique c'est un idéal à travers des réalités bah on a un idéal on l'a présenté et puis a les réalités il y a une majorité relative à l'Assemblée nationale les Français ont fait le choix de ne pas donner tous les pouvoirs à la majorité présidentielle il faut le respecter mais dans ces cas-là il faut pas nous reprocher de trouver un compromis trouver un accord avec ceux qui veulent travailler avec nous sur la table pour se trouver un compromis il y a aussi ce sujet de la régularisation des travailleurs clandestins dans les métiers en tenstion fameux article 3 rebaptiser qure bis ensuite à l'issue au au Sénat ça donne quoi là finalement avant cette commission mixte paritaire et ce qui sera certainement mis sur la table de la CMP tout à l'heure on en est où pour bien le gouvernement et la majorité majorité tiennent beaucoup et les républicains ont accepté que cet article de régularisation des personnes qui travaillent dans les métiers dit entention puisse exister pourquoi nous ce que l'on souhaite c'est être méchant avec les méchants et gentil avec les gentils méchant votre phrase il AEL oui mais c'est très important les étrangers en tant que tel ne sont évidemment pas un problème mais deux grands-pères viennent de l'autre côté de la Méditerranée ils ont fait un petit fils je crois éminemment patriote et français qui a le bonheur et l'honneur d'être ministre inérieur de la République française mais mes deux grands-pères ont respecté la loi les étrangers qui respectent la loi qui travaillent sont les bienvenus dans la communauté nationale les étrangers qui ne respectent pas la loi qui sont des tueurs qui ne respecte pas les de la République doivent être exclus du territoire national ça ça sera la discrétion du préfet donc il faut il faut que l'on régul il faut qu'on accompagne ceux qui veulent travailler en France qui travaillent dans nos restaurants qui travaillent dans le BTP qui travaillent durement dans l'agriculture cela je pense qu'ils sont les bienvenus dans la communauté nationale effectivement ce sera la discrétion du préfet et dans les métiers dit en tenstion tout le monde voit qu'il y a des endroits o on n'arrive pas assez à recruter et dans des zones géographiques spécifiques et puis tous ceux qui ne respectent pas les règles de la République doivent tre exclus ce texte prévoit quoi qu'on puisse régulariser la nourrice celle qui travaille auprès de vos enfants l'ingénieur le serveur le médecin et puis qu'on puisse exclure enfin le criminel aujourd'hui on est assez dur administrativement avec la nourrice avec le salarié avec le serveur on est un peu tatillon administrativement et on a l'impression que les criminels ne sont finalement pas très châtiés et ben voilà ce texte il remet si je dire l'église au milieu du village il permet à la fois de donner un message de soutien à ceux qui respectent les règles de la République et de très grande dureté à ceux qui ne respectent ça sur ce point c'est à peu près réglé on va dire vous êtes mis d'accord avec les républicains alors notamment sur un point qui est très important c'est que aujourd'hui pour pour être régularisé il faut que votre employeur soit d'accord donc si l'entreprise X le chef d'entreprise X ne signe pas la demande de régulariser de l'employé on ne peut pas le régulariser bah c'est pas normal c'est une sorte oui de domination entre l'employeur et l'employé donc l'essentiel de cet article c'est de permettre permettre pas pas de faire de permettre on parle de quelques milliers d'emplois par an c'est pas grand-chose de permettre à l'employé d'être régularisé sans son employeur dernier point que j'ai choisi qui était un point de friction allez d'ailleurs me dire si c'est toujours le le cas après ces heures de discussion et de rencontrre la me l'aide médicale d'État si j'ai bien compris vous le sortez de ce texte asile immigration parce que cavalier législatif ça aurait été retoqué par le Conseil constitutionnel et vous en ferez un texte j'allais dire spécifique est-ce que un c'est toujours le cas quand surtout que les républicains ricotti a demandé après la réunion à matigon hier soir d'avoir un calendrier précis de cette réforme trois petits points sous-entendus en gros pour dire banco à tout l'accord sur la loi asile et immigration en effet les républicains l'ont demandé à la première ministre notamment le président du Sénat Gérard Larcher avec qui nous avions très bien travaillé depuis le début de de ce texte comme on l'a toujours dit vous m'avit toujours entendu le dire que l'aide médical d'État la question pouvait se poser comme toute politique publique comment on pouvait améliorer les choses éviter les fraudes et puis elle est très importante he 25 % d'enfants ils sont donc il faut faire attention à ce qu'on fait et en même temps on voit bien qu'il peut y avoir un facteur ici ou là d'amélioration bien évidemment le gouvernement n'a jamais dit le contraire mais pas dans ce texte ce texte c'est pas un texte sur la santé ce texte c'est un texte sur la fermeté envers les étrangers délinquants notamment donc effectivement il faut sortir de ce texte en échange les républicains ont demandé en effet qu'il y a un calendrier donc la Premier ministre s'est engagé à ce qu'au premier trimestre de l'année prochaine donc avant le mois de mars prochain le Gouvernement présente des textes puisque nous avons commandé un rapport vous le savez bien qui est en ligne d'ailleurs sur le site du ministère et claudoe un homme de gauche qui ont fait un constat très intéressant pour dire qu'il y a des choses qui vont bien puis des choses qui vont pas bien dans l'aide médicale d'État et donc on en parlera servira de be donc à ce futur texte légtif exactement voilà ou réglementaire il y a aussi des mesures qui sont prises par le règlement mais en effet donc ça c'est au premier trimestre de l'année prochaine vous disiez il y a quelques instant c'est pas un texte parfait est-ce qu'au final c'est plus le texte de Gérald armanin revu et corrigé ou ça devient le texte de la première ministre puisque la petite musique qui est lancée ces derniers jours c'est dire regardez ça se passe à Matignon c'est Élisabeth borne qui a pris les commandes et plus le ministre ce qui compte c'est que ce soit un texte pour les Français c'est pas un texte pour les de band pour Géral armanin ou pour Eric cotti c'est un texte pour les Français donc il faut des mesures très fortes aujourd'hui c'est un texte avec les 27 article du gouvernement on y rajoute les mesures du Sénat donc c'est un texte qui est construit à partir du texte du Sénat il faut bien l'avouer mais dont les 27 premiers articles sont toujours initiaux ce qui compte ça avir des mesures fortes et vous savez moi je me bat alors parfois on fait des erreurs parfois on réussit mais je fais toujours ce qui me paraît juste c'est très dur de faire adopter un texte sur l'immigration monsieur colon qui avait une majorité absolue en 2018 oui mais il a eu beaucoup de gens qui ont voté contre son texte pourtant la majorité était à la fois très importante et incontestable il y a toujours eu des débats j'ai vu sur vos chaînes de télévision des des retours la loi de Bray la loi pascois la loi Chevénement il y a toujours débat l'immigration c'est normal ça crée des polémique parce que derrière c'est pas un taux de croissance c'est c'est pas des subventions c'est des femmes et des hommes et des enfants donc c'est normal qu'il ait de la sensibilité et tout le monde savait que c'était très difficile au début on m'a dit tu n'y arriveras pas après on m'a dit tu vas fissurer la majorité bah non seulement on est en train d'y arriver et en plus la majorité est resté unie jusqu'à présent sur l'intégralité des mesures que nous avons pu proposer et moi ce qui compte c'est que les policiers les gendarmes qui font un travail difficile formidable puissent avoir les armes pour lutter contre l'immigration irrégulière ce qui compte pour moi c'est lutter contre les marchands de sommeil vous savez ces gens qui dans les centres-villees je pr exemple de tourcoin ou d'alluin dans ma circonscription logent dans des conditions insalubres des étrangers en situation irrégulière et ça crée de la violence intrafamiliale ça crée de la prostitution ça crée parfois de la délinquence ce qui m'intéresse c'est de pouvoir faire que les passeurs ceux qui marchand la mort qui marchand les les les gens des enfants qui sont payés en argent liquide pour leur commerce de mort puissent être sanctionnés non pas en délit aujourd'hui c'est 5 ans de prison mais en crime c'est 20 ans de prison et grâce à une mesure proposée par le Garde des saut ce qui m'intéresse c'est d'aider mon pays voilà et qu'importe qui est l'auteur quand le bébé sera beau et on dirait qu'il a plusieurs paires on va imaginer plusieurs scénarios parce qu'avant cette CMP on est un peu je dirais dans une zone d'attend dans un entre deux si pas de fumée blanche ce soir s'il n'y a pas d'accord com on dit CMP conclusive une commission mixte paritaire vous diriez quoi vous direz quoi c'est la faute bah OLR peut-être un peu facile la faute à nous gouvernement à moi ministre de l'Intérieur qui a pas su aller trouver ce compromis écoutez moi je me passe pas dans cette position de politique fiction sinon je dormirai plus la nuit et et je travaillerai moins nous travaillons et je mets toute mon énergie mais c'est un scénario c'est une hypothèse plus que probable enfin possible en tout cas j'entends mais vous êtes commentateur c'est normal que vous commentiez moi je suis j'imagine pas quand je commence quelque chose que je vais le rater quand on commence un match de football et qu'on dit on va le perdre c'est pas très bon pour le moral mais vous pouvez envisager toutes les tactiques toutes les scénarios du match non non moi je on n pas c'est pas un jeu j'ai entendu le jeu parlementaire dans les débats c'est pas un jeu c'est la sécurité des Français moi je pense que nous serions tous très touchés les Français vous savez je pense en tout cas ceux que je connais qui m'ont élu à plusieurs reprises députés chez moi je l'ai vu ce weekend dans ma circonscription je me rappelle à neeville en Ferin il y a une dame qui m'a dit on comprendrait pas que vous preniez pas de mesure voilà bon à Paris c'est un peu c'est un peu le bordel voilà c'est le mot qu'ils ont utilisé on voit bien que c'est c'est c'est c'est parfois n'importe quoi l'assemblée veut pas discuter pourquoi on les a élus bon mais en tout cas vous devez pas lâcher vous devez avoir un accord donc moi je me place dans cette situation on doit avoir un accord sur ce texte et je pense que si nous avons un accord vous pourriez aussi dire bah finalement bravo vous avez réussi malgré les difficultés à trouver avec un parti d'opposition responsable les moy en de protéger les Français je pense que les Français nous nous nous nous nous pardonnerai pas de pas les protéger justement vous diriez quoi à cette dame que vous avez croisée ce weekend si au final le texte ok il y a une CMP finalement conclusive ça arrive au Sénat et à l'Assemblée vous cherchez une majorité cela doit être adopté et si au final mais pas de majorité le texte n'est pas adopté vous lui dites quoi cette dame vous dit quoi au français que j'ai été jusqu'au bout de mon combat que j'ai j'ai mis toute mon énergie que qu'importe les attaques personnelles les difficultés ce qui compte c'est d'essayer et et bah voilà j'espère que l'assemblée sén nous suivra après vous savez c'est le principe de la séparation des pouvoirs on apprend ça à la première année de de fac euh le pouvoir exécutif le gouvernement fait son travail il propose le pouvoir législatif l'Assemblée le Sénat euh vote ou pas les textes c'est leur droit le plus strict mais je vois mal comment nous pourrions nous mettre d'accord euh sur un texte avec les républicains et les centristes dans des conditions de grande tension international dans les conditions d'augmentation d'immigration irrégulière dans les conditions où lesffit divivers se multiplient à la télévision et ne pas quand on est député ou sénateur adopter un texte qui protège les Français ce serait évidemment un magnifique booster pour Madame Le Pen qui dirait regarder tous ces gens qui ne sont pas responsables nous avons pris nos responsabilité c'est pas facile de faire un texte sur l'immigration ah il vaut mieux faire un texte sur le bonheur en général sur le sur la la bonne vie économique c'est difficile l'immigration bien sûr que c'est difficile je pense que nous arrivons grâce au soutien qu'a apporté le président de la République à la fois aboutir au niveau européen parce qu'on dit pas assez qu'il y a une magnifique un magnifique projet européen avec enfin un asile à la frontière enfin la possibilité de nous mettre d'accord tous les pays européens ce sera voté dans quelques jours pour pouvoir avoir une politique commune d'immigration et des mesures françaises je pense que la dame de nvil enferin que j'ai croisé je pense qu'elle le comprendrait pas que nous soyonss moins 10 ans que l'Europe je m'arrêter juste quand vous dites si finalement il y a pas de texte sur l'immigration ça serait un booster pour Marine Le Pen pour y aller un peu plus loin ça veut dire quoi ça veut dire la la voie le chemin tout tracé 2027 Madame Le Pen et Monsieur Bardel il vivent des problème pourquoi ils ont pas voulu débattre à l'Assemblée nationale regardez quelques instances c'est quand même intéressant voilà des gens qui sont présentés aux élections législatives pour être députés en faisant campagne pour dire avec nous l'immigration vous allez voir ce que vous allez voir et quand le texte arrive qu'on soit pour ou qu'on soit contre il est très ferme ce texte mais imaginons quand ce Tex non surtout on veut pas pas en discuter hein cachez-moi ce ce se que je ne saurais voir cachez-moi ce texte je ne saurais voir parce que évidemment dans ce projet loi il y a beaucoup de solutions au problème des français quand on expulse 4000 étrangers délinquants de plus grâce à ce texte c'est une solution pour les français Madame Le Pen elle vit des problèmes le rassemblement national vit des problèmes ce qu' veut c'est des problèmes moi je connais pas quelqu'un de très heureux dans sa vie dans son couple dans sa famille qui a aucun problème de sécurité qui a aucun problème de pouvoir d'achat don dont la vie lui sourit il dit tiens je vais aller voter rassemblement nationale non il le fait parce qu'il a une colère parce qu'il a une insécurité parce qu'il a une difficulté donc quand les gens pas parce qu'il a une adhésion je pense je pense que c'est pas la majorité des électeurs du rassemblement national quand il y a 35 40 % de Français qui votent pour rassemblement nationale je P pas qu' a 35 40% de Français qui pensent comme Madame Le Pen je ne pense pas d'ailleurs le fait est que quand elle se présente aux élections chez moi par exemple à tourcoin elle fait un très gros score quand quelqu'un apporte des solutions localement à Amit tourcoin par exemple elle fait un très petit score c'est bien les mêmes électeurs c'est bien qu'il y a des gens qui ont compris qu'il y avait des gens qui pouvaient apporter des solutions voilà et donc Madame Le Pen elle veut pas de ces solutions elle veut des problèmes elle veut la politique du pire parce que le pire ça la sert après on constate regardez autour de nous madame mélonie en Italie est-ce qu'elle a réglé le problème de l'immigration non le brexit on nous a vendu la sortie de l'Europe des jours des jours et des jours est-ce que ça marche non regardez en Angleterre il y a jamais eu autant d'immigrés clandestins donc je pense que les solutions que nous apportons vont permettre très fortement très concrètement de protéger les Français et ça ça dérange un peu le rassemblement national comment se porte votre majorité est-ce que vous comptez sur tous les députés quand je dis majorité c'est renaissan horizon Modem François Baayou Édouard Philippe euh leur parti euh lorsque le texte arrivera dans l'hémicycle dans les hémicycles au Sénat et à l'Assemblée vous serez tous unis tous derrière ce projet ce qui sera sorti de la CMP siil sort un texte alors d'abord j'ai vu que François Baou s'était exprimé on ne peut plus clairement dans le soutien de ce texte et moi je le remercie avec quelques points de friction sur un ou quelques sujet on a tous mais moi le texte me convient pas à 100 % voilà mais c'est ça la politique il faut avoir faut savoir faire un accord on décide jamais tout seul le principe de la délibération c'est de le faire à plusieurs donc oui moi je respecte les convtions bien sûr du bodem et Françou mais il soutient ce texte je le remercie Édouard Philippe a déjà dit qu'il soutenait ce texte donc la majorité oui pour répondre à votre question soutient ce texte après est-ce qu'il y a unanimité je n'en sais rien il y a toujours des voix sur tous les textes moi-même quand j'étais député il m'est arrivé de voter différemment de mon parti parce que voilà on a des convictions des sensibilités à un territoire qui répond à des choses différentes mais dans l'immense majorité des cas ce sera le cas c'est quoi c'est une quinzaine de voix qui pourrait manquer je sais pas n nous verrons bien en tout cas notre travail à nous c'est de convaincre c'est de parler avec les parlementaires d'essayer de répondre à leur question et de le de les amener vers ce vote jamais par la force toujours par l'écoute et la conviction il y a des gens qui ont des sensibilités un petit peu différentes moi je le respecte parfaitement après je pense qu'il y a une grande solidarité un grand soutien au président de la République à la première ministre au gouvernement que nous sommes et les gens voient bien que c'est difficile c'est difficile parce que les temps sont très difficiles et que par ailleurs les Français ont voulu une majorité relative alors on peut pas dire on vous envoie une majorité relative faut que vous discutiez et puis quand on discute dire là c'est trop long et c'est compliqué et quand on arrive moi j'ai pas pas proposer de 493 j'ai dit je veux discuter avec l'Assemblée et vous n'en voulez toujours pas mais non mais bien sûr mais si nous sommes pas capables de choisir sur des sujets aussi important un débat et un accord c'estàdire que on ne peut plus continuer comme ça si on multiplie les 493 on interdit le débat là on peut pas dire qu'il y a pas eu de débat c'est le gouvernement l'a voulu l'assemblée n'a pas voulu mais ça fait des semaines qu'on en parle donc démocratiquement je dis aux Français regardez nous travaillons devant vous c'est difficile parfois on a des échecs parfois on a des réussites parfois on souffre un peu mais c'est ce que vous souhaitiez on va arriver à un accord et si P de 493 comme vous le dites et comme a priori c'est vers cela que se dirige le gouvernement si le texte est rejeté ça serait la plus sévère j'allais dire défaite du président de la République depuis son arrivée à l'Élysée comment vous majorité vous vous relevez de ça et est-ce que j'ai dire dans la séquence plus globale depuis une semaine depuis le rejet de cette motion de rejet préalable à à l'Assemblée nationale vous parlez de crise politique aujourd'hui vous avez une tendance au pessimisme hein ça c'est c'est quand même intéressant de fois que vous voyez des scénarios que noirs bon non la politique c'est au contraire ça dire qu'il faut se battre pour avir des scénarios qui ne soient pas noirs c'est des différen peut-être c'est les acteurs entre les acteurs et les commentateurs il y a ceux qui commentent le match de Football et puis y a ceux qui jouent au football bon on sait tous que c'est plus difficile de jouer au football que de commenter le football mais je vous retourne à la question si vous me le permettez si le texte est adopté après toutes ces péripéties vous pourriez dire aussi quelle victoire pour nous tous pas simplement pour le président de la République indubitablement bien sûr mais aussi pour les oppositions qu'on su être responsable et notamment le Sénat qui a su apporter sa pierre à l'édifice donc vous savez chaque jour suffit sa peine nous avons un travail très important ch chacun je crois voit qu'on se bat je pense que ça c'est très important montrer au français qu'on réussit pas tout mais qu'on se bat qu'on a de l'énergie qu'on n pas défétiste qu'on est pas enfermé dans nos bureaux avec nos dorures en disant oh là là oh là là on va regarder les Français se débrouiller avec leurs problèmes on se bat c'est pas facile on se fait attaquer par beaucoup de gens c'est le l'au de ceux qui font des choses moi je me bats et jusqu'à la dernière minute je protègerai les Français et à tous ceux qui disent euh le en même temps finitôt pour reprendre un terme du président de de la République en gros c'est fini la politique la stratégie qui a est mise en place manuel Macron depuis le début c'est ce que révèle cette séquence on ne sait pas comment ils vont réussir à poursuivre la suite du quinena vous leur dites quoi non mais je sais pas ce que vous appelez en même temps mais si vous voulez me faire dire qu'il faut régulariser les gens qui bossent qu' ont pas de problème et puis expulser les personnes délinquantes oui moi je l'assume bien volontiers mais c'est ça vous avez une jambe droite et une jambe gauche vous avez un équilibre dans la vie alors bien sûr moi je suis pour plus de fermeté j'ai toujours dit que j'étais pour davantage de fermeté davantage d'ordre davantage d'autorité mais ça n'empêche pas de tendre la main à ceux qui respectent les règles de la République la France c'est pas un pays enfermé sur lui-même la France a toujours fait venir sur son sol des combattants de la liberté les femmes chrétiennes de Syrie qui sont persécutées des personnes qui méritent qu'on les accompagne et je pense que nous devons désormais être plus dur envers ceux qui nous crachent dessus voilà bah c'est exactement ce que propose ce texte moi je je n'ai pas me suis pas engagé dans la dans la vie politique pour le rassemblement national ou pour LFI je me suis engagé pour Philippe séin voilà pour le golisme et le golisme c'est quoi c'est l'intérêt général avant tout bah là je suis heureux d'avoir un président de la République mais aussi je regarde le président Larcher un sénat qui pense à l'intérêt général Emmanuel Macron a bien signifié il y a quelques jours pas de dissolution certains dans la majorité dans votre majorité le réclam il a mis fin à ce débat pour le moment en tout cas Jordane Bardella vous parler du RN lui a dit attendez moi je suis prêt pour pour aller à matigon quand on voit les sondages pour les européennes ou le RN sa liste en tout cas conduite par Jordan Bardella est en tête toutes les autres enquêtes d'opinion les sondages qui sont faits on voit que c'est le RN qui engrange dans ces derniers temps vous faites quoi pour d'ord la inverser si je me passe de point de vue de votre point de vue la tendance d'abord la dissolution c'est une arme du président de la République il l'utilise quand il le souhaite moi j'ai jamais eu peur de retourner devant les électeurs c'est c'est normal c'est sain les électeurs il décider ils ont raison monsieur Bardella j'ai le président aurait peur de faire des non non je parle des gens le Président il se présente pas législative de manière générale poser la question à moi je dis c'est une arme du Président c'est lui qui décide seul c'est la volonté du général de Gaulle mais personnellement moi qui suis élu je me retournerai bien volontiers dans les électeurs si le président le décidait et je n'auraai pas peur de leur suffrage il votent pour moi je serais heureux de continuer à mettre mon énergie au service des Français il v pas pour moi je fais autre chose dans ma vie c'est pas grave et c'est très bien personne n'est propriétaire de sa charge la politique c'est pas une profession à vie bon deuxièmement monsieur Bardella faut savoir pourquoi il se bat j'ai compris qu'il voulait être député européen maintenant ce qui intéresserait c'est d'être Premier ministre donc là c'est pas extrêmement clair son ambition il manifestement c'est un jeu tactique personnel monsieur bardellaa qu' se présente aux élections législatives en saan où il est élu il arrête pas de dire qu'il est saint moi je l'ai pas vu une seule fois se présenter devant les électeurs de sintani aux élections législatives bah qu' aille on verra bien s'il est député troisièmement vous savez ce qui compte c'est regardez ce qui ce qui ce qui compte autour de nous partout il y a de la radicalité partout il y a desextrémismes qui arrive au pouvoir madame mélonie en Italie le brexit en Angleterre monsieur Trump le nouveau président argentin ce qui s'est passé au pays ce qui se passait en Suède ce qui s'est passé en Hongrie ce qui s'est passé en Pologne nous serions le seul pays qui n'est pas concerné non en revanche on a eu un président de la République malgré la montée très inquiétante du rassemblement national et je l'ai dit plusieurs reprises qui a réussi par deux fois à battre Madame Le Pen l'objectif que nous avons c'est de la battre aux élections européennes et on a Monsieur séjourné qui va mener la liste et moi il faut faire campagne pour lui et nous espérons très fortement qu'on puisse l'emporter parce que nous sommes le seul parti européens les autres c'est en dehors de l'Europe Madame Le Pen elle propose un frxit ça n'a aucun intérêt et puis deuxièmement c'est de en 2027 de pas laisser le pouvoir au rassemblement national et oui il y a un combat a 2027 oui non mais oui il y a un combat contre le rassemblement national le mieux placer moi ce qui m'intéresse c'est que mon mon parti ce soit celui de la France et que on puisse éviter une France étriquée où les extrémisme l'emporterait et pour ça il faut résoudre des problèmes des gens qui votent r moi je je n'ai jamais eu de de position morale pour les électeurs du rassemblement national je distingue les dirigeants du RN des électeurs les électeurs je les comprends et je veux le apporter des solutions je constate que leurs dirigeants ne veulent pas parler du sujet pour lequel ils sont élus par exemple l'immigration comment peuvent-ils expliquer que les députés du Ren qui ont été élus pour légiférer sur l'immigration ont refusé une minute de débat sur l'immigration c'est quand même une question intéressante à quoi sont-ils payés euh je repose ma question avec vous en 2027 vous aviez dit dernièrement effectivement vous der vous rangeriez derrière le mieux placé pour l'instant c'est l'ancien Premier ministre Édouard Philippe il y a un pacte tacite d'armanin Philippe non mais le mieux placé édard Philippe aujourd'hui est mieux ch conna Amard PHPP mais mais c'est pas une question de partir en vacances avec quelqu'un élection présidentielle c'est qui peut avoir le meilleur projet le mieux préparé et peut battre Marine Le Pen très certainement élection présidentielle voilà c'est ça qui m'intéresse c'est trop tôt aujourd'hui je constate qu'Édouard Philippe est le mieux placé mais on verra bien ce qui se passera dans un an 2 ans vous savez en attendant on a énormément de travail et quand on est m à l'intérieur on doit se concentrer sur son travail c'est ce que je fais tout en m'intéressant évidemment l'avenir de mon pays vous avez hâte de clore cette séquence sur ce sujet immigration on a l'impression que le Président de la République lui a envie de d'en finir rapidement vous savez ça fait la 4e année que je suis ministre de l'intérieur c'est c'est assez rare c'est difficile d'être ministre de l'intérieur c'est un très grand honneur moi tous les jours je me bats pour la sécurité français j'ai pas qu' l'immigration dans ma journée il y a les courageux c'est pompiers qu'on doit aider il y a les policiers les gendarmes qui font un travail contre la délinquence il y a les préfets il y a l'outreem voilà il y a beaucoup de projets il y a beaucoup de ça aura duré 18 mois sur l'immigration oui mais c'est normal c'est un encore une fois c'est la dernière loi a eu lieu il y a 6 ans h bon le monde change regardez ce qui se passe au Sahel regardez ce qui se passe en Syrie en Afghanistan regardez ce qui se passe dans le monde entier à Lampedusa il est normal que sur une question extrêmement délicate on prenne le temps on arrive vers la fin et si ça se termine par un accord je pense qu'on pourra dire qu'on a bien ré pour les Français dernière question ça m'intéressait il y a une semaine euh vous alliez à l'Élysée lundi soir pour remettre votre démission au président de la République est-ce que vous avez voulu vraiment démissionner géralmanant ah oui moi je suis toujours sincère bien sûr pourquoi parce que je suis je suis très respectueux du Parlement le Parlement dans une démocratie c'est pas une mise en scène beaucoup on dit oh c'était couru d'avance il va porter sa démission le président va la refuser puis comme ça ça permet de tout le monde sortir un peu grand si je l'avais pas fait on aurait dit alors voilà il reste prétentieux àaparer à son poste moi je ne suis pas propriétaire de ma charge voilà je ferais je pense que je ferai honte à ma fonction SI lorsque le Parlement s'exprime je ne tire pas de conséquences moi je suis un démocrate profondément je respecte le Parlement le Parlement s'est exprimé et il a voté une motion de rejet je le regrette profondément c'était un calcul politique mais je pense qu'il faut en tier des conclusions sinon personne n'est responsable de rien j'essaie d'être un homme d'honneur voilà après le président de la République c'est lui qui nomme donc c'est lui qui c'est pas le Parlement qui nomme le Parlement donne ou pas sa confiance c'est le président de la République qui nomme il a souhaité que je continue et je le remercie mais indépendamment de ça non c'était tout à fait et comme toujours très sincère vous savez on peut m'aimer ou pas aimer je suis toujours sincère et je suis toujours honnête avec moi-même moi je peux regarder dans une glace et dire aux Français dire au parlementaires que quand ils disent quelque chose ça n'a pas aucune conséquence ça a toujours des conséquences merci beaucoup Géral Darmanin d'avoir été notre invité on l'a bien compris compte à rebour qui est bien lancé jusqu'à cette commission mixte paritaire et on verra ce qui se passe dans les assemblées