Retraites : "Notre objectif était que le report de l’âge à 64 ans ne soit pas voté par l’Assemblée"

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est Manuel Bompard bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous des citer des Bouches-du-Rhône coordinateurs de la France insoumise en est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Julien Lécuyer de la Voix du Nord bonjour Julien bonjour Oriane bonjour monsieur bon parc bonjour évidemment on va parler de la réforme des retraites pour commencer l'examen du taxi donc à chevet à l'Assemblée nationale vendredi soir minuit comme prévu avec seulement deux articles votés pas et celui évidemment sur le report de l'âge votre stratégie a suscité des critiques au sein de la Nupe au sein même du mouvement syndical est-ce que vous dites ce matin que vous êtes trompé de stratégie notre objectif c'était de faire en sorte que le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans ne soit pas votée par l'Assemblée nationale dans un délai express de 10 jours puisque le gouvernement avait choisi de comprimer la discussion de ce point de vue là c'est une réussite puisque aujourd'hui le report de l'âge à 64 ans n'a pas été voté par l'Assemblée nationale c'était notre objectif et je considère qu'on a réussi après il y a pu avoir des incomp des gens qui ont peut-être pensé qu'il y avait une possibilité de gagner à l'Assemblée nationale d'empêcher l'article 7 d'être adopté honnêtement moi c'est pas du tout une analyse de la situation dans laquelle je me retrouve Mélenchon depuis quand il y a qu'un seul article dans ce projet de loi pourquoi il y aurait qu'un seul article intéressant l'article 1 il est important l'article 2 il est important mais la réforme quand même attendez vous considérez que la question des retraites minimum la question des retraites minimum c'est pas important j'ai pas dit ça j'ai dit en revanche que l'article l'article qui permettait de passer de 62 à 74 ans c'est l'article 7 et qu'il n'a pas été examiné au centre de la nuque vous avez été les seuls à défendre ces gens de seul outil de la France insoumise de défendre ses stratégies de ne pas aller au vote oui mais encore une fois pourquoi on aurait dû accepter le délai comprimé en nous en disant au bout de 10 jours on va arrêter les débats il y a aucune obligation légale à le faire c'est le gouvernement qui choisit un véhicule législatif particulier ensuite on nous dit vous allez retirer tous vos amendements mais si on a déposé des amendements c'est parce que on a des propositions à faire et parce que le gouvernement a choisi qu'on a vécu dix jours pour débattre de ce texte de loi parce que le gouvernement a choisi qu'on a que 10 jours pour débattre de ce texte de loi on doit rentrer dans le délai de 10 jours enlever tous nos amendements ne pas discuter de l'article 8 ne pas discuter de l'article 9 bah non pas du tout de la France insoumise mais c'est pas que ça fait débat c'est que bien évidemment quand vous adaptez une stratégie parlementaire chaque jour vous vous voyez vous en rediscutez est-ce qu'on avance dans cette direction est-ce qu'on veut aller plus vite est-ce qu'on veut aller moins vite ça c'est normal donc tout ça a fait débat bien évidemment mais il y avait une fracture au sein de votre groupe on a parlé d'un vote qui s'est joué à une voix après mais ça c'est quand même assez extraordinaire c'est à dire que quand on vote pas on nous dit que c'est pas démocratique et quand on va on nous dit qu'on est divisé qu'il y a des fractures donc là il va falloir se décider je sais pas choisissez quoi je vous le dis franchement donc heureusement notre groupe parlementaire il est capable de dire c'est plutôt c'est pas des votes c'est plutôt des indications des consultations est-ce qu'on va plutôt danser direction dans telle direction et à la fin une fois qu'il y a une décision qui est prise on se retrouve tous Gabriel Attal vous avez demandé de rendre public ce vote pour savoir qui était pour la stratégie qui était contre parlementaire il fonctionne comme il a envie et si Monsieur Attal vous rendre des choses publiques je lui propose de commencer à nous dire quelle est la source par exemple des chiffres de 40000 bénéficiaires de la retraite à 1200 euros puisque monsieur du stop a sorti ce chiffre il est incapable de nous donner une source voilà ça ça serait intéressant ça c'est important de le rendre public par exemple le reste notre groupe parlementaire il fonctionne comme il veut et il a pris des décisions et encore une fois notre objectif c'était de faire en sorte que la retraite à 64 ans soit pas votée c'est pas le cas et ça c'est une bonne chose parce que ça permet maintenant à la mobilisation sociale de se déployer vous êtes député est-ce que c'est pas le rôle du Parlement de se prononcer de voter mais le Parlement il va se prononcer au bout d'un moment mais la question c'était de faire en sorte que le gouvernement dispose pas d'un argument d'autorité pour dire aux manifestants aux manifestants au grévistes qui se préparent à se mobiliser massivement le 7 mars prochain ça sert à rien de le faire parce que l'Assemblée nationale a déjà en effet vous dites que vous d'une certaine manière via cette stratégie vous favorisez la mobilisation sociale et ce qui est très étrange c'est que les certains syndicats alors je parle évidemment de Philippe Martinez ou bien de Laurent Berger mais CFDT disent mais non en fait vous nous servez pas ce qui aurait pu nous servir c'est justement que vous alliez au bout du vote et que vous mettiez tous les députés face à leur responsabilités donc il y a comme une forme d'opposition vis-à-vis de la stratégie de deux mouvements et donc qui sont quand même qui représentent une bonne partie de l'organisation syndicale on a des appréciations différentes ça arrive est-ce que vous ne est-ce que vous ne participez pas une forme de fracture sur le front de la mobilisation sociale non mais attendez les organisations syndicales elles sont elles organisent la mobilisation aujourd'hui elles appellent à des journées de grève elles appellaient à des gens manifestations elles sont très attachées les organisations syndicales à l'indépendance entre les syndicats et les partis politiques nous l'ont dit à plusieurs reprises un moment quand nous nous avons pris un certain nombre d'initiatives pour manifester qu'on nous a dit non ça c'est pas votre affaire donc par cohérence si vous si vous voulez il faut aussi entendre l'idée que les groupes politiques qui sont souverains et ils ont une capacité de décider bien évidemment il discute avec les organisations syndicales mais à la fin ils prennent leur décision ils reproche à la France insoumise de vouloir s'appeler je pense que c'est pas on a pas on n'a aucun intérêt à polémiquer aujourd'hui on a eu des appréciations tactiques différentes sur ce qui s'est passé à l'Assemblée nationale c'est la vie maintenant il y a la date du 7 mars les organisations syndicales appellent à mettre le pays à l'arrêt je reprends leur terminologie nous nous les appuyons et nous les soutenons et j'ai nullement l'intention si vous voulez de rentrer dans un jeu de ping-pong avec Philippe Martinez ou qui que ce soit je pense que c'est pas du tout utile pour la mobilisation donc on a eu des appréciations tactiques différentes c'est comme ça ça arrive maintenant de la nups et de l'alliance de la gauche j'entends par là que le fait que les partenaires socialiste écologiste et communiste on voulu retirer leurs amendements ils représentent 50% de l'Alliance de gauche au sein de l'Assemblée nationale et en fait votre stratégie c'est imposée à eux est-ce que ça dit pas quelque chose sur l'avenir de la nupette c'est pas imposée à eux les nos partenaires en fait attendez nos partenaires ont fait le choix de retirer leurs amendements leurs amendements ont été retirés dans les a pas empêché de le faire notre stratégie mais c'est pas imposé pour arriver à l'article 7 c'était leur volonté mais c'était pas la note avec vos amendements qu'est-ce que vous me reprochez de ne pas être d'accord avec les autres bah j'en suis désolé ça arrive mais on n'est pas d'accord qu'est-ce que ça dit sur la suite de la nups c'est ce que vous pensez que snow a aucune conséquence ou que finalement comme Sandrine Rousseau l'écologie le souhaitait ça nécessite un acte 2 ça nécessite de revoir à la stratégie de réfléchir à quelque part la première fois qu'on a des appréciations tactiques différentes par exemple dans la période précéd il nous est arrivé de déposer des motions de censure seul sans les autres groupes de la nups et la nups en est pas morte pour autant pour le reste si il y a une volonté des écologistes d'avoir un acte 2 de la nupette je m'en réjouis puisque à titre personnel et au nom de l'organisation que je représente la France insoumise il y a une dizaine de jours on a écrit un courrier à chacune des composantes de la nups pour leur proposer discuter ensemble une nouvelle étape on a parlé de nouvelles étapes de la nups donc nouvelle étape acte 2 bon discutons moi je joue une nuque plus claire plus démocratique avec des votes transparents mais je voudrais quand même rappeler que après les élections législatives nous avons fait nous la France insoumise une proposition on a dit constituant un seul groupe de la nups avec tous les députés et puis au moins on prendra une décision de groupe et cette décision de groupe elle s'appliquera à tout le monde à l'époque c'est les écologistes les communistes les socialistes qui n'en n'ont pas voulu donc à un moment là faut être un petit peu cohérent maintenant le fait de ça peut être une option mais mais moi je ne sais pas ce que ça veut dire si vous voulez de la nups mais je suis prêt en discuter et je suis intéressé à savoir qu'est-ce que ça peut vouloir dire nous on nous avons fait un certain nombre de propositions par exemple nous avons proposé que la nups ça soit pas seulement un accord à l'Assemblée nationale ça soit aussi dans le pays des assemblées par canton par circonscription par commune ou quelqu'un qui est encarté dans aucune des composantes de la nupes puissent s'engager participer aux actions bon ben ça par exemple c'est une proposition qui est sur la table on avait mis en place pendant les élections législatives ce qu'on avait appelé le Parlement de la dupes qui était un objet dans lequel il pouvait y avoir outre les représentants politiques de la nups des personnalités syndicales associatives des personnalités du monde de l'art et de la culture ce Parlement il a été mis à l'arrêt parce que les autres composantes nous ont dit pour l'instant c'est trop tôt on est dans nos congrès alors congrès sont passés discutons de la mise en place de ce Parlement de la nupesse moi j'y suis favorable je vous ai donné ces deux exemples il y a plein d'autres exemples discutons des prochaines échéances électorales ensemble est-ce qu'on peut préparer ensemble les sénatoriales les européennes les municipales moi je suis prêt à dire sous bref échéance ou vous dites bon laissons passer la réforme des retraites bah moi personnellement enfin personnellement la France insoumise on a écrit un courrier il y a 15 jours et on est prêt à des rencontres vous avez eu des réponses on a eu quelques premières réponses on a rencontré le parti génération notamment qui a un des parties aussi fondateurs de la nupes les autres pour l'instant nous ont dit ah on est dans la la bataille retraite donc on a besoin d'un peu plus de temps mais je pense qu'on va pouvoir se voir mais en tout cas voilà moi je suis pas du tout style à l'idée qu'on puisse travailler à une nouvelle étape de la nuvette mais la question après c'est qu'est-ce qu'on met derrière pour toutes les élections c'est-à-dire pour les sénatoriales vous souhaitez des listes communes ou des candidats communes puisqu'elle demande de scrutins partout bah il faut être cohérent si on pense que la nups c'est un outil utile et je sais ce que je pense alors ce qui existe à l'Assemblée nationale doit pouvoir exister aux élections sénatales en tout cas moi j'y suis favorable et pour les européennes parce que les écologistes sont clairement fermé la porte bah je renonce pas les convaincre j'ai vu que il faut pas faire l'efforceurs donc je ne voudrais surtout pas donner l'impression de vouloir faire le forceur de quoi que ce soit mais on a le droit d'essayer de convaincre et moi il me semble que aux élections européennes il y a un des enjeux qui est de savoir entre les trois blocs qui structurent la vie politique aujourd'hui est-ce qu'on laisse le rassemblement national et les macronistes ont duel et nous on est derrière parce qu'on est éparpillé divisé ou est-ce qu'on essaye d'aller contester la première place de gagner les élections européennes ça doit être ça notre objectif et si on veut gagner c'est plus facile si on est rassemblé donc moi je reste convaincu elle reste favorable à l'idée qu'une liste de la nupette ce serait la meilleure option et vous pourriez vous ranger derrière une tête de liste écologiste on en est pas là mais en tout cas moi je pense que il faut pouvoir discuter sans préalable sans dire c'est comme ça mais tout doit être tout doit pouvoir être sur la table bon mais maintenant pour l'instant j'ai bien observé je suis pas naïf que c'était pas l'option qui était privilégiée en tout cas par les écologistes bah j'espère que peut-être qu'il changera d'avis en tout cas c'est ce que je souhaite si je reviens un petit peu en arrière sur la sur la stratégie le fait que le débat va se décaler donc en il vaut mieux mais cela dit c'est bon de regarder aussi en arrière la façon dont ça s'est passé cette stratégie d'opposition et d'obstruction via le via les amendements est-ce que vous vous réclamez des sénateurs de gauche qui adoptent la même réclamer et moi la France insoumise n'a pas de groupe au Sénat donc c'est d'autres composantes de la nupette qui sont représentés j'ai pas leur donner de de consigne c'est pas moral non pas continuer mais clairement moi je le dis franchement je m'en cache pas à mon souhait c'est que comme à l'Assemblée nationale au Sénat sénatrice et sénateurs prennent tout le temps nécessaire pour pointer pousser le gouvernement dans ses retranchements on a réussi dans la bataille parlementaire à faire ressortir un certain nombre de zones de floues de mensonges dans cette réforme et puis qui prennent tout le temps nécessaire pour ne pas se hâter à voter à faire en sorte que le Sénat vote la retraite à 64 ans si vous voulez le sujet c'est pas je veux pas que ceci soit examiné ou ça c'est facile qu'est-ce que vous attendez je leur dis surtout ne supprimez pas enfin personnellement je pense qu'il ne faut pas supprimer ces amendements pour aller plus vite à l'article 7 je ne vois pas pourquoi on accepterait de s'aborder la moitié du débat parlementaire pour faire plaisir à Monsieur Macron pour lui donner une victoire au Sénat à quelques jours de la mobilisation massive du 7 mars prochain je pense que ce serait une erreur voilà ça c'est mon point de vue après j'ai bien compris que n'étant pas représenté au Sénat ils en feront ce qu'ils en veulent mais en tout cas c'est ce que je pense ce qui serait le plus juste à faire dans la période actuelle un dernier petit mot sur cet article 7 puisque il y a eu ce fameux tweet de Jean-Luc Mélenchon qui a mis le feu aux poudres jeudi à l'Assemblée et Gabrielle attaque dit que c'est un message privé qui vous était destiné qui a été rendu public c'est vrai c'était ridicule si Jean-Luc Mélenchon a des messages privés à m'envoyer à moi je pense qu'il est capable de il se concentrer il sait ce que c'est qu'un tweet et un message privé tout ça est absurde Jean-Luc Mélenchon il a fait un tweet plusieurs heures après notre groupe après la décision de notre groupe dans les commentaires il est venu appuyer la décision de notre groupe parlementaire assez risible je sais pas si Monsieur Attal il discute avec Monsieur Macron partout il t'interposé mais en ce qui me concerne j'ai d'autres moyens je l'informe il existe quelque chose qui s'appelle le téléphone on peut s'appeler pour discuter on peut y a des SMS qui permet de s'envoyer des messages qui sont pas sur la place publique parfois on peut faire des visioconférences qui permettent aussi d'échanger enfin je sais pas j'ai un formulaire tous les tous les moyens en effet à votre disposition voire même les pigeons voyageurs on a essayé de passer à autre chose chez nous c'est connu on parlait du compteur du compte à rebours et vous parliez du compte à rebours du 7 du 7 mars je reprends une phrase que vous avez que vous avez prononcé le compteur bourg est lancé pour mettre la France à l'arrêt et tout bloquer ça c'est le communiqué du Conseil politique qui dit ça bloquer le pays à partir du 7 mars c'est pour vous la solution ultime c'est la dernière des possibilités bah écoutez il y a eu dans ce pays depuis maintenant plusieurs semaines des manifestations qui sont des manifestations historiques ça faisait 30 ans qu'on avait pas eu des manifestations d'une telle importance en France et vous avez un gouvernement qui fait la sourde oreille capable de bouger et qui n'écoutent pas qui continue à dire c'est parce que vous avez mal compris je vais mieux vous expliquer bon donc à partir de ce moment-là vous pouvez pas reprocher aux organisations syndicales et aux manifestants de dire si vous nous entendez pas quand on manifeste y compris le samedi sans mettre sans rentrer dans des mouvements de grève reconductibles bah on va passer à la vitesse supérieure donc moi bloquer le pays c'est évidemment une formule qui est qui est très qui est très radicale c'est une solution encore une fois ultime est-ce que vous n'avez pas peur de rentrer dans un dans un jeu de difficile avec les Français qui pourraient être on va dire plus perturbé par par les manifestations j'observe d'abord que quand on interroge les Français sur ce sujet il y en a 60% qui pense que si c'est la seule solution pour obtenir le retrait de cette réforme c'est ce qu'il faut faire ça c'est avant que le blocage se passe d'accord faudra étudier en effet ce qui va se passer après niveau ni moi nous sommes capables de le dire par définition ça aurait lieu après donc on verra à ce moment-là comme il y a pas de devant autour de cette table ce qu'on peut seul le seul truc sur lequel on peut se prononcer sur ces sur ce qui se passe maintenant pour le reste encore une fois moi je souhaite que s'il y a blocage ça dure le moins longtemps possible mais ça c'est la réponse elle m'a parlé au gouvernance sans être devant vous pensez que ça va prendre que ce blocage il risque de durer longtemps il va devoir durer longtemps moi je pense que plus il sera fort les premiers jours et plus le gouvernement n'aura pas d'autres choix que de reculer et donc je pense qu'il faut y aller un bon coup en quelque sorte pour que Emmanuel Macron comprenne que il est dans un bras de fer qui va perdre voilà et après j'espère qu'il sera raisonnable vous pensez encore qui peut reculer hier il a dit qu'il fait qu'il appelait au bon sens des Français sur cette réforme bah justement moi j'appelle à son bon sens à lui parce que le bon des Français pour l'instant il est assez clair vous avez 93% des actifs sondages sur les actifs qui sont opposés à cette réforme vous avez en fonction des instituts de sondage autour de 70 parfois même 80% des Français qui sont opposés à cette réforme donc à un moment le bon sens puisque Emmanuel Macron parle de bon sens et d'écouter quand on est tout seul quand on a à peu près tous les gens qui travaillent contre soi quand on a l'ensemble des organisations syndicales de salariés contre soi faut écouter c'est pas grave de cette trompée vaut mieux reculer pas mettre le pays en difficulté donc moi je l'appelle à être raisonnable pour l'instant il est pas raisonnable Emmanuel Macron donc je pense qu'il faut l'être voilà et et pour répondre définitivement à votre question et je pense qu'aujourd'hui c'est la seule solution pour obtenir le retrait de ce texte de loi de bloquer le pays maintenant je souhaite que ça dure que les institutions les institutions démocratiques ne sont plus suffisantes manifestement vous avez aujourd'hui sur la question des retraites dans nos institutions que ce soit à l'Assemblée nationale ou au Sénat des rapports de force qui correspondent pas au rapport de force qui existe dans la société donc à partir de ce moment-là il y a forcément un conflit entre deux légitimités et je pense qu'il faut entendre que la démocratie sociale ça existe que le droit de manifester le droit de grève ça existe et que c'est pas parce que à l'Assemblée nationale ou au Sénat pourrait y avoir une majorité que un projet de loi est légitime c'est pas comme ça que ça fonctionne c'est un peu la fin de la démocratie représentative j'ai vu qu'on il fallait qu'on passe un autre sujet mais je vous le dis sincèrement ça a toujours existé la démocratie la légitimité de la rue par rapport à la légitimité de l'institution c'est pas quelque chose de nouveau et dire il faut aussi entendre la mobilisation populaire quand elle est opposée à une réforme c'est pas mettre un terme à la démocratie représentative mais la démocratie c'est quelque chose qu'il faut adapter avec soin aussi et quand il y a une opposition une contestation très forte dans la rue il y a pas de honte à à reculer ça c'est déjà fait à plusieurs un petit commentaire juste pour terminer sur ce de dossier du de la réforme des retraites mais selon un sondage ifope du Journal du Dimanche vous l'avez lu comme moi 25% des Français considèrent que le rassemblement national pour ton très discret pendant les débats sur les retraites incarne le mieux l'opposition à la réforme contre 23 % pour la nups est-ce que c'est pas un échec pour la gauche bah non parce que ce même sondage si vous regardez quand on a une évalue des sondages il faut regarder les dynamiques or il dit que la France insoumise je crois de mémoire dans ce sondage et de quatre points en progression par rapport à octobre dernier sur sa capacité à incarner la meilleure opposition à Emmanuel Macron national donc puisqu'on regarde les dynamiques je trouve que de ce point de vue là c'est intéressant après il vous a pas opposé que c'est Marine Le Pen qui était au second tour de l'élection présidentielle et pas Jean-Luc Mélenchon donc forcément bien évidemment il partait avec un peu d'avance dans la bataille mais moi je trouve ça positif quand on est en train de rattraper le retard donc il faut en effet continuer qui nous met en progression je vais pas en progression mais vous restez derrière malgré cette situation bah oui malgré on est fait tout votre activité en effet on regardera en effet au travail et en effet on s'y fera demain je peux pas on peut pas renverser la situation politique en deux mois Marine Le Pen a été le rassemblement national a été deux fois au deuxième tour de l'élection présidentielle pas nous donc forcément on part avec un peu plus de de retard et on rattrape notre retard et c'est ça c'est positif d'avancer hier le journal Le Parisien a fait sa Une sur la France insoumise la France un parti trois adhérents c'est ridicule pourquoi c'est ridicule la France insoumise c'est un mouvement politique et on a fait le choix de constituer ce qu'on appelait un mouvement c'est-à-dire pas un parti précisément et donc pas avec des cartes d'addition on verse pas d'adhésion on a pas de statut d'adhérence ça fonctionne pas comme ça la France insoumise donc c'est un mouvement politique dans lequel il y a plus de 300 000 personnes qui sont à terre c'est comme ça qu'on dit sur la plateforme numérique de la France insoumise et ensuite la loi nous contraints nous oblige à avoir une structure administrative et une association d'administrative c'est une association et avec trois adhérents et donc pour respecter la loi il y a une sorte de d'association support au mouvement politique mais bien évidemment ça peut l'association vous ne voulez pas d'adhérents puisque c'est pas la forme d'organisation qu'on a choisi cette structure là elle est sous la responsabilité politique des instances dans ces doté la France insoumise donc il y a pas de sujet en fait bon par ailleurs je vous informe que c'est comme ça depuis 2016 donc si nos collègues du Parisien ont l'impression d'avoir trouvé un scoop je les informe que ça fait 7 ans que c'est comme ça que c'est public que ces déclaré en préfecture ça veut dire que quelqu'un qui veut rentrer à l'association il fait quoi il fait comment mais non mais l'association c'est une association support quelqu'un qui veut rejoindre la France insoumise et rejoint la France insoumise il y a pas de sujet il y a pas un débat il n'y a pas de problème il va sur le site de la France insoumise il indique ses coordonnées rejoint la France insoumise il peut rejoindre un groupe d'action pour habilités autour de lui il peut participer à nos assemblées représentatives qu'on lui une fois tous les six mois et c'est pareil la question du fonctionnement de votre mouvement est-ce qu'il y a pas un problème de démocratie interne est-ce que c'est pas trop gazeux comme le dit certains chez vous mais écoutez on a quand même le droit de choisir une forme d'organisation qui ne soit pas celle des partis politiques traditionnels ça c'est quand même autorisé donc il y a des gens qui rejoignent le mouvement de la France insoumise en étant attaché à cette idée ils ne veulent pas être dans un parti politique comme les autres et donc on a été obligé à la fois d'avoir ce mouvement ample sans adhésion sans cotisation obligatoire il faut que ça soit très simple de pouvoir le rejoindre chacun peut faire un peu comme il a envie il y a pas de groupe par territoire délimité chacun peut constituer son gros local par vous par Jean-Luc Mélenchon et une ligne plutôt portée par Clémentine Autain par Alexis je crois pas que si Corbières ni Clémentine automne et qui que ce soit soit favorable à transformer la France insoumise en un parti politique en tout cas ils ont jamais un fonctionnement moins gazeux ce sont les mots enfin je sais pas ce que ça veut dire en fonctionnement moins gazeux le fonctionnement de la France insoumise c'est un fonctionnement ouvert sous la forme d'un mouvement politique et ça restera comme ça parce que ça a été constitué comme ça et que les gens qui l'ont rejoint ils sont attachés à ça c'est pas un mouvement sur lequel Jean-Luc Mélenchon à la main mise je sais pas ce que ça veut dire avoir la main mise est-ce que Jean-Luc Mélenchon exerce une forme d'autorité intellectuelle morale oui pourquoi parce que il a fait 22% des voix la dernière élection présidentielle qu'il a été le meilleur représentant possible pour le programme que l'on défend et quand vous rejoignez une formation politique vous le faites plutôt avec l'objectif de faire 22 % que 1% vous voyez donc quand quelqu'un fait 22% et vous emmène dans des scores qui sont des scores importants qui ont jamais été atteints de manière historique depuis des dizaines et des dizaines d'années en France sur un programme comme celui que l'on défend ben vous plutôt tendance à lui faire confiance sauf que la présidentielle est passée à ce que maintenant il faut tourner la page mélange et pourquoi vous voudriez pourquoi vous voudriez que on décide un an après l'élection présidentielle de se couper de l'immense mouvement populaire qui s'est déclenché autour de la candidature de Jean-Luc Mélenchon quel intérêt il y aurait-il de notre point de vue à faire ça je veux dire ça n'a pas de sens à part c'est dans les commentaires médiatiques mais sinon pas que dans les commentaires médiatiques mais dans le sens où certains déjà pensent en effet à 2027 et c'est bien et c'est bien logique y compris chez vous j'en veux pour preuve une un entretien vidéo de de combiné du député et les filles François Russon pour ne pas nommer qui n'a pas exclu de se présenter à la à la présidentielle s'il était le mieux placé pour représenter les plus invisibles de la nation ça c'est comme ça qu'il le formule mais il m'a dit qu'il fallait se couper de Jean-Luc Mélenchon puisque c'était ça votre question précédente non mais dans le sens déjà à la présidentielle et la façon d'une certaine manière de tourner la page Mélenchon pour aller vers les prochaines candidat pour les filles vous répondre je vais pas du tout mais mais mais je veux juste vous dire c'est pas parce que on imagine qui peut nous représenter à la prochaine élection présidentielle qu'on décide de couper le lien avec Jean-Luc Mélenchon tout ça n'a pas de sens et absurde Jean-Luc Mélenchon lui-même a dit essayer de faire mieux donc cette question une évidence que ça soit Jean-Luc Mélenchon 2027 mais lui-même l'a dit donc je vois pas pourquoi mais bien sûr et heureusement et c'est bien c'est une bonne chose bon maintenant votre question c'est mais François Ruffin il a les qualités c'est évident et c'est une bonne chose qu'on est un certain nombre de figures médiatique identifié qui puisse avoir les qualités pour nos représenter à l'échelle nationale mais honnêtement vous entendrez qu'on est en 2023 que l'élection présidentielle 2027 c'est dans quatre ans je sais que la Cinquième République est le pourri du présidentialisme à outrance mais peut-être qu'on n'est pas obligé de rentrer non plus dans le piège quatre ans avant et de commencer le temps à Jean-Luc Mélenchon de revenir mais non mais c'est pas favorable à ce qu'il y ait une émulation et qui a une figure qui soit le plus en plus nombreux nombreuses et qui puisse nous représenter nationalement c'est mieux d'avoir l'embarras du choix Emmanuel De La Voix du Nord Julien en anglais en Ukraine quel impact sur l'économie régionale tout à fait grande question et c'est vrai que on la pose plus et on aura un supplément vendredi je le dis tout de suite je fais ma petite auto promo voilà merci beaucoup Julien les clés merci merci