🔴 En direct - Agnes Firmin Le Bodo, ministre déléguée chargée des Professions de santé est notre ...

du lundi au vendredi ne vous fiez pas aux apparences Michael manozakis et chercheur d'or on y va les enfants il prospecte toute la journée nous allons parcourir plus de 2500 km ah oui parfois il trouve une pépite et de temps en temps il tombe sur un trésor ça lui arrive à chaque fois on va acheter un kilt écossais et puis je vais faire cette course avec ce qu'ils a essenti mécano express du lundi au vendredi à 17h30 sur RMC Story et RMC BFM play RMC Apolline matin Sébastien CREPS il est presque sur RMC story l'invité du jour et l'invité du jour c'est la ministre en charge de l'organisation territoriale et des professions de santé Agnès Firmin le Bodo merci d'être avec nous ce matin on va parler de la fin de vie c'est votre gros dossier du moment puisque vous présenterez un texte d'ici à la fin de l'été d'abord la situation immédiate des soignants la situation dans nos hôpitaux de nombreux services d'urgence sont soit fermés soit régulés cet été faut passer par le 15 pour pouvoir y accéder tout à l'heure Dominique Savary qui dirige le service des urgences de l'hôpital d'Angers nous disait que la situation est pire que l'an dernier vous faites quel état de lieu vous au ministère de la Santé la situation n'est pas pire que celle de l'été dernier on ne peut pas se satisfaire de cette situation tout d'abord si certains services sont fermés 5 sont réellement fermés je tiens à dire que les urgences vitales sont elles toujours assurée je crois qu'il est important de signaler à nos concitoyens se satisfaire que 18% de nos services fonctionnent avec une réagulation par le 15 ou que 10 ont des fermetures partielles notamment la nuit non ni le ministre de la Santé Aurélien Rousseau ni moi-même ne nous ont satisfaisant nous avons avec l'aide des ARS avec l'aide des directeurs d'hôpitaux anticipés cet été dans les urgences notamment avec la continuité des mesures dites Braun qui avait été mise en place l'été dernier avec la régulation préalable par le 15 qui produit ses effets qui permet comme la distance aujourd'hui la régulation par le 15 ça permet d'abord aux urgences d'être là ce pourquoi elles sont réellement c'est à dire des urgences la régulation par le 15 permet notamment d'éviter 30% d'orientation soit dans les services hospitaliers soit en ville puisque simplement un conseil téléphonique permet d'orienter les patients et de leur donner un conseil sauf qu'on voit bien que alors vous nous donnez ce chiffre ce matin 18 des services d'urgence fonctionnent avec ce système de la régulation au moins sur parfois c'est que la nuit ou le week-end mais c'est quand même le cas il faut passer par le 15 sauf que c'est régulateur aujourd'hui sont en grève il y a un mouvement national alors il travaille quand même parce qu'ils sont réquisitionnés mais ils sont en grève parce que finalement tout repose sur eux aujourd'hui avec Siri avec ces régulateurs je le redis l'été dernier c'est régulateur avait le statut de personnel administratif grâce à la loi ist qui a été votée cette année ces régulateurs sont passés à un statut de soignants nous continuons avec les services du ministère de la Santé à travailler avec eux sur leur grille salariale c'est une de leurs revendications et aussi sont débordés finalement il faut saluer il faut saluer leur travail c'est vrai que nous avons grâce à l'évolution de statut qui qui permet de les reconnaître comme des soignants là aussi lancer des programmes de formation de formation continue il nous faut plus de régulateurs c'est ce que nous avons fait et c'est ce que nous sommes encore en train de continuer à travailler avec eux il faut plus de régulateurs il faut plus de soignants il faut plus de médecins à l'hôpital c'est pas un secret euh l'hôpital qui faisait beaucoup appel aux intérimaires qui continuent de faire appel à des intérimaires avec des salaires parfois qui étaient mirobolants on les appelait les mercenaires tellement les salaires pouvaient monter très très haut les salaires de ces intérimaires vous les avez plafonnés avec la loi Rist que vous venez de de citer cette année sauf que notre invité tout à l'heure nous disait mais du coup ils viennent plus et ça pose de gros soucis dans certains hôpitaux aujourd'hui est-ce que c'était la bonne idée alors nous ne les avons pas plafonné je rappelle que c'était la première loi je crois que c'était Marisol Touraine qui avait plafonné et c'était légitime de plafonner le salaire des intérimaires nous l'avons augmenté ce plafond à 1390 euros par jour pour une garde de 24 heures cette demande elle était légitime elle était nécessaire parce qu'il était pas envisageable que dans un service un médecin qui vient faire une gare de 24 heures puisse gagner parfois entre 5000 et 6000 euros je dis bien parfois mais au-delà du plafond autorisé par la loi alors que un autre médecin qui faisait le même métier gagner ça lui en un mois donc cette différence était inacceptable entraîné aussi dans les services du recours à beaucoup d'intérimaires et donc un manque j'allais dire d'unité du service c'était une forte demande des professionnels eux-mêmes je tiens à saluer le travail qui a été fait partout pour que cette régulation c'est pas une suppression c'est bien une régulation de l'intérim puisse se mettre en place ça a été ça a été fait ça a été bien fait ça a quelques conséquences mais sur lesquelles je crois collectivement nous pouvons nous satisfaire de l'effet de l'effet produit donc c'est un peu compliqué dans cette série d'urgence finalement intérim régulation ça devient l'habitude ça devient finalement la norme on ne peut pas se satisfaire que ce soit la norme nous avons un manque de professionnelle de santé c'est tout l'enjeu de l'attractivité des métiers l'urgence je crois que ça a été dit par le professeur Philippe Revel de Bordeaux qui disait que l'urgence était de fidéliser les professionnels en place c'est ce que nous souhaitons faire avec Aurélien anzo tout en travaillant sur l'attractivité l'attractivité des métiers c'est j'étais hier au CHU de Reims une discussion avec un gynécologue qui m'a dit mais vous faites quoi pour la activités des métiers l'attractivité des métiers c'est redonner du sens à tous les professionnels que ce soit à l'hôpital mais aussi en ville n'oublions pas en ville notre système de santé repose bien sur ces deux jambes c'est redonner du sens c'est redonner de l'autonomie comme nous l'a demandé le président de la République au service de la rémunération aussi et la rémunération c'est pas que ça ça arrive souvent en 3e en 3e position je vous rappelle que pour les médecins je crois que la mesure dite Guérini notamment sur la fonction publique hospitalière permet d'augmenter les rémunérations des professionnels de santé un mot rapide sur la vaccination ce que je voudrais quand même qu'on ait le temps de parler de la fin de vie la Haute Autorité de Santé a recommander l'obligation vaccinale pour les soignants contre la rougeole ces nouveaux parce qu'avant ce vaccin n'était que recommandé est-ce que vous allez suivre cet avis comme le gouvernement le fait habituellement et à cette discussion nous l'aurons avec avec Aurélien Rousseau nous avons toujours suivi la vie de la chaise notamment ce qui concerne les recommandations vaccinales ça a été le cas lorsque la chasse a souhaité ne plus rendre obligatoire la vaccination contre contre le covid la rougeole est en recrudescence dans certains dans certains territoires français il me semble que lorsqu'on est professionnel de santé on doit pouvoir se vacciner contre toute cette pathologie ça me semble à titre personnel nécessaire Agnès Firmin le Bodo votre autre gros dossier du moment c'est la charge de rédiger le projet de loi sur la fin de vie vous le présenterez d'ici à la fin de l'été après la convention citoyenne qui a travaillé ces derniers mois et qui s'est prononcé à plus de 75% en faveur d'une aide active à mourir on parle d'aide activa mourir de suicide assister d'euthanasie quels sont les contours que vous envisagez quel mot vous préférez employer le 3 avril dernier le président de la République suite à la Convention citoyenne que vous venez de le dire à souhaiter que le gouvernement lui présente un projet de loi sur l'accompagnement français de la fin de vie notre modèle français avec un travail sur les soins palliatifs absolument nécessaire donc nous présenterons de façon simultanée une stratégie décennale pour accélérer sur le développement des soins palliatifs le droit des patients et la protection des personnes avec notamment toute une réflexion autour de l'accompagnement du deuil autour des directives anticipées des discussions accompagnées l'accompagnement des aidants sur cette période difficile de la fin de vie et puis un troisième volet qui est l'introduction dans notre loi une aide active à mourir qui revêtra soit la modalité euthanasif faite par un professionnel de santé soit le modèle suicide assisté ou c'est la personne qui elle-même de façon accompagnée puisse faire le geste dans quelles conditions un patient pourra demander une aide à mourir la convention citoyenne elle-même j'allais dire des recommandations d'abord il faut exclure les mineurs et c'est la volonté du Président de la République donc les mineurs ne feront pas partie de ce texte de ce texte de loi le pronostic vital doit être engagé à moyen terme et puis la volonté libre et éclairée autrement dit le discernement de la personne font partie des conditions nécessaires pour être éligibles à une discussion autour de l'aide du patient quand le patient est très malade et quand il est peut-être plus en état de parler par exemple donc c'est tout le travail de co-construction que nous faisons depuis le mois de mai à la fois avec un groupe transpartisant de parlementaire mais aussi avec un groupe de discussion autour des soignants sur quels sont les modalités qui permettent d'accéder à cette aide active à mourir la collégialité de professionnels qui entourent la personne malade est une nécessité nous pensons aussi à devoir proposer un passage vers les soins palliatifs si tel n'a pas été le cas un soutien psychologique nous semble aussi nécessaire donc ces modalités sont en train d'être travaillées je le redis de façon collégiale et cette nouvelle façon de faire est très intéressante sur un sujet comme celui-là où vous l'avez évoqué 75% de nos concitoyens souhaite que la loi puisse évoluer les médecins français sont très réticents à l'idée que ce soit eux qui soient en charge de donner la mort parce que ça n'est pas leur métier leur métier c'est de soigner est-ce que vous vous engagez à ce que le médecin ne soit jamais celui qui donne la mort alors les médecins sont réticents une partie des médecins sont réticents c'est ce que nous entendons certains médecins pensent aussi que accompagner le patient jusqu'à son dernier choix ils peuvent aussi le faire la discussion de savoir les échanges nombreux et très intéressants que nous avons autour des médecins est-ce que ce sont eux qui font le geste et dans ce cas-là est-ce que on va vers le modèle dit euthanasie qui est plutôt le modèle belge ou alors est-ce que nous allons vers le modèle suicide assisté est-ce que c'est plutôt le modèle suisse la question qu'il a notre qui n'est pas encore tranchée le produit et c'est la personne qui se l'administre elle-même voilà la question si elle peut faire et la question c'est comment on peut permettre aux personnes qui physiquement répondent au contraire aux critères de ligibilité mais qui ne peuvent pas faire le geste comment on accompagne ces personnes donc rien n'est tranché les discussions sont toutes ouvertes mais nous avons la volonté toujours d'écouter et de co-construire avec les soignants aussi vous avez cité les soins palliatifs aujourd'hui la Cour des comptes dit à peine 50 % des besoins sont couverts et encore une vingtaine de départements qui n'ont aucun service de soins palliatifs est-ce qu'elle va venir il y aura un service dans chaque département alors 20 départements n'ont pas d'unités de soins palliatifs ce sont les unités qui prennent en charge les cas complexes qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de ligne de soins palliatifs le constat qui a été fait par la Cour des comptes mais que nous avions fait avant ce rapport de la conduite compte puisque nous avons à la demande du Président de la République et la première ministre travaillait à cette stratégie décennale c'est que c'est 20 départements qui ne sont pas couverts ne le sont pas faute de moyens mais parce que là aussi nous avons un problème de formation des professionnels de santé donc partir sur une stratégie à 10 ans va nous permettre de former à la fois des médecins en soins palliatifs mais aussi beaucoup plus d'infirmières et d'aide-soignante sur ce projet là dans ce projet de loi bien sûr il faudra travailler ses moyens mais l'intérêt de partir à 10 ans c'est qu'on peut les planifier ses moyens et c'est tout l'enjeu d'abord de former et ensuite de développer mais l'urgence et vous l'avez dit c'est que tous les départements français puissent être couverts en unité de soins palliatifs c'est un objectif que nous fixerons je le souhaite avant la fin de l'année 2024 le rendez-vous donc pour ce projet de loi à la fin septembre à la fin de l'été dernière question rapidement Agnès Firma le Baudot est-ce que vous accorderez une interview au Journal du Dimanche pour parler de la fin de vie par exemple écoutez cette bonne question j'imagine qu'elle fait suite à la position caprice un député écologistes disent nous n'irons plus donner d'interview au Journal du Dimanche moi je me suis pas encore posée la question j'attends de voir la ligne éditorialiste réelle de ce que sera le Journal du Dimanche voilà moi j'ai pas encore de d'idées préconçues sur la question et je ne vous prendrai pas un engagement très ferme et définitif sur ce sujet je crois qu'il est important de voir quelle ligne choisira le Journal du Dimanche merci Agnès ferme à la vaudou d'être venu ce matin sur RMC ministre en charge de l'organisation territoriale et des professions de santé très bonne journée à vous bel été il est 8h51 et c'est l'heure des grandes gueules bonjour à la Marshall bonjour Sébastien bonjour à tous on vous attend au 30 de 16 dans un instant pour réagir pour discuter avec les GG reparler notamment de ce que dit le président de la République dans son interview au figurer au magazine il revient sur les questions de la question des émeutes et il ne voit pas de lien entre ce qui s'est passé et l'immigration alors est-ce qu'il a raison où est-ce qu'il a tort ce n'est pas un sujet d'immigration ces émeutes a dit le président de la République venez en débattre avec les GG nous reparlerons aussi des morts sur les autoroutes essentiellement à cause des stupéfiants de l'alcool et du portable au volant donc qu'est-ce qu'il faut davantage de contrôle venez en discuter avec les GG et puis pour le 23 septembre prochain il y a déjà une marche contre la violence policière le 23 septembre juin qui est annoncé par différentes organisations syndicales et la gauche est-ce que vous êtes prêts à y participer sera notre gg7 et match Étienne dit oui Zora Bitan et David Cosette qui est avec nous aujourd'hui disent non venez les arbitrer cette rencontre au 32 16 un léger les Grandes Gueules dans un instant sur RMC et sur RMC Story et moi je vous dis à demain pour Apolline le matin belle journée à vous [Musique] tous les tests sur RMC story on vous offre vos prochaines vacances d'une valeur de 5000 euros un chèque de 3000 euros pour payer vos dépenses et un voyage d'une valeur de 2000 euros alors pour tenter votre chance et tout simple vous répondez à cette question dans quel pays est la plage de Copacabana réponse 1 au Portugal réponse 2 au Brésil vous envoyez dès maintenant un ou deux par SMS au 7 32 16 vous avez 5 minutes pour jouer bonne chance à tous [Musique] ils sont faits pour se rencontrer mais ça il ne le savent pas encore avec la femme trouve ton crush dans tes lieux préférés alors comment ça va les amours bien merci et toi [Musique] verychique vous offre des voyages extraordinaires jusqu'à moins 70% vivez une expérience inoubliable et partez à la découverte du monde avec verychiques ces journées en hôtel de luxe et profiter davantage exclusif inscrivez-vous gratuitement sur verific.fr et payer en quatre fois avec Floa [Musique] c'est la nouvelle tours la légèreté de la framboise et après l'heure [Musique] à la facilité avec entrée discount.com en trois clics choisissez commander profitez bon imaginez des vacances sans fin la télé sans pub un compte sans prise de tête et bah ça ça existe c'est nickel un compte une carte un RIB en 5 minutes sans paperasse sans ajout avec plaisir passez nous faire coucou chez nos buraliste ou sur nickel.eu Nouri revitalisé quand vous lui donnez vie votre peau est comme transformée le nouveau gel douche Sanex au prébiotique naturel offre 12 heures d'hydratation pour 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