"Elle se méfie" : les confidences de Florian Tardif sur Brigitte Macron

Il y a des conseillères effectivement, ça d'ailleurs je je le dis pas dans le dans le livre qui sont à un moment donné tout simplement parce que c'est quelque chose de pas officiel mais officieux qui postulent pour des postes à l'Élysée et qui à un moment donné comme par hasard dans le le le processus RH sont reçus par quasiment tout l'étatmajor. Et le dernier rendez-vous comme cela, au détour d'une conversation, d'un café, d'un déjeuner est en compagnie de la première dame. [musique] Les GG attaquent la 3e heure.

Les grandes gueules avec vous bien sûr depuis 21 saisons. Maintenant les GG avec le docteur Jérôme Marti, avec Jean-Lou Bonami, le professeur de philosophie, avec Flora Gbali, l'entrepreneur dans la transition écologique et on va parler du livre dont tout le monde parle. RMC [musique] face aux grandes gueules. [musique] [musique] Fait dire à une vidéo beaucoup de bêtises.

Nous sommes en train de nous chamailler [musique] et plutôt de plaisanter avec mon épouse. [musique] Forbody, petite [musique] production autour du président Macron. Floriant Tardif est avec nous, un couple presque parfait aux éditions Alba Michel.

Bonjour Floriant. Bonjour à vous. C'est pas simple quand on s'attaque à la vie privée des responsables politiques parce qu'on est tout de suite accusé d'être dans le déballage, dans le voyeurisme.

Ce n'est pas du journalisme. On entend ça de votre livre Floriant Tardif. Qu'est-ce que vous répondez à ces critiques ?

Euh je les entends. En revanche, je trouve que ces critiques en général émanent de personnes qui n'ont pas lu le livre. J'ai des critiques presque opposées euh lorsque euh les personnes ont le livre et m'expliquent qu'ils ont plutôt trouvé un portrait euh comme étant le peut-être l'un des portraits les plus fidèles du couple.

Alors certes, je m'attaque à ce qui se passe dans les coulisses, c'est assumé. dès l'avant-propos, je dis que c'est pas un livre qui est censé euh commenter ou justifier euh les erreurs de jugement, les prises de décision d'Emmanuel Mc politique. Je pense que c'est un livre politique.

En revanche, je pense que c'est un livre politique tout simplement parce que euh d'ailleurs, c'est ce que j'écris dès le début du livre, il y a un paradoxe euh pour tout dirigeant. C'est-à-dire que tout dirigeant, ça peut être même d'ailleurs des dirigeants d'entreprise lorsqu'ils arrivent à la tête de leur entreprise ou là en l'occurrence de l'État arrive avec leurs passions, leurs faiblesses, leurs craintes, leurs peur, leur joie, pourquoi pas ? Et euh doivent projeter une image de maîtrise, de rationalité.

Et [grognement] c'est ce paradoxe là que que j'ai décidé d'étudier à travers à travers ce livre. Alors, rentrons quand même tout de suite dans le vif du sujet parce que on parle beaucoup de de cette explication que vous apportez à cette fameuse gifle entre guillemets. GIF non mais c'est c'est important parce que depuis depuis 3 jours on on buz beaucoup comme on dit dans le langagement méga médiatique autour de autour de cela.

C'est pas moi qui le voilà c'est comme ça qu'on a qualifié ce qui s'est passé. Rappelons. L'avion présidentiel arrive à No au Vietnam, il a atterri et la porte s'ouvre. peut-être un peu trop rapidement et on voit ce geste de Brigitte Macron sur son mari qui s'apparente à un coup à une gifle.

L'explication officielle puisque l'image a fait le tour du monde a été apportée par le président qui a parlé de chamaillerie. Vous vous dites en fait que c'est plutôt une réaction de quelqu'un de de jaloux, une réaction de de Brigitte Macron qui venait de tomber sur un message envoyé par une actrice iranienne à à son mari ou l'inverse enfin en tout cas un dialogue entre les deux. L'actrice iranienne étant Golfé Farani qui est une actrices iraniennes les plus connues euh et qui euh séjourne souvent en France.

Donc là, vous rentrez dans la vie privée euh du président et vous laissez entendre en fait qu'il a euh il a une maîtresse. Alors euh je ne rentre pas dans la vie privée euh du président de la République. On a tous été témoins de cette scène.

Euh moi ce que je dis c'est que les explications qui ont été apportées, il y a eu quatre versions qui ont été apportées. Je détaille ces quatre versions. Il y a eu la première euh il s'agit d'une fake news qui a été démentie sur place par le président de la République et ses équipes euh eux-mêmes.

Euh c'est une chamaillerie, vous l'avez expliqué, qui a ensuite été corrigée dans un 3è temps au cours de l'été 2025. Ça a été publié dans Voici, c'est également ce qu'on m'a rapporté le 5 mars dernier, rapporté par l'entourage de la première dame, c'est-à-dire c'est le président de la République qui essayait d'envoyer de l'eau en direction de ses officiers de sécurité. la première dame ne souhaitait pas être mouillée.

C'est encore donc cette version là qui m'a été donnée le 5 mars par l'entourage de la première dame qui a été corrigée de nouveau par la première dame elle-même quelques minutes plus tard en disant que elle était fatiguée, qu'elle ne voulait pas descendre de cet avion, qu'en même temps elle était perturbée parce qu'elle avait fait tout le voyage, c'était un long voyage, il y a eu des turbulences et que effectivement le président de la République aurait essayé de la détendre en lui donnant de l'eau. Donc moi, j'arrive avec ces quatre versions là. Et parallèlement à cela, toutes les personnes que j'ai interrogé dans le cadre de l'écriture de ce livre m'expliquent une version différente, me donne même des éléments de langage différent.

C'est-à-dire qu'à un moment donné, cette fameuse affaire euh je vais pas forcément aller plus loin, je me suis fixé une ligne rouge. Je n'ai pas décidé d'enquêter pour savoir précisément quel était l'objet de cette relation et cetera. Pourquoi vous êtes fixé une ligne rouge sur Non mais parce que j'estime effectivement que je ne souhaitais pas euh rentrer dans la chambre du président ou mais vous en dites trop ou pas assez.

C'estàdire vous dites par exemple, vous qualifiez cette histoire entre les entre cette actrice de platonique. Bah là vous rentrez un petit peu, vous êtes platonique. Parce que et c'est ce que je dis dans le livre, je l'écris très bien, je dis que à plusieurs reprises, c'està dire que à un moment donné, j'ai échangé avec énormément de personnes dans leur entourage et d'ailleurs cette version là, je l'ai fait confirmer ensuite par des membres extérieurs à l'entourage du président de la République et de la première dame qui font partie de l'appareil d'État. tout simplement parce que j'ai euh conscience que c'est un sujet euh sensible et ses proches m'ont justifié ce qui s'était passé.

Moi, je ne demandais aucune justification. Euh on a tenté de me réduire cette histoire à presque rien. On a expliqué oui, c'est quelques messages euh comme il en envoie à énormément de personnes, c'est je vous trouve jolie, je vous trouve magnifique ou autre variant.

C'est ce que c'est ce que j'explique dans le livre. Donc voilà, je dis qu'il y a plusieurs versions, les versions de l'Élysée, je donne la mienne. Floriant, Brigitte Macron, vous avez questionné Brigitte Macron, elle vous a dit qu'elle ne regardait pas le portable, les messages de son mari dans son portable.

Et ça vous vous le dites dans le livre ? Mais je n'en parle pas dans le livre. Mais pourquoi vous [raclement de gorge] sa ?

Non, mais il y a donné sa version. On peut même lire la version de de la première dame. La version de la première dame, c'est très précis.

Avant qu'elle ne soit corrigée donc par cette dernière elle-même, j'étais très fatigué, expliquera-t-elle, le regard protégé par des lunettes au verfumé. et il y a eu de nombreuses turbulences durant le vol, ce qui m'a empêché de dormir. Cette explication servira à son entourage pour imposer une fois pour toute ce récit comme le seul valable.

Moi, je suis assez étonné effectivement du démenti apporté par l'Élysée. Pourquoi pas qu'on qu'on démentente la version que j'avance mais qu'on dise que je ne donne pas la version de l'Élysée ou plutôt les versions de l'Élysée. C'est faux.

Et je ne parle pas de euh de Brigitte Macron qui irait fouiller ou qui irait regarder le téléphone du président de la République. Et de moi dans dans un couple, on on voit bien et même dans une relation amicale, on arrive parfois à voir sans sans vraiment avoir l'intention voilà un message qui arrive sur un téléphone le téléphone s'allume Jeanloup. Non, je je suis toujours un peu dubitatif sur ce genre de livre.

Alors, c'est pas une critique contre vous spécifiquement, mais je considère qu'il y a la vie privée et que comme son nom l'indique, elle est privée, que exhiber la étaler la vie privée des dirigeants politiques, c'est finalement quelque chose qui affaiblit le pouvoir politique, que par exemple lors de cette ce fameux déplacement et que cette fameuse gifle en fait, c'était à Hannœil et que ce qui compte dans cette affaire, c'était plus nos relations les relations entre la France et le Vietnam que les relations privées entre le président président et son épouse. Et je suis un peu nostalgique de la France d'avant, vous savez la France où vous savez qu'on ne connaît même pas la voix d'Ivon de Gaulle. On a aucun enregistrement, qu'une trace de savoie, on ne la connaît pas. où voilà où à l'époque les journalistes ne se demandaient pas si Gaston Deer préférait le missionnaire ou la leverrette voilà mais préférait des analyses politique plutôt que euh vraiment je les responsables politiques nous montrent leur vie privée maintenant de ça et c'est pas la peine justement concernant le le général de Ga et Yvon de Gaulle, on peut quand même citer cette de Paris match.

Enfin, je je veux bien mais c'est-à-dire que moi ça me dérange pas ça me dérange pas du tout rajouté dans cette mauvaise qu'on qu'on se fixe collectivement. Au moment de du voyage, on a parlé que de ça. Je Non, je suis d'accord.

Concernant le président de la République et sa femme, ils ont commencé à faire campagne en présentant leur couple. Euh lorsque l'on voit même d'ailleurs l'ensemble des reportages qui ont pu être faits à l'époque, lorsque l'on voit les images qui ont été données parfois regret d'ailleurs du président de la République et de son épouse qui était candidat putatif à l'époque où on a dévoilé l'ensemble de la vie privée, il y a même eu un moment donné où le président de la République qui n'était même pas candidat à l'époque a regretté le fait que sa femme ait donné trop de d'informations, trop de photos. C'était également à l'époque dans Paris Match.

Je me souviens de ce documentaire qui est passé sur TF1 après son élection puisque TF1 avait suivi la campagne de 2017 Emmanuel Macron et on voit Brigitte Macron sur sur tous les plans. Ah non mais les politiques depuis Nicolas Sarkozi depuis Nicolas Sarkozi c'est les politiques. Moi la seule relation amoureuse de politique qui m'intéresse, c'est celle entre César et Cléopâtre.

Mais bon ça fait 2000 ans et elle a été largement traitée par plus tard que par Shakespeare. Mais en effet, vous avez raison, c'est les politiques qui ont commencé ce jeu en fait normal que les gens ici intéressent. Oui, mais c'est eux.

Ils se discréditent eux-mêmes en fait les politiques en exhibant leur vie privée. C'est Nicolas Sarkozy qui a introduit ça en France sur le modèle américain et c'est eux qui en fait se discrédite. Ça peut aussi se permettre d'ê.

Non mais ça permet d'être élu peut-être. Pouir, ça affaiblit leur autorité. Pour avoir de l'autorité, il faut de la distance.

Jean-Lou est comme d'habitude obsédé par le CT mieux avant alors qu'il suffit de lire les illusions perdues de Balzac pour voir que l'obsession des journalistes pour la vie privée des politiques ou ou en tout cas l'envie de faire vendre par le gosip, c'est c'est loin d'être nouveau. Les les ragot, l'envie de faire vendre par les ragot, c'est ça a toujours existé. Mais malheureusement Jean-Lou a des œillères parce que Jean-Lou préfère dire "C'était mieux avant que relire ses classiques.

C'était gratuit. Euh maintenant pour vous euh Floriant euh quand on vous lit, on a l'impression que vous êtes gentiment obsédé par Brigitte Macron. Enfin en tout cas c'est elle qui vous intéresse.

C'est un c'est un sujet euh Non, je suis pas je suis pas amoureuse. Non, mais c'est plus un livre sur Brigitte Macron. [rires] Voilà, vous êtes intéressé par Brigitte Macron et c'est votre droit et c'est vrai que c'est un personnage romanesque ou en tout cas c'est un personnage fascinant et intéressé.

Comment vous expliquez que elle elle elles prennent aussi peu la en fait, elle a l'air d'être quand même une grande victime euh une double victime puisque d'abord elle est victime de la carrière de son mari puisque elle elle est un peu emprisonnée à l'Élysée. On dirait presque la reine d'Angleterre d'ailleurs qu'elle attend avec impatience ter et en plus elle est double victime parce que elle elle a pas choisi toutes les fake news et cetera qui circule sur elle sur les réseaux sociaux tout le harcèlement même la presse française qui lui est tombée dessus en 2017 puisque vous le savez en France il y a pas de statut de première dame donc elle avait pas le droit de parler enfin bref tout le monde lui tombe dessus elle est double victime. Je suis je suis d'accord avec vous sur sur le statut de la première dame.

Je trouve qu'il y a une hypocrisie en France il y a une hypocrisie. C'est-à-dire que on accepte le fait que Brigitte Macron soit à l'Élysée alors que il n'y a aucun elle n'a aucune place dans le protocole. Elle n'a aucune place entre guillemets statutaire à l'Élysée.

C'est-à-dire que c'est la seule personne la seule personne qui est à l'Élysée et qui est à l'Élysée parce que par coutume entre guillemets autres. Alors on lui donne un budget parce que il y a un budget. Non, c'est même pas entre guillemets son budget.

C'est-à-dire qu'il y a un budget alloué à la première dame, mais en fait c'est le budget du président de la République parce que on part du principe que bien évidemment la première dame à un moment donné va devoir gérer des courriers, va devoir gérer la presse, va faire des déplacements. Donc elle a un directeur de cabinet qui est en fait un directeur de cabinet qui fait partie de l'équipe du président de la République. Donc c'est-à-dire il y a il y a une hypocrisie générale et ça pour le coup, je suis totalement d'accord avec vous.

à un moment donné euh au tout début du quinquena d'Emmanuel Macron, c'était le cas dans la campagne. Il souhaitait donner un statut officiel à la première dame. Ça a été fait aux États-Unis par terre.

Il n'a pas pu tout simplement parce qu'il y a eu une question et que effectivement époque c'est le sens de ma question c'était est-ce que il y a pas beaucoup de misogynie en France envers la première dame de la misogénie très naturelle qui est dire c'est madame Emmanuel Macron, c'est son staff à lui qui lui sert à elle et elle elle est là que pour être prisonnière fou. Mais je suis totalement d'accord avec vous. C'est d'ailleurs aussi pour cela que je me suis intéressé à à la première dame.

Je suis totalement d'accord avec vous. Je suis totalement d'accord avec vous. Il y a Kir Marine Le Pen comme ça il y aura plus de problème de première dame premier monsieur il y aura dans le cas de Marine Le Pen ce sera peut-être une première dame qui une première copine.

Petit passage dans votre livre où il faut comprendre ce qui se passe à l'Élysée. C'est-à-dire que vous rapportez une conversation où Brigitte Macron dit qu'elle se méfie des prédatrices. Oui.

Elle s'est toujours méfiée. Et donc elle a fait en sorte que alors je sais pas si c'est elle qui l'a fait en sorte ou pas mais que son mari soit toujours entouré d'hommes. Elle se méfie des des prédatrices.

Ça veut dire quoi ça en fait ? Alors, c'est vrai que Emmanuel Macron est plutôt entouré d'homme. Ensuite, Brigitte Macron, mais comme toutes ces prédécesseuses se sont méfié, euh je prends à un moment donné de Bernadette Chiak qui dit en 2005 à propos de ce qui s'est passé durant les années où son mari était était au pouvoir et à ce moment-là même il est encore, qu'il y a des que les femmes sont comme des papillons attirés par la lumière.

Bien évidemment que le pouvoir et c'est ce que je tente d'expliquer dans ce livre attire mais attire tout le monde. Oui. Mais là, elle bloque à un moment parce que elle voit une photo, elle demande à Bruno Roger petit.

Oui, c'est un c'est une scène euh effectivement euh mais racontez ce qui Non mais racontez ce qui se passe. Oui. Oui.

Il y a des conseillères effectivement, ça d'ailleurs je je le dis pas dans le dans le livre qui sont à un moment donné tout simplement parce que c'est quelque chose de pas officiel mais officieux qui postulent pour des postes à l'Élysée et qui à un moment donné comme par hasard dans le le le processus RH sont reçus par quasiment tout l'étatmajor. Et le dernier rendez-vous comme cela au détour d'une conversation, d'un café, d'un déjeuner est en compagnie de la première dame. Tout simplement parce que la première dame effectivement a entre guillemets un droit de regard sur les personnes qui entourent le président de la République.

Ça a été le cas pour pour plusieurs conseillères notamment qui ont à un moment donné effectivement eu accès au président de la République. Oui. Sauf que là, elle voit une photo sur le portable de Bruno Roger Petit et elle dit "Elle elle ne rentre elle ne rentre pas à l'Élysée." ou c'est BR Macron qui est misogine.

Non, elle est jalouse. Non non non, je elle fait la guerre aux femmes dans l'entourage comprend. Oui, mais elle se méfie sur des bases qui ne sont pas professionnelles.

Ce qui est intéressant dans votre livre en fait puisque je trouve que vous êtes effectivement beaucoup plus intéressé à Brigitte Macron qu'à Emmanuel Macron, on voit que le personnage vous intéresse et c'est l'angoisse de de la suite en fait. C'est c'est l'angoisse de l'après pour Brigitte Macron puisque dans un an, elle va quitter l'Élysée. Elle a plutôt, si je comprends bien, envie de d'être la grand-mère au Touquet qui s'occupe de ses petits enfants, sauf qu'elle est mariée à un homme qui n'aura que 49 ans, donc qui n'est pas à l'âge de la retraite, qui lui aura peut-être envie de faire autre chose, de revenir en politique pour un prochain quinquena en 2032.

Donc est-ce qu'il va pas y avoir un problème entre les deux ? que c'est un couple qui depuis le début est très fusionnel et depuis maintenant très longtemps. Oui.

Non mais c'est ce que j'explique d'ailleurs dans dans ce livre, c'est un coupe très fort, très fusionnel. C'est un coupe de pouvoir. Cette cette victoire en 2017, ils l'ont ils en ont rêvé, ils l'ont construite ensemble.

C'était pas forcément un coup qui se soutient aussi qui soutient mais en permanence. J'ai énormément de d'exemples qui sont qui sont relatés dans dans ce livre au moment de la dissolution. Lorsqu'il voit les les résultats, il s'effondre, elle est là. elle est là pour le lorsque elle elle est attaquée et accusée d'être un homme, il est là pour il est là, il a plus présent parfois mais il est là quand même.

C'est ce que je relate également. Ensuite, concernant la l'après 2027, moi ce que je dis à peu près en filigramme dans dans tout ce dans tout ce livre, c'est que c'est un couple extraordinairement normal extraordinaire car il ne ressemble à aucun autre et en même temps, ils sont normals tous ils sont normaux tout simplement parce que ils peuvent et on et ça peut tout à fait se comprendre avoir à un moment donné des désirs qui ne sont pas les mêmes. On peut comprendre qu'une femme qui va vers 75 ans à un moment donné quand on voit la brutalité qu'ont été ces ces 10 années passé au pouvoir, elle avait envie de sortir tout ça.

Elle a envie de profiter de ses enfants et de ses petits enfants d'avoir cette ça a été c'est assez l'âge de travailler de continuer. [rires] Restez restez avec nous Florientif question de Jérôme Martier. Est-ce qu'on doit tout savoir effectivement aujourd'hui de la vie privée de ceux qui nous dirigent parce qu'on on on veut tout savoir sur leur vie financière.

On a créé la haute autorité sur la transparence de la vie publique. On doit connaître tous leur comptes. On doit tout savoir.

Est-ce qu'on doit savoir effectivement tout sur leur vie privée ? Ce couple, c'est le couple présidentiel, c'est Brigitte et Emmanuel Macron. On est revenu sur l'incident de la poussette, de la gifle, enfin ce que vous voulez.

Mais Jérôme Marty, plus généralement, est-ce qu'il faut tout savoir de la vie privée de nos élus ? Jérôme ? Moi, j'ai lu le livre, ça a pas été facile parce que quand même pas ça ça n'a ni la précision d'un Victor Hugo, ni la légèreté d'un Patrick Covin quand même.

Il y a des passages qui sont même un peu commis que je vous en lis un. Quand vous nous dites toujours un peu les mêmes, Richard Fer, ils se réunissent le soir un peu les mêmes. Richard Ferran, Pierre Charon, Jonathan Gas et d'autres un verre de whisky à la main, un single mal écossé langavin, 16 ans d'âge fumé puissant comme eux.

C'est c'est un peu ça m'a ça m'a fait marrer par certains côtés. Il y a il y a plusieurs passages comme ça qui sont assez drôles. Mais après sur le fond sur le fond, on va pas se cacher la vérité, c'est de l'exploitation d'une souffrance quoi.

Euh vous savez très bien, vous savez très bien que votre livre est basé sur l'incident de l'avion. Tout le reste tout le reste tout le reste c'est de l'enrobage. Tout le reste c'est de l'enrobage.

Je termine. Je termine. Vous en parlez très justement.

Ce couple, il est solide h extrêmement solide et il est fragile de sa solidité. C'est cette fameuse courbe en U dont vous parlez. Euh quand ils se sont connus, ça a été très difficile à cause de cette différence d'âge avec une famille qui était contre, un entourage qui des fois était contre aussi. et puis ils sont arrivés dans une surface plane où ça a été accepté, c'était plus facile.

Et puis aujourd'hui, le temps passant, on revient dans les difficultés et cette difficulté, elle est quand même beaucoup plus pour Brigitte Macron que pour Emmanuel Macron. Et donc, on a une femme qui a des difficultés et qui en aura encore plus dans les années qui viennent. Et votre livre vient rajouter à cette souffrance.

Et excusez-moi, mais moi la question que je me pose, c'est mais à quoi ça sert ? Quel est le but ? À quoi ça sert de faire ce genre de bouquin ?

Alors moi je suis pas tout à fait d'accord avec vous. Je suis même sur l'incident au Vietnam, j'ai pas du tout écrit au début ce livre pour parler de ça. Je me suis même posé la question à savoir est-ce qu'il faut que je parle de ça ?

D'accord. D'ailleurs, ça arrive plutôt à la fin du du livre. On en parle pas.

Euh je n'ai pas souhaité euh en expliquer tout ce qui s'est passé à côté, en faire des pages et des pages. Je crois que si on regarde grosso modo, ça fait 3 4 5 pages maximum sur 230. Ça l' cadre.

Euh ensuite, ce que j'ai souhaité raconter, c'est justement, et vous l'avez très bien dit, la solidité d'un couple malgré des épreuves. Oui, je dis qu'il y a des épreuves. Il y a énormément d'épreuves auxquelles ils ont dû faire face durant toute leur vie.

Euh mais je montre la solidité du couple. Et d'ailleurs, le chapitre qui suit l'incident qu'on commande depuis tout à l'heure du Vietnam, ça s'appelle la femme de Sardanal. C'est-à-dire que Brigitte Macron, je la compare à ces femmes qui sont présentes sur le tableau de la croix où il y a ce roi euh légendaire d'Assyrie qui met le feu à son palais tout simplement parce qu'il voit le pouvoir lui échapper et qu'il y a cette femme qui se couche sur le lit de ce roi d'Assyrie qui est présenté dans toute sa splendeur et qui est prête à aller jusqu'au sacrifice ultime.

Et ce que je dis justement, c'est que Brigitte Macron, quoi qu'il arrive et d'ailleurs c'est ce qui m'est rapporté par énormément de personnes de leur entourage respectif et prête à faire cela tout simplement parce qu'elle est dans l'inconditionnalité de l'amour absolu. Voici ce que me dit l'une des plus proches de de Briman qui m'a la porte avec le fait qu'elle prob est-ce que Emmanuel partage Emmanuel Macron partage ce même amour inconditionnel ? Moi je pense aussi euh après euh après il y a euh cette ce que ce que vous décriviez tout à l'heure, cette courb eu et à un moment donné on est traversé mais tout être humain doute euh par euh par des doutes, des craintes, des peurs, euh par des parfois des des désirs euh euh contraires.

Euh mais ça arrive à tout le monde en fait. C'est c'est ça qui me qui me qui m'impressionne dans dans ce qui se passe depuis plusieurs jours. C'est-à-dire que on a l'impression que parce que c'est le président de la République et c'est la première dame, ils ne sont pas traversés par ce qui nous traverse tous.

C'est Montenne qui dit cela à un moment. Chaque être humain, chaque homme, je crois mais homme ou femme porte en lui une forme entière de la condition humaine. Mais c'est le cas pour nous tous autour de cette table.

C'est également le cas du président de la République. Est-ce que vous êtes en service commandé de de Brigitte Macron ? Non.

Pourquoi ? Est-ce qu'on Est-ce que c'est l'entourage Brigitte Macron qui vous a donné des infos en disant ben c'est un livre où on va enfin parler d'elle, de ses souffrances ou pas ? Non, pas du tout.

Non, pour le coup, après ce qui est vrai, c'est que j'ai commencé l'écriture de ce livre puisque tout se sait à Paris. Je sais je sais très bien comment fonctionne le système politico-médiatique. Je sais très bien que d'une certaine manière, je vais devoir parler aux proches de l'un et de l'autre.

J'ai même fait le choix de ne parler qu'au proches de l'un et de l'autre tout simplement parce qu'on est à un an de la présidentielle qu'il y a certaines personnalités autour d'eux qui sont nourris encore d'une certaine amertume, qu'il y a des euh des des conflits d'intérêt, qu'il y a peut-être des des ambitions contraires. Euh je savais très bien qu'ils allaient être au courant à un moment donné. Donc qu'est-ce que j'ai fait ?

À partir du moment où j'ai écrit ce livre ? Je leur ai dit voilà, j'écris un livre sur vous euh sur le couple que vous êtes et je vais interroger vos proches. C'est tout.

J'ai prévenu le cabinet de madame et ensuite j'ai prévenu le cabinet de monsieur. Il n'y a eu aucune pression de leur part. Jamais.

Et je n'ai jamais fait relire un passage à l'un. Est-ce vrai que France 5 a annulé votre participation à une émission au dernier moment ? C'est-à-dire vous deviez participer à cet à vous et vous avez été annulé à un moment donné.

Oui, effectivement. Pourquoi ? Je ne sais pas.

Vous espérez qu'il vous réinvite ? Mais probablement. Oui, probablement.

Mais pourquoi au dernier moment ? Vous savez pas ? Je ne sais je ne sais pas.

Il y a eu une instruction, je ne sais pas. Est-ce que [raclement de gorge] vous avez vous avez demandé une explication ? Euh je crois que mon éditeur a demandé une explication mais il n'en a pas eu.

Est-ce que c'est difficile de vous faire inviter sur les les plateaux par rapport à Non, je n'ai pas l'impression. Enfin, je suis je suis dans les grandes gueules en général nous on reçoit tout le monde. Non non non non, je trop peur normalement.

Non non, je vais faire le producteur de cet à vous c'est c'est Mediawan, c'est monsieur Capton. C'est un très proche de du couple Macron. Est-ce qu'il aurait pu exercer une censure ?

Je je ne je ne veux pas le croire en tout cas, mais a priori mais ils vous ont dit que vous qu'il y aurait une nouvelle invitation. Vraisemblablement, ils sont ouverts à ce qu'il y ait une nouvelle invitation. Vous ne voulez pas le croire mais vous vous interrogez.

Bah on verra si vous êtes ou pas invité à nouveau. On verra. Bon, si on quitte justement un peu le bourbier, jamais très glorieux de de la vie privée, est-ce que il y a une influence politique de Brigitte Macron ?

Par exemple, je on sait qu'elle a beaucoup soutenu Jean-Michel Blanquer, qu'elle était qu'elle était proche [grognement] de Blanquer et et de ses conceptions sur l'éducation. Donc voilà, quel a été est-ce qu'il y a une influence et si oui laquelle de Brigitte Macron sur certains choix ou certaines lignes politiques. Mais c'est aussi pour cela que je me suis intéressé au couple.

Euh c'est un couple politique. C'est-à-dire que tout le monde depuis euh depuis 3 jours dit "Oui, vous immissez dans la vie privée des uns et des autres." Enfin, à un moment donné, et c'est presque tout à fait normal, euh quand on prend une décision dans la vie, euh on est forcément à un moment donné influencé plus ou moins par son entourage.

C'est également le cas du président de la République. Je vais vous donner plusieurs exemples. Vous citiziez Jean-Michel Blanquer, on pourrait citer Rachid Adati, on pourrait citer Marlè Chiapa, on pourrait citer Gabriel Atal, on pourrait citer Sébastien Lecnu.

Je dis même à un moment donné les chouchous de la présidente à Gabriel Atal, ça doit plus trop être le chouchou aujourd'hui. C'est vous avez [rires] raison, je le je je le montre bien dans le livre. À un moment donné, j'ai même été témoin tout simplement parce que j'ai participé à énormément de déplacements du président de la de la République et parfois de la première dame d'une scène assez cocasse où euh il y a une quasiment une vingtaine de ministres qui font partie d'un déplacement en Allemagne à Hambourg.

Euh nous sommes tous invités, la presse y compris euh à aller euh sur euh le le long d'une rive pour euh déguster euh une spécialité euh locale qui a un sandwich au poisson et là il y a comme une queue quasiment qui se forme de ministre pour pouvoir parler à la première dame. Euh tout simplement parce que parler à Brigitte Macron, c'est parler à Emmanuel Macron. Et quant à l'influence qu'elle peut exercer sur certaines décisions, vous n'êtes pas sans savoir qu'il n'y a pas eu de référendum, je crois, en France.

Oui oui, il a été annoncé, il y a même eu une émission de télévision sur TF1, les défis de la France, Emmanuel Macron, les défis de la France qui a été organisé. Dans quel but ? On se demande tout simplement parce que il n'y a eu aucune annonce.

Et pour cette émission a été organisée pour annoncer la tenue d'un ou deux référend et c'est Brigitte Macron, vous l'écrivez, qui qui fait reculer son fait reculer son mari tout simplement parce que et on peut le comprendre, on en parle depuis le début de cette émission, elle a peur des conséquences que cela peut avoir. Elle estime en son fort intérieur que euh voilà proposer un référendum, c'est l' droite est-ce que Brigitte Macron c'est l'aile droite d'Emmanuel Macron ? Elle est plus à droite que lui.

Elle est plus à droite que lui. Une dernière question parce que vous racontez l'Iranienne est peut-être plus à gauche. Vous vous racontez cette petite phrase : "Réserve-moi une chambre chez toi si les choses tournent mal." C'est ce que dit Brigitte Macron à Stéphane Bert parce que après les gilets jaunes et après la dissolution, elle a eu peur physiquement.

Elle s'est dit ça peut mal tourner dans le pays. Mais oui, mais ça a été très violent. Enfin, on a oublié les ce qui s'est passé avec la crise des gilets jaunes.

Mais là, on est après la dissolution là. Non, mais là, on est après la dissolution. elle revoit ces mêmes images après la dissolution.

C'est-à-dire qu'elle revoit les images de ce qui s'est euh passé euh en décembre 2018. C'estàd que imaginez bien, en décembre 2018, il y a un périmètre de sécurité autour du palais qui est très important. Il y a même des ministres qui sont envoyés dans des hôtels qui font partie de ce périmètre de sécurité. tout simplement parce qu'on n'est pas capable de protéger Bercy tout en protégeant le palais de la République, tout en protégeant l'Arc de Triomphe et l'ensemble des avenues qui sont autour des Champs-Élysées.

Enfin, l'Arc de Triomphe par rapport au palais de de Laisé pour les les personnes qui nous écoutent ou nous regardent, c'est moins d'un km ou et on a concentré toutes les forces de l'ordre au niveau de de l'endroit où ont lieu les manifestations. forcément, il y a moins de personnes pour protéger les les autres lieux de de de la République. Il y a il y a eu à un moment donné où on s'est imaginé autour du président de la République et de sa femme qu'est-ce qu'on fait si le palais est pris, il faut qu'il soit à un moment donné exfiltré.

Il y a même une conseillère qui me dit "On avait une équipe A, une équipe B." Parce que s'ils sont exfiltrés, ils se retrouvent tout seul. Donc il faut aussi une équipe de sécurité, de conseillers ou autres qui les accompagne ou qui soient présent à l'extérieur de Paris.

C'estàd vous aviez une partie de l'entourage qui était présent au palais, il y avait une autre partie qui était potentiellement euh euh en tout cas qui avait en tête qu'il pouvait se déployer à l'extérieur de de la capitale. La fuite de Varen. Merci Florient Tardif.