Xavier Bertrand invité du Rendez-vous de la présidentielle le 31 mars 2022 (intégrale)

bonjour xavier bertrand au jo on vient d'en parler dans le journal face à la polémique autour de la sphère dit mme atkins et une conférence de presse s'est tenue hier par les ministres amélie de montchalin olivier dussopt qui ont affirmé n'y a rien à cacher les règles de commandes publiques ont été respectées êtes vous convaincu absolument pas pourquoi parce qu'ils n'ont pas été convaincants et puis celui qui était assise à ma place hier face à vous dans ce studio bruno le maire était loin d'être convaincant non plus qu'est-ce que qu'est ce que vous lui avez parlé récemment et il vous a parlé google je crois il s'est pas trompé par hasard c'est tout simplement parce que sur le dossier mckinsey ils ne sont pas à l'aise parce qu'ils ne répondent pas

aux questions et pour ceux qui ont eu l'occasion de le voir dimanche dernier monsieur macron candidat à la présidentielle président sortant s'est emporté énervé sur ce sujet en disant si quelqu'un a quelque chose à reprocher qu'ils aillent au pénal mais la question elle est quand même que l'exécutif que le gouvernement que l'état doivent rendre des comptes si le parlement si le sénat le sénateur bazin président de la commission denquête la sénatrice à ses six qui est justement celle qu'il a rapporté cet axe ont posé les questions c'est les parlementaires qui ont droit aux réponses et donc l'ensemble des français prenez ce qui est ce qui a été dit hier il va donc y avoir maintenant une charte de déontologie c'est bien cela c'est bienvenu non avant il y en avait besoin

s'il faut mettre de la vertu aujourd'hui c'est donc qu'il n'y en avait pas suffisamment moyens il ya plusieurs questions qui sont posées sur ce dossier comment risque alors qu'on doit les français comptent leur argent pourquoi l'état lui ne compte pas son argent quasiment un milliard d'euros dépensés en 2021 sort plusieurs cabinets de conseil chez lui en cas d'inaction si vous avez raison dont 3 principalement d'eau mckinsey et donc on doit aussi savoir selon quelles règles a été choisis prioritairement ce cabinet mckinsey qui a accompagné la macro ni depuis des années des années une précision les dépenses engagées par l'état avec mckinsey en 2021 représentent environ 5% en matière de conseils 5% difficile de dire qu'il ya une dépendance à ce cabinet vous savez

un milliard d'euros pour pour celles et ceux qui ne comptent par milliards en centaines de millions qui compte les euros tous les mois ça représente beaucoup ils ont raison ça va être plusieurs dizaines de collège par exemple 59,1 milliards d'euros voilà ce que ça représente et je ne vous parle pas nombre d'équipements médicaux que ça peut aussi représenter dont il faut pas aussi raisonner comme cela la question c'est donc un comment les cabinets ont été choisis 2 est ce que c'était utile je pense que non parce que nous avons aujourd'hui des fonctionnaires d'état qui peuvent apporter cette expertise et qu'on a mis de côté pour faire le choix de ces cabinets en plus regarder les cabinets sont intervenus sur la stratégie vaccinale on a connu au départ comme

d'autres pays mais au départ du retard visiblement ils n'ont pas été efficaces sur la question des masques on a vu comment ça s'était passé donc je pense qu'aujourd'hui il ya une défiance vis-à-vis de l'état vis-à-vis des fonctionnaires soient pas ancien monsieur bertrand selon le gouvernement c'est entre 2009 et 2019 que l'emploi des cabinets de conseil a atteint son apogée notamment lors de la réforme devinez qui de l'université de madame pécresse que répondu je sais pas ils sont pas remontés non plus à edouard balladur à georges pompidou non pour pourquoi il dit ça mais tout simplement parce qu'ils sont palais sur cette question après il ya aussi un autre point qui est très important et là où il faut avoir une transparence complète il y a eu par est il des études pro bono

c'est à dire gratuites exercées par ce cabinet mckinsey pour qui pour l'elysée non mais attendez il ya parfois des études qui sont gratuites et d'autres qui sont facturés on doit avoir une transparence totale je ne me contente pas d explication qui ont été donnés hier qu'attendez vous quelle est la suite si vous ne vous contentez pas d'une explication hier à travers une conférence de presse qu'elle peut être la suite de répondre clairement aux questions posées devant les parlementaires pour commencer est donc devant les français nous sommes à dix jours du premier tour comment vous imaginez ces réponses là ça peut être possible tout de suite parce que vous savez il ya une très grande confusion des genres on a aujourd'hui beaucoup de ministres qui interviennent on ne sait pas s'ils

interviennent en tant que ministre ou en tant que soutien porte parole au relais du président de la république dire que hier à ce micro bruno le maire n'était pas à sa place à vous entendre en ce début quand j'ai entendu madame bornes ministre du travail en exercice venir expliquer ce qu'il fallait avoir compris des déclarations de monsieur macron sur le rsa vous trouvez pas que la confusion des genres si je vous dis cela c'est parce qu'on a besoin d'une clarté démocratique et le fait aussi que le président de la république sortant ne veuille pas cette confrontation ce débat d'idées c'est ça qui crée la confusion permanent et pour celui dont vous parlez quitté justement hier à votre place dans le ministre bruno le maire lui il tacle l'opposition il dit que vous n'avez rien

d'autre que mckinsey à vous mettre sous la dent axe l'amertume qui vous fait dire cela aujourd'hui que vous balayer les sujets de fond je le reconnais je pense que nous allons parler de l'autorité bien du retour de la sécurité que le programme de valérie pécresse qu'on va parler du travail et du pouvoir d'achat que nous allons certainement aussi parlé d'une autre forme de gouvernance avec les les territoires tout ce qui est au coeur du projet de valérie et je le vois bien s'il dit cela c'est parce que ils ne veulent pas parler du bilan une élection présidentielle quand vous avez un sortant on doit avoir une opération vérité sur le bilan il est vite parce qu'ils ne sont pas à l'aise et on les comprend il s'y lie à une telle colère qui est aujourd'hui présente dans le

pays c'est aussi à cause du bilan de ces cinq dernières années on vous dit que l'air c'est important parce que quand on regarde les sondages il est vrai on le précise à nos auditeurs ce n'est qu'une photographie à l'instant t malgré tout le président candidat et reste très haut est ce que vous y voyez un signe ou est ce que pour vous il est surévalué je sais pas ce que veut dire s'est révélée mais ça fait des années et des années dans une région populaires comme les autres france mais aussi en parcourant la france que je vois que pour beaucoup de français c'est un président qui était loin d'eux qui ne comprend pas leur problème qui était à l'origine de la crise et gilet jaune et qui semble pas seulement lointain certains disent il nous comprend pas mais aussi c'est pas

un président pour nous c'est un président contre nous oui mais dites-moi quand vous parcourez ces mêmes régions que distille de votre candidate à me tordre et si vous voulez me faire dire que si nous avions voté fonction des sondages que l'on dit la semaine dernière dimanche dernier je pense que nous n'aurions pas été au second tour je vous le dis très clairement au courant c'est que dans dix jours vous le saurez c'est pour ça que je m'engage c'est pour ça je continuais m'engager c'est pour ça que je serai dans les côtes d'armor je serai demain dans la sarthe je serai dans la somme et que je continuerai jusqu'au bout comme valérie pécresse le fais parce que je sais aussi plusieurs choses c'est une élection sans pareil complètement hors norme vous avez vu les

variations d'un candidat à l'autre en dix jours monsieur maquereau a perdu 6 points il ya des candidats qui sont montés très haut sont descendu très bas et la fois dernière en 2017 20% des français qui sont allés voter ont pris leur décision le dernier week-end quand on avait les enquêtes on disant regardez aux états unis c'est un tiers des gens qui sont décidément on s'est dit c'est les états unis cette fois ci je suis sûr que beaucoup de français prendront leur décision dans les derniers jours et peut-être même le dernier week-end c'est la raison pour laquelle il faut intensifier cette campagne est de montrer c'est pas seulement intensifier la campagne pour la campagne votre question était très juste tout à l'heure c'est de montrer que si l'on veut

tourner la page d' emmanuel macron c'est la candidature de valérie pécresse qui incarne ce n'est super tran vous n'avez cessé de répéter depuis le début de la campagne que la seule alternative plausible à emmanuel macron c'était valérie pécresse aujourd'hui elle se bat pour la quatrième place de la présidentielle et celle qui fait montre d'une résistance réelle c'est marine le pen à ce que le scénario de son accession à l'elysée est plausible aujourd'hui vous devez arriver dans cette élection tout peut arriver tout peut arriver dans cette élection je voulais dit il ya tellement de français mécontents il ya tellement de français qui veulent aujourd'hui tourner cette page et puis surtout qu'ils veulent retrouver de l'espoir pour eux mêmes et pour leurs enfants puissent mais qu'il

n'avait pas de responsabilité dans cette colère attendait tant d'être des jeux juste un point parce que vous vous l'avez évoqué et on passe rapidement sur ce que vous avez indiquée dans le début de votre dans le début de votre question ce qui est en train de se passer aussi aujourd'hui c'est que qui peut diriger le pays et là je pense qu'il ya deux forces du gouvernement n'a pas trois inapte à katia de force de gouvernement il ya monsieur macron la république en marche elia valérie pécresse les républicains et les centristes nous assure que beaucoup de vos électeurs ne font plus la différence pour l'instant vous avez raison nous n'avons pas réussi à transformer la colère qui avait un pays en espoirs et le fait de se dire que c'est valérie pécresse qui a le

produit passe la main sur la finition mais il n'ya pas que y'a pas que la la candidate il ya aussi l'équipe autour juillet du solide autour de valérie mais votent pour une femme ou un homme c'est ça la vème république est d'accord mais aussi l'équipe la capacité à mettre en oeuvre le projet il y a aujourd'hui vous le savez celles et ceux qui étaient engagés dans le congrès il ya aussi d'autres talents dans notre famille politique se soit bruno retailleau annie genevard damien abad il ya plein de talents ils nous oublient parfois quel que soit le vous faible et se boit filali gasté fait je suis là pardon oui l'équipe oui et je le voit notamment dans les déplacements sur le terrain valérie s'engage on continue nous aussi à faire campagne à fond et puis aussi autre chose qui sera capable

d'avoir une majorité parlementaire pour pouvoir mettre en oeuvre ce projet pas dans cinq ans dans les 100 premiers jours c'est un tout une campagne présidentielle est une équipe présidentielle avec une candidate valérie bien vous pensez pas que quelqu'un vous manque dans cette équipe je vous vois venir robin je crois que vous le voyez peut surtout vous aurez par ce soutien non mais je pense que quand on parle d'une équipe le plus important c'est un ancien présent leur public qui pèse qui pèse encore très lourd sur sa famille nicolas sarkozy pas de signe il ne viendra pas non plus au meeting dimanche le non soutien en dit beaucoup laissé le libre vous savez que ça qualificatif qu'il avait un livre et puis vous avez aussi valérie pécresse qui est une femme libre le mouvement

qu'elle avait créé s'appelait libre ils sont tous les deux libres elle est en campagne elle trace sa route chacun voit midi à sa porte chez les élèves et xavier bertrand vous en êtes à espérer surtout qu'il n'apporte pas son soutien à nicolas sarkozy un emmanuel macron absolument pas il ya plein de plans sur la comète et rappelez-vous et ce qui était bien informé le marquis de sources sûres comme certains l'appelaient mais dit que c'était un congrès des pompiers qu'il allait faire sa déclaration et puis qu'à toulouse bien évidemment tout ça encore une fois ce sont ceux qui ne savent rien et qui font les intéressants la seule chose qui compte vous voyez on en parle un peu c'est les français qui nous écoutent c et 6 c sa candidate à bertrand 6 et valérie pécresse qu'est-ce que ça va changer

pour moi et c'est ce que je veux vous expliquer aussi dans cette interview parce que j'aime papou parler d'autre chose que le projet du fauve a très justement c'est ça l'important nicolas sarkozy a pour habitude de dire vous le savez mieux que moi qu'une campagne c'est deux ou trois idées fortes si vous aviez ce matin deux ou trois idées fortes de valérie pécresse à mettre en avant lesquels choisiriez vous le retour des peines minimum pour casser l'impunité qu'il ya dans le pays pour les récidivistes mais pour celles et ceux qu'ils agressent physiquement un policier un gendarme un pompier amer un an de prison minimum pas d'aménagements pas de sursis un an de prison minimum parce que les policiers avec qui j'en avais parlé dans le congrès que nous voyons aujourd'hui nous disent très

clairement avec ça ils vont comprendre en face est celui qui cherche à tuer un policier celui qui jette un cocktail molotov sur une voiture de police avec l'idée de faire brûler pas la voiture ceux qui sont à l'intérieur c'est beaucoup plus évidemment une autre mesure très concrète le pouvoir d'achat si vous voulez régler les questions de pouvoir d'achat sans démagogie c'est pas avec des chèques c'est par le travail mais il faudra attendre une probable augmentation des salaires de 10% 3% des joints avouez quand même candidate laissez pas d'âge expliquez vous donnez vous expliquer une première mesure les journées de rtt par votre travail vous avez des journées de rtt elles sont à vous ce que proposent les reee pécresse est très simple et si c'est vous qui décidez ce que vous en

faites vous les prenez pour du repos où vous voulez fait payer pour du pouvoir d'achat en plus vous savez encore une fois chacun fait en fonction de ses besoins vous avez envie d'aménager votre maison récupérez vos journées de rtt voulait faire payer sans impôt sans charge sans charge pour l'employeur ça c'est du bonus et c'est quelque chose de très concret et sur la question des salaires tir je remette les pendules à l'heure ce que propose valérie pécresse est très simple cd l'était pas l'été à la saint glinglin l'été 2022 une baisse des cotisations retraite de 3 % de cotisations retraite en moins ce qui veut dire que quelqu'un qui sera à 1400 euros net par mois aura sur l'année à partir de juillet 5 500 euros savait qu'elle est passionnée mais un journaliste lui a posé la question

combien cela fait par jour c'était un euro et quelques voiles à 7 cela donne un petit peu l'ampleur cette maison monsieur bergeron quand ce journaliste pose cette question j'aimerais bien l'inviter dans les hauts de france où il verrait qu'il y a dans notre france comme ailleurs des gens qui sont à moins de 10 euros par mois à la fin du mois sur leur compte à et que quand on propose justement 500 euros par an plus de 40 euros par mois c'est ce qui fait la différence entre être dans le rouge et dans le vert c'est avoir la fin du mois qui commence plus le 10 ou le 15 du mois mais qui se rapproche du 30 du mois parce que comme vous avez dans un pays des gens qui travaillent et qui arrive pas à s'en sortir c'est un pays qui va dans le mur est allé là aujourd'hui la france c'est des gens qui

ont perdu espoir et c'est pour ça que dans le projet que nous portons avec valérie pécresse il y a aussi un autre enjeu redonner confiance aux classes moyennes trop riche pour être aidés et oublier d'ailleurs par beaucoup pas assez riche pour être trop riche pour s'en sortir par eux mêmes trop riche aussi pour être aidés mais qui n'arrive pas aussi ce sont eux qui sont au milieu et encore une fois cela trouveront dans le projet de valérie pécresse le moyen de retrouver de l'espoir par leur travail par l'accès au travail pour eux mêmes et pour leurs enfants c'est pour ça que je m'investis autant le quinquennat prochain s'ils ne voulons pas connaître une explosion sociale plus importante que celle que nous avons connue ça devrait être le quinquennat des classes moyennes mais en vous

écoutant attentivement des pistes à l'heure on va continuer de le faire avec dimitri pub l'aco et mathieu bock côté je me demande ce qui vous empêche tout simplement de voter emmanuel macron soir du premier tour bertrand parce que ce cas qu'ils ne va pas si je la vis un argument ce quinquennat était un échec en terme de sécurité mais vous voterez vous êtes a voté manuel ma chronique dans le show campagne pour valérie pécresse attendez je vais jusqu'au bout du raisonnement l'échec en maître comment at il pu ne pas voir monter l'impunité comment at-il pu laisser la sécurité dans un tel état nous étions à roubaix avec valérie pécresse des braves gens qui vous disent on n'en peut plus on veut pas que les enfants jouent dehors à certains moments n'a pas envie qu'il

soit au contact de dealers c'est connu csu et derrière c'est pas les policiers qui sont en cause ce sont les instructions qui leur sont donnés le travail judiciaire derrière moi ce dont je n'ai pas envie c'est de voir qu'un jour les braves gens non pourront plus et qu'il y aura non seulement cette confrontation mais cette explosion si l'on veut qu'il y ait de la concorde entre les français il faut recommencer par un préalable le rétablissement de l'autorité de la sécurité continue en parlait xavier bertrand est avec nous jusqu'à 9h sur europe 1 et mathieu bock-côté nous rejoint dans un instant reste avec l'europe à 8h28 et xavier bertrand est l'invitée d'europe matin jusqu'à 9h mathieu bock-côté nous a rejoint bonjour mathieu bonjour à vous l'honneur mathieu alors vous avez parlé

de cette question centrale bonjour qui ressurgit en fin de campagne seule de l'insécurité mais est-ce qu'on peut véritablement parler d'insécurité en france sans parler au même moment des communautarismes sans parler au même moment des territoires perdus de la république est-ce qu'on peut dissocier le fait que certaines et certains quartiers sont marqués souligne de l'insécurité physique et culturelle tout à la fois les deux choses différentes c'est que vous avez des phénomènes d'insécurité qui sont liées dans certains quartiers à des personnes qui sont absolument pas issus de l'immigration et vous avez aussi dans d'autres endroits clairement cela après vous parler d'autre chose vous parlez aussi de l'insécurité culturel cela vient entre les vues mais c'est deux

choses qui se chausse qui sont différentes c'est la question de l'identité c'est la question des pertes de repères la droite républicaine à laquelle je crois qu'ils qui est en moi donc je porte aussi les idées en portant le projet de valérie elle pose aussi des choses qui sont très claires et très nette la première des choses c'est qu'on fait la différence nous avec les laxistes et les naïfs qui sont au pouvoir depuis longtemps dans notre pays depuis deux quinquennats si je peux me permettre même s'il ya eu par le passé des des ministres qui eux ont incarné cette défense de la laïcité je pense à bernard cazeneuve je pense à manuel valls à force est de reconnaître que ceux qui sont à la tête de l'état n'ont pas pris la mesure de l'autre côté il ya les extrémistes zemmour le pen eux leur

créneau s'est pourvu qu'ils aient des problèmes parce que s'il ya plus de problème on n'existe plus on n'existe plus et puis à la droite républicaine et le centre qui porte des valeurs que j'appellerais de fermeté républicaine ça veut dire monsieur beau côté que dans la france à laquelle je crois personne personne ne doit être jugée sur sa couleur de peau sa religion ou sur son prénom en revanche celui ou celle qui ne respectent pas la loi de la république on doit être intraitable quelle que soit sa religion sa couleur de peau ou son prénom c'est ce qui fait la différence entre la droite républicaine le centre les laxistes et les extrémistes y je vous donne un exemple la question des quotas migratoires nous sommes les seuls à porter dans le projet de valérie pécresse l'idée de ces

quotas migratoires ça veut dire que ça n'est plus à la france de faire en fonction des besoins de l'immigration l'immigration en fonction des besoins de la france ça veut dire que nous voulons adopter les systèmes le canada l'australie je parle sous votre contrôle c'est pas des pays laxistes ne croyez pas que ça va si bien dans ces pays mais pour soulever son la france c'est pas demain mais pas répondu mais c'est pas les pays laxistes c'est pas des pays extrémiste eh bien c'est ce que voilà c'est ce que l'on veut exactement avoir en france c'est ça la fermeté républicaine c'est pas les élucubrations des extrêmes qui ne souhaitent qu'une chose c'est qu'il est de plus en plus de problèmes pour qu'on en arrive à considérer que tout étranger est un danger vox à ces émigrés choisi xavier

bertrand cette idée là mais très concrètement quels mécanismes vous que c'est à dire que chaque année c'est le parlement qui décidera le nombre de personnes qui viendront en france à quel titre et en fonction de quelle origine de quel pays et sur quels critères sur quels critères les besoins en main d'oeuvre les besoins de plusieurs choses c'est la question des étudiants j'avais porté moi-même ses idées dans le cadre du congrès des étudiants pour quel type de diplôme de quel pays et avec un nombre moins important qu'aujourd'hui l'immigration du travail l'immigrant tous ceux qui nous ont fait le coup de l'immigration zéro s'est aperçu que c'était de la flûte c'est que ça résistait pas 30 secondes un examen un tant soit peu sérieux moins de monde mais on continuera à voir pour des

besoins spécifiques et là je leur apprends gym en partance pour venir de ré expliquer le rapprochement le regroupement familial la même procédure mais aussi en répondant à des critères dont notamment le respect des lois de la république des principes républicains la femme est l'égal de l'homme et ce n'est pas négociable ça ne se discute même pas et aussi la maîtrise du français pas de dire oui j'apprendrai le français non de maîtriser le français s'il n'y a pas ça vous trouvez pas votre place dans la société française mais regardez nous quatre on va à l'étranger dans un pays étranger on refuse d'apprendre la langue mais on peut pas trouver sa place et donc dans ces cas là c'est le repli sur soi c'est le communautaire ce dont je ne veux pas ressasser voyez c'est la

différence entre les laxistes qui voit pas les problèmes qui ne voient pas justement ce qui monte chez certains français et les extrémistes qui de toute façon ne parle que des problèmes sans jamais vouloir les régler alors vous parlais justement de la droite républicaine telle que vous la plaie questions à cet égard vous l'appelez les ondes se disent tous républicains mais cela dit 2022 et une élection pour choisir le président de la république mais c'est aussi une élection de recomposition politique dans le paysage que se passerait-il si si je ne dis pas que ça va arriver mais si votre candidat votre famille politique n'était pas présente au deuxième tour est ce que la droite républicaine comme vous l'appelez risque une disparition politique en france si elle n'est pas au deuxième

tour ça fait longtemps qu'on nous a dit ça mais la droite républicaine elle n'est pas à vendre je peux le vent de sud est à voir je m'étais interdit sur les questions et les réponses moi je veux bien vous me demandez je vous dis allez pas à vendre moi je ne fais pas partie de ceux qui sont prêts à s'allier avec des gens qui ne portons pas le même idéal républicain et je suis pas à me rallier ou à chercher des places donc non seulement je vous lis ce que nous incarnons dans ces 10 jours qui restent on va faire le maximum pour ne pas se battre comme vouliez tout à l'heure j'ai pas eu le temps de vous répondre non moi je me bats pas pour la quatrième place où les de la cinquième parce que l'élection présidentielle est ainsi fait que c'est un podium à deux places et

donc il faut justement tout faire tout jouer pour justement au deuxième tour n'a eu de ces photos c'est à une autre élection ligne et les rois même dlr eric ciotti nadine morano françois-xavier bel ami laurent wauquiez qui sont fait applaudir par les partisans d'eric zemmour dimanche au trocadéro à la simple évocation de leur nom croyez vous vraiment qu'ils vont appeler à voter manuel mâcon comme vous au sort du prochain tour je sais c'est qu'ils font campagne pour valérie pécresse il faudrait le coût de ces jours-là la ficelle est un peu grosse là et elle candidat d'extrême droite là qui justement ont choisi certains pour les faire applaudir la ficelle est un peu grosse pourquoi pas ce qu'il dit n'importe quoi ces gens sont compris en ayant aucune solution aux problèmes des

français et donc ils en sont amenés aussi à essayer de dirhams ans pourrait travailler qu'un tel c'est comme le front national on à monsieur bardella matin midi et soir et la nuit si elle pouvait le clown et elle le ferai parce qu'il n'y a pas d'équipé on sait bien que les extrêmes non seulement ne veulent pas régler les problèmes des français donc pas les solutions mais en plus ya pas eu d xavier rolland vers vous pour vous avez utilisé le terme important pendant le camp nou à l'extrême droite françois-xavier bellamy qui est une figure importante de votre famille politique que je crois je ne pense pas exagérer en disant ça c'est dans le deuxième tour zemmour macron il voterait et moore est ce qu'on doit comprendre une partie de votre famille politique dans le cas où

vous seriez éjecté du deuxième tour ce qui peut inimaginable et tentés par l'extrême droite eric ciotti aussi soit dit en passant je vous présentez comme votre avis impressionnant comme ça va être les limites de ma résistance est plein de combat elle est compliquée quand même votre question que ça public et dès qu'ils voient que zemmour est sculpté avec steve rendez vous imaginer non plus monsieur zemmour aujourd'hui vous me dites que c'est compliqué pour eux de voter pour votre santé moi je vais vous dire une chose très clairement on fait campagne pour valérie pécresse et on le fait à fond en espérant sincèrement pouvoir bouger les choses bouger les lignes 0 il ya deux français qui sont indécis expérience au chalet bertrand sébastien lecornu et vous même pas du tout on ne vous dira non

elle est là ma conviction profonde et ensuite les français décideront qu'ils portent au second tour et chacun se positionnera mais ce qu'il faut bien voir c'est qu'il ya des gens c'est vrai qu'il tire des plans sur la comète sont certainement beaucoup plus intelligent que beaucoup plus de capacités que moi et qui sont capables de faire du billard à plusieurs bandes et de jouer deux choses en même temps moi je fais cette campagne parce que si les gens voient que vous êtes déjà dans autre chose ce qui ressort c'est qu'au final ne crois pas j'y crois je comprends très bien mais est-ce que vous aurez compris le sous texte de ma question c'est à dire d'être le texte pas tant que ça pas fonctionné ça veut dire que ça me direz si je me trompe restera unie ou pas je le pense je

n'achète ya quatre ans mais le problème de valérie pécresse depuis le début de la campagne selon certains c'est une difficulté à lire la ligne politique qu'elle propose choses qu'on n'aurait pas pu reprocher de ce point de vue est ce que la part manquante de cette campagne ce n'est pas la ligue gaulliste social qui était la vôtre au moment de la primaire je ferai pas campagne de cette façon si je me retrouvais pas dans le projet mais revenu vous fait campagne de la même manière qu'elles aient chacun sa personnalité mais mais je vais vous dire je parcourais pas la france les hôtes france si je n'y trouvais pas vraiment les ressorts auxquelles je crois pourquoi je me battant pour les classes moyennes c'est l'histoire de ma famille donc c'est pour ça que cet

escalier social j'y crois dur comme fer dans le projet de valérie par le travail a les réponses il ya aussi autre chose la gouvernance française la gouvernance française est devenue impossible vous le voyez bien c'est un homme seul cassis seul qui gouverne monsieur macron les ministres qui sont obligés d'écouter la radio ou la télé pour savoir ce qui l'a décidé et on voit bien aussi que l'appareil d'état n'est même plus utilisés comme il pourrait l'être parce qu'il est mis de côté au profit de cabinet de cabinets privés ça peut pas continuer nous ce que nous souhaitons c'est une forme de révolution et cette révolution elle se fera par les territoires et beaucoup premier cette révolution est d'ailleurs aussi par emmanuel macron qui en avait fait son livre programmatique je ne sais pas si

c'est la bière voulons faire des territoires la révolution lui peut pas y croire il a jamais été élu local maintenant il le promet vous l'aurez noté a tant déçu qui a pas fait pendant cinq ans qui a eu un système de management le plus centralisée qui soit va nous dire aujourd'hui à main sur le coeur je vais le faire mais le sepa la fois du converti qu'il faut c'est une conviction pourquoi nous portons cela avec valérie pécresse parce que c'est aussi une élue locale on sait que l'état doit mieux s'occuper de quoi du régalien sécurité justice reprise en main notre politique migratoire lutte contre le terrorisme islamique la défense à la défense cette information a été peu vu dans le décret s'apprête à prendre le gouvernement journalistes en ont fait état il ya 300 millions d'euros de

baisse des crédits militaires dont 200 millions d'euros pour des crédits d'équipement c'est une faute c'est une faute on sait que ces crédits sont pour des équipements à venir pas ceux qui sont opérationnels aujourd'hui mais on le voit dans un monde de plus en plus incertain pour ne pas dire dangereux badoer n'a pas été prise après le 24 février vous avez bertrand vous le savez très bien mais attendez et vous voyez pas les menaces qu'il y a dans le temps le monde vous voulez vous accorder sur europe 1 une part très importante dans la politique internationale on voit avant même l'invasion de l'ukraine par la russie les menaces qu'il y avait dans différents pays l'iran l'iran est toujours aujourd'hui une menace notamment pour israël et pour la paix dans le monde la chine également

excès menace est aujourd'hui on peut se dire en douce maintenant on va faire des économies sur le dos de la défense est une faute vous voyez ça c'est l'état qui doit s'en sont d'ailleurs du premier volet du trias là il faut que ce soit les français qui au travers de leurs élus locaux dans les territoires plus la france un pays formidable mais notre vie pour être encore plus formidable si elle était plus simple il ne faut pas que tout remonte à paris on va poursuivre l'entretien avec vous bertrand vous êtes l'invité d'europe 1 jusqu'à 9 heures 8h42 courte pause en virant insistantes autour de la table sonia mabrouk mathieu bock-côté sont toujours là xavier bertrand l'insee vient de communiquer à l'instant le chiffre de l'accès de l'inflation pour le mois de mars elle

accélère à quatre et demi pour cent sur un an on voit que ça s'incruste elle va continuer à grimper cette inflation dans les prochains mois est-ce qu'il faut ré indexer les salaires et les prestations sociales xavier bertrand ou bien vous considérez que c'est ce qu'on faisait dans les années 70 ça vous considérez que c'est à l'état de payer les français le temps que le choc des prix pas ce soit la politique du chèque qu'applique le gouvernement depuis le mois de septembre vous avez oublié une catégorie de français les retraités les retraités qu'on était dans le collimateur de leurs rejetons les dernières prestations sociales et pour parce que les premiers qui vont être très impacté ce sont les retraités parce que les retraités il ya plus de 13 et moi ya pas de prime y'a pas l'heure

supplémentaire et honnêtement depuis maintenant des années il ya l'augmentation de la csg pour eux qui n'a pas été compensée comme pour les salariés il y a eu la loi 2003 portait justement la garantie du pouvoir d'achat ça n'a pas été respectée parce que monsieur macro n'a pas fait la réforme des retraites les retraites complémentaires ont augmenté moins que l'inflation donc nous ce que nous proposons c'est le rétablissement à l'euro près de la garantie du pouvoir d'achat en faisant la réforme des retraites mais pour nous c'est essentiel parce qu'il ya aussi bons réflexes et les pensions de retraite sur l'inflation est évidemment un critère respectant la loi et l'esprit de la loi les salaires vous le savez ce sont les chefs d'entreprise qui fixe le montant des

salaires là où nous voulons jouer un rôle c'est en baissant les charges les charges salariales les charges salariales et donc en commençant quand je le disais il indiqué tout à l'heure à sonia mabrouk dès le mois de juillet en baissant les cotisations retraites payées par les salariés mais on l'est compensant dans les composants de façon à ce qu'il n'y ait personne qui perdent des droits à la retraite mais sur les retraités pourquoi c'est si important parce que là aussi ceux qui sont au pouvoir aujourd'hui ne comprennent pas le rôle des retraités de la solidarité familiale justement c'est cela aussi c'est dans ce ciment la ja l'avenir des jeunes qui nous oblige qui nous commandent tous mais il ya aussi la place des retraités et je crois qu'il est très important de

bien comprendre aujourd'hui s'ils veulent cette garantie cette légitime garantie elle ne pourra pas venir de ceux qui l'ont fragilisé pendant cinq ans j'insiste un petit peu puisque vous dites ré indexation des pensions de retraite sur l'inflation très bien mais pas les salaires dans les entreprises que ça se joue et ça doit se négocier mais quand il y aura une inflation de 7,8 10 % que le chef d'entreprise dira mais moi je suis désolé je ne peux pas suivre à ce moment là vous poursuivez la politique du chèque qui est appliquée dans le gouvernement un homme attendait la politique du chèque ces lauréates excellent surnommé la bestia l'inflation comme noises à 60 ans importe quoi avec cette politique du chèque vous auriez fait quoi expliquer bong irlandais pas laissez moi

vous expliquer au père de 36 ans que je suis en seconde la sicile ya plusieurs solutions la première des choses c'est que c'est les taxes qui sont trop importantes en france regardez ce qui s'est passé sur le prévenu carburant d'une part on a eu l'indemnité élections c'est comme ça qu'elle s'appelait alors les 100 euros vous tous vous avez même qu'une femme qui justement maison de retraite ni monsieur bertrand on n'a plus de voiture mon a touché 100 euros ressembler quand même à rien et juste avant un juste avant les ai juste avant les élections et là après il ya eu les 15 centimes qui sont devenus 18 parce qu'on a mis la pression en disant faisant une opération de transparence de transparence on est le pays où il ya le plus de prélèvements notamment sur les

carburants nous ce que nous avons indiqué est ce que nous voulons mettre en place c'est une opération vérité parce que à chaque fois que le prix du baril augmente l'augmentation à la pompe à ses futurs bora s'est tout de suite mais alors quand le prix baisse à la pompe c'est l'effet diesel était beaucoup plus lent donc ce que nous voulons très clairement c'est que l'état ne s'enrichissent plus quand les français s'appauvrissent et donc les 18 centimes est ce que c'est le vrai chiffre je ne le pense pas on aurait pu baisser davantage pourquoi au 1er avril mais vous soutenez mater une baisse de la tva ou de la tei cps sur les carburants comme le fait par exemple marine le pen vont freiner cette proposition certains par noah disque c'est plus lisible et même plus signifie

que quand il y à une crise notamment comme celle ci je le dis très clairement tous les élèves les taxes qui sont perçus en plus doivent être reversés souffle sous sous sous la forme d'une baisse de carburant comme c'est le cas il est à ce gouvernement de l'état se défend de ce que vous dites un xavier bertrand disent qu'il n'y a pas ce différentiel la connaissance 8 alors tout à coup pourquoi ça arrive seulement à la fin parce qu'on a mis cette pression pourquoi ça s'arrête fin juillet mais si on partait en vacances au bas d'août est en pipeau vaut un tous les trois à la si vous êtes des aoûtiens ça va s'arrêter fin juillet et donc vous au mois d'août vous ferez le plein plein pot soyons sérieux toute façon la transparence et la vérité ce n'est vraiment pas leur marque de fabrique

mais les gens c'est une exagération gratis est une question importante parce que la philosophie derrière c est ce que vous considérez que c'est à l'état d'être la nounou des français le temps de la crise on va prendre sur les finances publiques pour que le choc passe ou bien vous dit eh bien pourquoi pas réactiver des choses qu'on avait oublié je pense notamment à cette heure rien d'extension des salaires sur l'inflation vous avez vu de quoi on parle il ya des gens qui parlent d'économie de guerre des beaucoup d'économistes commence à parler de cela non sauf que là les choses sont en train de bouger quand vous voyez ce que je veux vous indiquer tout à l'heure ça montre bien la différence de philosophie il ya la politique des chèques et la politique du travail c'est par le

travail qu'on peut s'en sortir mais il faut que le travail paye et pour que le travail paye nous avons un impératif c'est la baisse des charges la baisse des charges patronales on a déjà fait un certain nombre on veut continuer sur la baisse d'impôts de production et la baisse des charges salariales c'est ce que nous faisons vous en route mais c'est du long terme maintenant qu'en juillet passage juillet 2000 d'armé au cpj les factures attendez vous me dites ça à moi qui dans ma région notamment un moment donné parce que l'état ne l'a pas fait moi j'ai mis en place une aide au transport pour ceux qui doivent prendre leur voiture pour aller bosser un chèque donc ouais pourquoi parce que j'aide ceux qui bossent je me suis dit tout à l'heure trop riche pour être aider les classes

moyennes se passe c'est pas assez riche pour s'en sortir par eux-mêmes je les fais parce que je suis prêt en deux régions et que l'état ne l'a pas fait c'est ça la vérité et est donc dans tous ces phénomènes moi je pense que il faut aussi aider ceux qui travaillent les classes moyennes et jeu mais je mets en garde contre justement ce mépris cette insouciance usa vis de ce que vivent aujourd'hui les classes mais qui peut être un facteur d'explosion dans notre langue j'entends votre souci absolument légitime d'aider les classes moyennes immédiatement mais on veut un certain vocabulaire revient aujourd'hui dans la politique autour de la gare en ukraine on parle d'économie de guerre on parle de prochaines pénuries on parle de rationnement à venir est-ce que nous

entrons selon vous je manque de ce point de vue une question à moyen et long termes est ce que nous entrons dans une époque où rationnement pénurie limite est globalement baisse du niveau de vie sera l'horizon pour toutes les sociétés occidentales est ce que vous redoutez d'entrer dans une telle époque non je pense qu'on peut l'éviter sincèrement mais ça veut dire aussi un changement complet à la fois de gouvernance et systèmes la mondialisation heureuse comme certains ont pu la pensée très clairement il faudra continuer à pouvoir exporter nous avons des des talents français industriels pour ça mais il faut aussi qu'on soit moins dépendant que nous le sommes regardez la situation dans laquelle sont nos amis nos voisins allemands ils n'ont pas toutes la

liberté quand ils dépendent à ce point du gaz russe nous il nous faut ne pas mettre tous nos oeufs dans le même piège bien tous les niveaux ça veut dire qu'il va falloir aller beaucoup plus loin en terme de relocalisation pas seulement des grands discours en 2030 tout ira mieux mais avec une baisse massive des impôts de production et aussi permettre aux français de pouvoir se former sur ces métiers d'avenir et là encore ça correspond tout à fait à cette république des territoires parce que les industries les nouvelles usines elles n'iront pas forcément dans le coeur des métropoles mais elles peuvent irriguer l'ensemble du territoire nous plaidons avec valérie pécresse pour une politique de réaménagement du territoire français voyez en plus ça peut être un atout très

clairement des pouvoirs mais la naïveté aussi mais vous rêvez la naïveté puisque nous avons commercer avec beaucoup de pays qui ne respectent pas les mêmes règles que nous et donc il ya un principe c'est la réciprocité mais c'est à dire sur les approvisionnements de gaz vous au pouvoir avec valérie pécresse cette équipe au pouvoir que choisit-elle si demain nous européens on doit se passer du gaz russe est ce qu'il faut miser sur le gaz de schiste américain où est ce que vous dites à d'autres pays qui sont déjà au maximum de leur production comme l'algérie l'algérie pas d'avantagé les pays du maghreb qui peut faire dans cette tournée vers ces pays là exactement avec toujours cette logique l'indépendance l'indépendance maximum et c'est aussi l'histoire de notre pays c'est ce qu'a aussi le

général de gaulle nous nous a légué un mot de la même des partis politiques si la france oublie qu'elle à cette vocation d'indépendance ce sera plus un grand pays et je veux qu'elle reste un grand pays et ça veut dire aussi les américains mais xavier parent vous avez répartir les risques pour préserver notre indépendance ces salons jeu mais après alors précisément on a vu les résistances de nombreux français à l'égard de l'installation de parcs éolienne est ce que vous dites aujourd'hui au nom de l'indépendance figurez vous qu'il ya du gaz en lorraine par exemple qu'il faut et bien extraire ce gaz en lorraine est ce qu'il faut ouvrir des mines de lithium sachant qu'on aura en france des mines de terres rares est ce que le discours d'indépendance il va jusque là chez vous

dans votre discours vous mettez les éoliennes comme solution pas toi moi non à les éoliennes basterds mais pourquoi parce qu'il ya déjà beaucoup trop et puis vous remplacerez pas les centrales nucléaires seulement bien sûr de ma région mais ailleurs soyez aussi un sujet là ça coûte un fric fou personne ne s'est soucié de l'impact écologique au moment où s'arrête un champ éolien personne ne se soucie des populations et puis la france est aussi un pays donc tous les moyens ne sont pas bons pour être indépendant une caractéristique quelles caractéristiques la beauté c'est la beauté du paysage mais on est en train on peut y adhérer tout en vous posant la question mais là c'est davantage pour une foire des packs chronomètre neuf minutes où neuf minutes 20 ça me permet de

développer donc les éoliennes basta et ce qu'a proposé à valérie pécresse et diatta sûr il pourra pas y voir d'implantation si les populations sont sont pas d'accord très bien on va plus loin oui et aussi d'autres choses bon déjà il ya le nucléaire on va pas oublier le nucléaire c'est pas parce qu'ils ont fait des âneries fait quatre cinq ans il centrale pendant ses 15 ans pour bâtir ce mandat paumé cinq ans mais on a commis sa colère mais pense que 5 ans quand monsieur hollande en accordant à un poids démesuré un poids politique démesurée à des écologistes qui font si peu pour la cause de l'écologie on à fermer fessenheim non mais ces gens là portent une responsabilité terry monsieur macro qui a menti qui a dit lors de sa première interview nonnon homo je peux faire mieux je pouvais pas

faire autrement bien sûr qu'ils pouvaient faire autrement mais il n'a pas voulu faire c'est sous la pression de cette campagne présidentielle qu'il a décidé changer d'avis jusqu'à quand jusqu'à la prochaine fois donc et la question du photovoltaïque aussi est importante qu'est ce que j'aimerais qu'on assemble pas seulement qu'on produise à nouveau des cellules photovoltaïques en france mais attention hein sur des bâtiments sur des friches industrielles pas de déforestation pour le photovoltaïque qu'on ne prend pas de terres agricoles pour le photovoltaïque il ya d'autres solutions mais la première c'est le nucléaire xavier bertrand on a évoqué différents sujets on arrive presque à la fin de ce long entretien de quoi a manqué vers la crise est peut-être qu'auriez-vous fait

différemment si vous avez sa place candidats je pense que il faut davantage montré dans les dix jours qui viennent que le porte le message il permet de rétablir la sécurité qui est un préalable mais qu'il y a de l'espoir par le travail et c'est ça qu'il ya lens coeur de ce projet et nous reste dix jours pour pouvoir le faire jusqu où l'espoir une élection présidentielle c'est le rendez-vous de l'espoir merci xavier bertrand merci à vous merci xavier verbal journée