Mes interventions dans la grande confrontation sur LCI le 20 mai

faites votre choix la grande confrontation c'est parti nathalie arthaud ans termine ce premier tour avec vous quelques l image quelle photo avez vous choisi donc j'ai choisi l'animal d'un magasin d'auchan mois d'auchan parce que auchan vous le savez a décidé de fermer dont 21 de ses magasins et ça veut dire donc 700 employés qui sont sur la sellette alors voyez là c'est pas une délocalisation mais c'est un groupe qui a décidé effectivement est bien de supprimer ces emplois alors oui je pense que ces salariés ne sont pas victimes de l'union européenne d'ailleurs ceux des de localisation de voir le plus ne sont pas victimes de l'union européenne ils sont victimes des choix qui sont réalisés par une poignée de grands actionnaires là en l'occurrence de carrefour au rang desquels il y a une grande famille très fortunés la famille mulliez avec 38 milliards dont ils sont victimes de l'exploitation la loi du profit qui est imposé par cette classe capitaliste alors moi dans cette campagne quand j'entends les uns dire que l'union européenne est la source de tous nos maux les autres nous expliquer que c'est notre seule planche de salut je pense que tous se moquent des travailleurs la réalité c'est que quand on est salarié quand on galère pour trouver un boulot quand on galère en ayant un travail parce qu'en fait on est mal payé et à la retraite parce qu'on a une petite retraite eh bien on est victime d'un système capitaliste effectivement qui ne jurent que par ses profits et moi dans cette élection j'appelle les travailleurs à dire qu'ils sont conscients de leurs intérêts qu'ils appartiennent à ce camp là et qu'ils doivent se défendre de cette classe sociale nathalie arthaud moi je pense que clairement le grand patronat ne veut pas de smic européen voilà bien sûr que c'est son jeu depuis toujours d'utiliser la misère des pays les plus pauvres pour aller exploiter davantage payé cinq fois mais vous vous en aimeriez vous aimeriez qu'il existe quelques hauts niveaux mais je suis convaincu que ce smic européen son existence sera imposée par des luttes puissantes du monde du travail moi quand même ça me fait rire d'entendre ça de la bouche natale oiseaux d'un gouvernement qui impose alors nuance me qui est indigne parce qu'il faut le dire quand même aujourd'hui on travaille avec combien il y a millions de femmes et d'hommes d'employés d'agents de sécurité de dead dead soignante qui travaillent dur pour pas réussir à gagner leur vie avec ce smic est effectivement donc oui il faut le monter il faut le monter à 1800 et le travail et le travail des tâches et il faut pas l'imputer uniquement l'union européenne mais ça existe depuis toujours depuis que le capitalisme neiges et du travail détaché depuis que le capitalisme venez écouter et combien de combien de patrons français sont allés chercher de travailleurs au maroc en tunisie en algérie qui sont télétravail dans les mines de laurède ça aussi des studios est par ailleurs celle ci est ce qu'ils sont et je voudrais dire aussi c'est ce qu'il veut quand même terminé c'est que y compris pour exploiter davantage les salariés pour les payer moi ils sont même pas besoin ils ont même pas besoin d'aller chercher à l'autre bout de l'europe parce que y compris aujourd'hui maintenant avec ce statut de travailleur auto entrepreneurs ils peuvent demander de faire le même travail à un auto entrepreneur en le payant - y compris quand j'en doute et noir exemple le polonais c'est ça la réalité et ça c'est pas l'union européenne s'est on est dans une société où il ya parfois des t-shirts s'éleva contre la rapacité capitaliste qui domine et de toutes les manières possibles alors on repousse faudra alors l'union europé demain il aura pignon européenne et ça continuera parce que justement on pourra jolie passion c'est l'adn même de cette société capitaliste travers laquelle on est et que vous défendez nathalie arthaud vous parler assez peu à proprement parler d'écologie dans votre programme pour vous le capitalisme est à l'origine de la destruction de l'environnement et c'est en combattant capitalisme qu'on arrivera notamment à lutter contre tout ce qui perturbe l'environnement sur le glyphosate à ça me paraît être une évidence ça ne pas être qui a pollué effectivement les sols la déforestation l'empoisonnement des populations l'union soviétique politique mais merci monsieur pujadas a faisait longtemps que j'avais pas entendu vocalement mais c'est pas il capitalise qui est responsable de tout cela excusez moi mais le capitalisme et couvre l'ensemble de la planète et il est depuis fort longtemps donc oui une responsabilité écrasante ville était aux mains du bus il était aux mains du public si l'économie république - je pense que oui ce grand capital tue la planète à petit feu étant entend d'ailleurs il ya des catastrophes écologiques incroyable ah parce que à chaque fois ont fait de l'économie on va au plus haut plus rentable et c'est les profits avant tout c'est une ligne de conduite ainsi après moi le déluge c'est ça la règle de conduite et c'est la raison pour laquelle d'ailleurs des générations de travailleurs ont été empoisonnés à l'amiante avant que deux lettres au glyphosate au chlordécone aux antilles et ça continue aujourd'hui donc oui bien sûr nous ne sommes pas de ceux qui vous l'ont confié l'avenir de notre avenir et l'avenir de la planète à ces gens là qui ne jurent que par leurs profits donc moi je suis frappé dans cette question de départ dont natalia donc qu'est-ce que la question était sérieuse malgré tout la chine communiste même si aujourd'hui il prend un autre chemin a longtemps considéré que la pollution n'était absolument pas un problème l'union soviétique en son temps aussi est-ce que c'est réservé au capitalisme la pollution vous êtes vraiment le dernier a considéré que la chine et communistes monsieur pujadas en tout cas les pratiques est morte parce que je suis convaincu d'une chose c'est qu'effectivement il faut mettre ces grands groupes sous contrôle et sous contrôle des travailleurs de la population ils peuvent le faire ils peuvent se transformer oui en lanceur dallaire parce que c'est de l'intérêt de tous moi je suis convaincu effectivement que les travailleurs qui sont et bien oui pourrait porter cet intérêt général mais ça veut dire qu'il faut en finir avec cette concurrence infernal cette loi du profit et ça ne travaillant pas me le faire oui en contrôlant collectivement parce qu'il porte justement l'intérêt j'ai néonatale hier dans cette campagne on entend sur tous les plateaux les lobbys les lobbys domine bruxelles les lobbys sont ici mais qu'est ce que c'est ce que cessent ces lobbys qu'est ce que senna et vous ce sont les intérêts de ces grands groupes industriels et financiers je suis désolé les intérêts de cette classe capitaliste voilà existe en italie est exact c'est ce que j'ai dit ce ne devait pas bien écouté je les dis il domine toute la société et domine raison il domine toute la société ils dominent les institutions en france il domine l'union européenne dans france 2010 est par exemple qui font les lois que je voulais dire aussi bien sûr ce sont eux qui pèsent sur les lois ce sont les lobbies je fais la traduction puisqu'on parle dès qu'on parle de capitalisme on se fait caricaturé en réalité et je voulais dire aussi c'est que sur cette question de l'écologie on nous vous fait en permanence on nous explique qu'il faut que chacun fasse son petit geste on cherche à nous faire raisonner de façon individuelle qu'est ce qu'on pourrait faire sur la planète et moi je sais que les jeunes aussi une question de mobilisation et d'autres jeunes qui sont préoccupés eh bien oui ils sont de bonne volonté et ils ont envie de participer à ça mais moi je pose quand même la question c'est que ce problème de l'écologie c'est un problème social c'est un problème collectif c'est comment on organise notre économie comment on organise notre société comment produire notre énergie comment on se déplace comment on organise le transport qu'est ce qu'on produit ou comment et qui apporte ses réponses là qui décide qui décident de ce qu'on produit de commencer produits en fonction de quels intérêts eh bien je suis désolé mais ce sont les grands groupes ce sont les multinationales et tant qu'on laisse ces multinationales tire une poignée en réalité une poignée de grands bourgeois de grands capitalistes dans le monde prendre des décisions qui engagent l'humanité entière qui engage la planète entière est bon on s'en sortira pas parce que ces gens là c'est pas l'intérêt collectif ces gens là si leurs intérêts individuels donc moi mon programme et le programme des communistes oui parce que je suis communiste et bien c'est d'exproprier ces gens là moi je pense que ces multinationales on devrait les gérer collectivement organisée et très qualifiés pour précisément respecter à la fois laissé sa carrière travail les hommes et la terre comment vous voyez l'europe dans quelques années comment vis-à-vis de ce sujet de l'immigration l'europe doit être doit se comporter est de s qu'elle doit s'ouvrir le plus largement possible ce qu'elle doit s'ouvrir un peu de ce qu'elle doit se fermer un peu est ce que doit se fermer totalement je voudrais avoir une vision globale et puis après on entrera on essaie en tout cas d'entrée dans un ensemble de mécanismes nathalie arthaud je vais commencer par vous m'avez reprocher tout à l'heure ne pas vous avoir fait parvenir tout commence par vous alors vous vous vous propose campus est ce que cela vous avez une déposition sans doute les plus radicales pas ce que vous dites liberté de circulation et d'installation partout de tous les travailleurs s'attaquer aux immigrés c'est diviser la classe ouvrière est ce que vous êtes sûr que tous les ouvriers pense qu'un bon parce que quand on voit les résultats électoraux notamment du vue du rassemblement national on peut dire que les aider les ouvriers parfois ne sont pas exactement sur votre ligne mais enfin bon comment vous voyez-vous ce comment l'europe demain doit et aujourd'hui être vis-à-vis de l'immigration je pense que beaucoup d'ouvriers pensent comme moi beaucoup parce qu'en réalité beaucoup d'ailleurs ont été confrontés à cette situation de devoir changer de pays des fois changé de continent des fois traversée des mers pour pouvoir vivre c'est la réalité vous savez de la classe ouvrière en général de ne pas avoir mais eu la chance de naître dans un pays où vous des pôles les fondamentaux allemands woerth donc si vous voulez cette conscience 1 bat d'aller là où on trouve du travail elles existent dans la conscience de beaucoup beaucoup travailleurs je vous assure un on est des éternels nomades en quelque sorte un y compris ici en france vous savez un certain nombre de jeunes se disent que peut-être ils auront besoin d'aller bosser à en australie qu'il faudra qu'ils bougent pour aussi trouver du boulot c'est ça la réalité donc moi je pense qu'effectivement la liberté de circulation et d'installation ça doit être une un droit un droit de contrôle aux frontières il y en a donc effectivement pas mieux que l'on troqué aux frontières et d'ailleurs la réalité c'est que vous empêcherait rien hein parce que quand il ya de la misère quand il y à des guerres quand il y a et que battant que je pense tant qu'aide l'énergie tant qu'il ya de la vie tant qu'on a deux bras deux jambes et on cherche à se sauver voilà et à trouver un endroit où on peut vivre dignement donc moi où je suis du côté des travailleurs en disant ça je suis du côté des travailleurs précisément qui doit avoir conscience que quel que soit notre origine en réalité on est traité exactement de la même façon exactement de la même façon et d'ailleurs avec moi et à jean pierre mercier derrière qui racontent souvent que dans son entreprise un grand deane d'automobiles ils sont plus de nationalité que compte l'union européenne une quarantaine de nationalités différentes je peux vous dire que voilà quand la ligne 1 démarre quand et la sonnerie du départ ils ressentent exactement la même chose c'est le traitement le même sentiment puis quand ça s'arrête c'est la même fatigue c'est le même étonnement donc il y a ceux voilà ce fait comme un conte et danse va dans une même classe sociale confronté d'ailleurs au même aux mêmes responsables de l'ue nous attaquons permanence nathalie arthaud vous croyez à un mécanisme européen de répartition mais d'abord moi je voudrais dire que là on a parlé durban en a parlé de salles unis on a dit effectivement tout l'ignominie la douleur de leurs politiques et leurs plus criminel mais enfin bon la france et la boutique de macron elle aboutit exactement à la même chose ah c'est ça la réalité non mais là où bruxelles accueille 35 mille réfugiés politiques parents mais je suis envahie 0 vous trouviez normal que le châtiment quand même qu'on respecte au minimum le droit d'asile n'est ce pas bon moi ce que je vois c'est qu'on a il comprit pas accepter l'aquarius que macron ceux dits progressistes mais en réalité ou en réalité c'est la même politique locale ni l'europe pour imposer un mécanisme mois si vous posez la question d'où est-ce qu'il faut mettre les barbelés à la frontière d'europe ou à l'intérieur de l'europe moi c'est les barbelés j'en veux pas des barbelés qui s'est pas ma vision du monde et c'est pas voilà je vois pas l'avenir comme ça et je trouve quand même qui a cessé ses incroyables y compris de se poser la question de quoi l'économie at elle besoin et on prendra les quatre sociétés dont l'économie aura besoin enfin moi je trouve ça dingue moi je pense qu'au contraire il faut que l'économie us avait accueilli moi je pense que méconnu doit s'adapter aux besoins des hommes de dévoila d'aider des femmes et des hommes sur terre c'est l'inversé pour qu'on reprenne le contrôle de notre économie et qu'elle nous serve qu'elle nous serve à tous et par ailleurs je suis fasciné par une chose parce que bon victor hugo il ya un siècle et demi parlait déjà des états unis d'europe et disait que l'avenir il le voyait pas justement censé frontières et un siècle et demi après on a marché sur la lune on est en train de discuter d'aller sur mars on est en train d'explorer tout l'univers et on a unifié mais le domaine économie on a poussé les liens les liens humains culturels enfin c'est incroyable tous les liens qui lient à et on est en train de dire il faut mettre des barbelés il faut mettre de mu des murs il faut croire que les autres peuples c'est une menace pour nous c'est complètement délirant voilà si réactionnaire c'est délirant et de toute façon ils n'y arriveront pas l'avenir c'est celui ci effectivement et c'est fou hein parce qu'on a des holdings mondiaux des trusts mondiaux où les travailleurs coco on perd il parle peut-être pas le mât la même langue mais ils font une portion du même travail et il faudrait qu on se regarde en chiens de faïence et qu'on dise chacun chez soi mais qu'est ce que c'est que ça tout ça voilà moi je veux un dernier mot là dessus filippo et c'est le moment de conclure autrement une heure on arrive il faut terme de ce débat on arrive au terme de ce débat et où pour et bien terminées ces échanges nous vous avons demandé à chacun d'entre vous pour votre conclusion vous aviez choisi une image au départ de choisir un personnage nathalie arthaud pour commencer vous nous dites la personne que vous avez choisi on va découvrir cette image non alors moi justement j'ai refusé un ce2 de jouer à la personne parce que justement nos bois une quand même voilà est une ouvrière où vous avez zoomer dessus alors bon non un ouvrier pardon parce que moi je pense que justement c'est pas un ccd c'est une multitude de travailleurs effectivement et que tous peuvent s'ériger en meneur si effectivement ils se battent en tout cas moi ma confiance pour changer les choses je la place la voilà je la place là et quand j'entends encore une fois un ouvrier pardon nathalie arthaud de préciser un ouvrier dans une assemblée de travailleurs de ford en roumanie où ford va ouvrir une nouvelle filiale de production seront fabriquées les nouvelles modèles de fiesta voilà je précise parce que c'est ce que vous vous nous aviez demandé oui et donc qui se battent qui se battent et ma confiance encore une fois elle va là parce que moi je suis convaincu que effectivement et j'appelle dans dans ces élections bas les travailleurs 1 qui sont qui sont conscients que leur sort justement est entre les mains de ces grands groupes entre les mains de ce grand capital et bain de le dire d'exprimer leur leurs intérêts leur conscience de rejeter justement tous ceux qui défendent cet ordre bourgeois alors qu'ils le masque derrière à cette union européenne qui serait responsable de tous un métier de rejeter cet ordre social et d'affirmer y compris dans les yeux ben que non le capitalisme il n'est pas éternel et que les travailleurs et bien ils ont intérêt effectivement à se battre contre cette classe là à changer toute la société et moi je suis convaincu que les états unis d'europe et bien eux ils le réaliserons s'ils prennent les choses en main si effectivement ils prennent le pouvoir