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interviewfranceinfo· 4 octobre 2024 25 min

"On ne peut pas stigmatiser les fonctionnaires", "notre pays en a besoin"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] bonjour Carole Delga bonjour 2 milliards d'euros d'impôts pour les plus riches 8 milliards pour les 300 entreprises qui font le plus grand le plus gros chiffre d'affaires 8 milliards c'est un chiffre de l'ancien secrétaire d'État au budget Christian et kerte voilà ce qu'annonce le gouvernement est-ce que vous applaudissez je pense que la France est dans une situation budgétaire extrêmement grave et il est nécessaire que l'impôt soit juste donc de par ces deux principes il était indispensable comme la avait réclamé depuis maintenant 2 ans les parlementaires socialistes d'avoir une taxation des super profits des grandes entreprises et puis avoiravoir a une taxation des plus riches ça répond à ce que vous demandiez c'està dire le principe le principe répond dans ce que nous demandion c'est-à-dire d'avoir un impôt plus juste plus proportionné et que les super profits soient clairement taxés aujourd'hui vous avez un couple qui chacun gagne à peu près 2000 € net par mois ce couple là il est plus taxé proportionnellement que un couple qui est millionnaire donc il faut être très clair nous avons besoin de plus de justice fiscale et nous avons besoin aussi de recettes parce que les dernières années là du macronisme ont vu la dette filere et nous sommes dans une situation extrêmement préoccupante bien comprendre ce que vous nous dites est-ce que c'est 10 milliards grosso modo c'est quelque chose que vous jugez suffisant alors là aujourd'hui on va avoir quand même un détail beaucoup plus affiné sur le montant des recettes voilà je me permet de vous rappeler que l'annonce est toute récente que nous n'avons pas encore eu le détail des simulations qui a qui a été fait donc sur le principe je vous réponds il était indispensable de taxer les super profits des grandes entreprises et les plus riches sur les modalités précises nous allons les étudier et on vous donnera une réponse argumentée et justifiée c'est clairement une une forme d'habilité aussi de de de Michel Barnier de c'est un premier ministre de droite qui fait ça qui accessoirement annonce une du SMIC également alors et qui dit dans le même temps ce sera très dur mais c'est c'est c'est c'est frappant il dit vous reprenez le mot juste c'est cui qui l'emploie aussi c'est-à-dire que la situation budgétaire est extrêmement grave puisque il y avait eu des notes d'alerte de la direction du budget de la direction du Trésor qui ces notes d'alerte ont été ignoré par Bruno n Le Maire et aujourd'hui nous avons eu des simulations sur la dynamique des recettes de l'État qui étit surestimé donc là nous avons la nécessité d'avoir des recettes qui soient plus fortes et dans la logique ce sont les plus fortunés qui doivent payer bien évidemment mais du coup c'est dans son propre camp Géral d'in par exemple où on s'inquiète de casser la croissance et pour le coup vous retrouver allié non mais écoutez direich cassinz non non non moi nai pas de crainte de casser la croissance ce qui est absolument nécessaire c'est d'avoir un investissement dans le service public de l'éducation et également dans la santé parce que les chefs d'entreprise aujourd'hui moi sur le terrain qu'est-ce qu' me demandent en premier c'est pas la question de l'imposition c'est la question de la difficulté du recrutement tous les secteurs ont du mal à à recruter que ça soit le secteur du BTP que ça soit le secteur des maisons de retraite des peutêtre ne vous parle pas de l'imposition parce qu'elle n'a pas bougé ces dernières années non ce qu'il ce que veulent les chefs d'entreprise c'est avoir des personnels qui soient formés pour répondre à à la demande nous avons vraiment cette difficulté en France et c'est par la formation par l'investissement dans l'éducation qu'on répondra mais malgré tout Carole Delga je reviens sur la question des impôts vous avez l'air de même si vous ne le dites pas de façon si claire que ça mais vous avez l'air plutôt de soutenir ces ces mesures d'impôts sur les entreprises et sur les ménages euh mais pourtant il est peu probable que le le PS les votes mais dans tous les cas on on va avoir une vision globale dans le cadre du projet de de fin mais voilà oui mais après il faut qu'on ait aussi une vision globale de savoir à quoi vont être affectés ces recettes supplémentaires mais sur le principe je vois pas en quoi vous êtes étonné qu'une socialiste valide le principe non mais valide puis c'est la censure la censure d'emblé donc un principe par avoir une imposition plus juste ensuite sur la question de la censure du Premier ministre ce que nous censurons c'est le choix du président de la République de ne pas respecter le vote des Français et de ne pas avoir choisi une personnalité de gauche à la tête du gouvernement tout cela c'estque de presque de gauche en tout cas des des certaines mesures non non non soyons précis voilà vraiment nous avons un premier ministre de droite et le Parti socialiste refuse de valider le choix du président de la République qui ne respecte pas le vote des Français ce n'est quand même pas àodin qu'est-ce que nous ont dit le les Français qu'il ne voulaient plus des politiques macronistes qui ne voulaient pas de l'extrême droite et dans le Front républicain il y a eu une tendance majoritaire pour la gauche il était donc respectueux pour les Français d'avoir un premier ministre ou une première ministre de gauche le président la République n pas fait ce choix on parle gauche plus tard mais dans les alors si on continue à dérouler ce qu'il a pu dévoiler hier soir sur sur France 2 Michel Barnier il parle des fonctionnaires et là vous allez peut-être être moins d'accord on va fusionner des services publics sans doute ne pas remplacer tous les fonctionnaires quand ils sont pas en contact direct avec les citoyens ceux qui partent en retraite en tout cas est-ce qu'il y a des services publics qui peuvent encore être fusionnés pour pour gagner en efficacité sel je pense qu'en premier il faudrait que Michel Barnier s'attaque au doublon et mettre en œuvre un pays beaucoup plus décentralisé beaucoup plus décentralisé et donne plus de pouvoir aux collectivités locales je suis également présidente des régions de France et nous savons très bien que quand la décision est rapprochée du terrain il y a une plus grande efficacité bien sûr en terme de doné publi mais il y a aussi une plus grande efficacité sur la pertinence de la décision politique vous pensez à quel genre de doublon c'està dire il y a des il y a des doublons parle sur l'aspect de la compétence économique entre des administrations centrales qui sont à ber et les région r régions par exemple oui tout à fait vous avez une idée des économies que ça peut générer non mais disons que là c'est un travail que je vais mener d'ici 1 heure puisque je rencontre Catherine vutrin où où nous allons bien sûr faire des propositions les présidents de région nous avons travailler sur la question des aides aux entreprises sur la question aussi des transports euh en commun et en particulier les le train l'investissement ferroviaire qui éta absolument indispensable aussi bien à les territoires ruraux que dans les métropoles par Delga sur les sur les fonctionnaires Michel Barnier dit voilà on pourrait ne pas remplacer tous les fonctionnaires quand ils ne sont pas en contact direct avec les citoyens tous les fonctionnaires qui partent en retraite est-ce que malgré tout quand on voit le le nombre d'administratifs qui ne sont pas en contact direct avec le public qu'on peut avoir peut-être à l'hôpital qu'on peut avoir dans un certain nombre de service public est-ce que il y a pas quand même un petit peu de marge de manœuvre non dans tous les cas je veux dire n nous sommes toujours ouvert à une réforme mais moi où je suis quand même un peu étonné c'est que là c'est l'archétype de la réaction de l'homme de droite en premier on commence à s'attaquer euh aux fonctionnaires je me permets quand même de rappeler que les services publics en France c'est ce qui permet euh à la République de tenir debout on a besoin quand même de plus d'enseignants et je me permets de de vous rappeler euh que nous avons un manque d'enseign je Perets auss de de vous rappeler que au moment du covid c'est parce que nous avons eu un système hospitalier qui était solide je me permet aussi de vous rappeler que quand il y a des catastrophes naturelles ben on a besoin de servicees de sécurité donc je veux dire cette petite musique que c'est forcément vers les fonctionnaires qu'il faut se tourner vous c'est possible il n'y a pas un seul poste de fonctionnaires qui peut être supprimé non mais attendez je je gèreess de comprendre non je vais vous expliquer je gère une collectivité où il y a 6700 agents gérer une collectivité une entreprise de 6700 agents ça demande en effet d'avoir une réflexion sur la pertinence mais de vouloir présenter les fonctionnaires comme la source du mal ce n'est ce n'est pas vrai toutit ce qu'il fait d'ailleurs non mais voilà mais en même temps on peut pas stigmatiser les fonctionnaires notre pays il a besoin de fonctionnaires qui a des évolutions c'est amené en en relation avec l'évolution d'é mississions mais commençons à mettre en place une France plus décentralisée et donnons plus de moyens aux régions aux départements et aux commun dans cette ligne là vous disiez il y a 2 minutes pourquoi pas fusionner éviter certains doublons donc tout à fait mais ça c'est voilà exactement ça c'est un travail que je vais mener dans moins d'une heure avec Catherine Vautrin concernant les collectivités territoriales vous allez sans doute en parler Catherine Vautrin puis aussi à matigon parce que je sais vous avez rendez-vous avec le conseiller le préfet cadeau qui qui est en charge de tout ça auprès de Michel Barnier alors vous avez vu ce rapport de la Cour des comptes qui évoque ce volant de 100000 fonctionnaires des collectivités territoriales qui pourrait permettre si on supprimer ses postes de de de de gagner 4 milliards 4,1 milliards de par an à partir de 2030 Michel Barnier dit hier soir je veux pas montrer les gens du doigt mais quand même est-ce qu'il y a dans la les les collectivités locales et territorial un un un volant d'économie possible je voudrais quand même rappeler une réalité dans les années 90 la part les collectivités locales dans la dette nationale c'était 9,4 % aujourd'hui en 2023 nous sommes à 8 % donc vouloir dire que les collectivités locales gèrent mal c'est faux de dire que dans l'action publique il faut toujours s'adapter il faut savoir interroger nos situations bien entendu voilà on va on n'est pas dans le dogmatisme vous savez quand vous êtes président de Région ce que vous avez comme obligation c'est d'amener des réponse au concitoyens vous avez une obligation parce que vous êtes sur le terrain matin midi et soir et quand vous êtes présidente d'une région de 6 millions d'habitants vous devez aussi mener des politiques pour lutter contre le réchauffement climatique développer les trains à 1 € ou les énergies renouê très concret vous dites voilà on peut vous n'excluez pas de de faire éventuellement des efforts de d'apporter votre pierre j'allais dire qu'est-ce que sur quoi vous pourriez les faire alors peut-être vous avez pas envie de le dire mais mais sur quoi une collectivité comme la vôtre peut faire des efforts alors les régions nous proposons depuis 2 ans euh d'avoir une remise à plat du système du financement euh des transports en France où nous jugeons que la dépense publique pourra être beaucoup plus efficace ça fait 2 ans que nous n'arrivons pas à avoir une réunion de travail sur ce sujet avec le ministère des Transports ce qui ne fonctionne pas je préféré c'est qu'il y a un investissement euh qui est trop faible en France en particulier dans le rail la France elle invest deux fois moins dans le rail que par exemple l'Allemagne et comment on peut faire sans dégrader la situation budgétaire c'est avec de nouveaux système de financement avec des systèmes de financement type la société des des grands projets que nous avons à à mettre en œuvre c'est la question aussi de la fin des concessions autoroutières parce que là ce sont des milliards d'euros qui sont en jeu c'est vous êtes favorable à ce qu'on continue à faire payer des péages pour lever des fonds et sur les autoroutes qui sont déjà amorti aujourd'hui vous avez en effet des recettes alors que payé par tous ceux qui utilisent les autoroutes alors qu'il n'y a plus la dépense de la dette sur les financements de ces infrastructures routières donc c'est dansue àer payage quand il est amorcé c'est difficile à faire entendre ben oui tout à fait mais c'est pour ça que les présidents de région nous demandons à ce qu'il y ait une révision des conditions autoroutièr pour justement avoir des financements pour le rail prioritairement mais pas que mais pour le rail prioritairement nous avons besoin de développer le rail dans les métropoles dans les territoires ruraux Carole Delga présidente socialiste de la de la région ocitan vous restez avec nous on se retrouve juste après le fil info 9h moin le/art Damien Mestre les conditions sont réunies pour une reprise du trafic en Corse c'est le ministre des Transports qui le dit ce matin trafic bloqué hier dans l'ensemble des aéroports et des ports conséquence d'une grve surprise sur fond de tension entre la collectivité Corse et l'État concernant la gestion des infrastructures le Premier ministre à la rencontre des agriculteurs aujourd'hui déplacement en auverne Michel Barnier qui promet de faire une pause sur les normes les agriculteurs en ont ralbol des contraintes dit-il 37 morts en 24 heures c'est le bilan dressé par les autorités libanaises de nouvelles frappes israéliennes ont touché cette nuit le sud de Beyrouth Israël qui a promet de continuer à porter des coup sévère contre le hbolla et puis la deuxè journée de Ligue Europa de football coup dur pour log c'est Nice sanctionné 4 buts à 1 par la Lazio à Rome victoire en revanche et avec le même score pour l'Olympique Lyonnais face au Glasgow Rangers France Info le 830 France Info berangerbonte Adrien becck et Carole Delga présidente socialiste de la région Occitanie présidente aussi de région de France vous le soullignez à l'instant Michel Barnier hier a aussi parlé d'immigration ça a été un sujet très présent sur le début de ce de ce gouvernement c'est moi qui fixe la ligne dit le Premier ministre en réponse à tout ce qui a pu être dit autour des des déclarations de de Bruno retaillot il laisse entendre que l'immigration est une chance dont acte oui je pense qu'il vaut mieux que ce soit traité à matigon que par Bruno retillot qui a quand même tenu des propos indignes sur la question de l'État de droit là on se demandait si on était pas avec le porte-parole du rassemblement national donc il faut rappeler que nous avons vraiment une immigration qui est continue depuis des siècles parce que ce sont des gens qui n'ont pas d'autrre choix à cause de la guerre à cause de de la misère et que nous avons un devoir d'accueil que celles et ceux qui arrivent sur le sol français doivent respecter bien sûr les lois de la République mais oui l'immigration c'est une chance et nous avons la nécessité d'intégrer dans notre République avec dignité mais aussi à avec fermeté sur le respect des lois françaises dans les pistes qu'il ouvrent il évoque notamment l'idée d'utiliser les paystiers un peu façon mélonie en Italie nous allons travailler avec eux comment vous vous situez par rapport à ça mais je pense que la question de l'immigration elle doit traiter à l'échelle européenne voilà donc là on doit à la France porter un message très fort au niveau de la Commission européenne parce qu'il faut qu'il y ait des règles qui soient sur le continent européen et non pas gérer pays par pays ça n'a pas de sens et c'est pour ça que nous devons être clairement euh dans une politique européenne on doit être aussi dans une politique de soutien au développement des pays du Sud et c'est pourquoi tous ces sujets-là doivent être portés par la France à l'échelle de l'Europe il dit aussi on peut mieux gérer l'ame l'aide médicale d'État qui est un un sujet sensible et notamment à gauche vous dites ligne rouge là on touche pas qu'est-ce que vous dites écoutez je trouve quand même trs 45000 bénéficies je trouve ça parfaitement indigne euh de vouloir mégoter ouou avoir une vision financière quand un homme ou une femme sont malades voilà moi quand il y a un être humain qui est malade on le soigne voilà c'est un devoir d'humanité quoi qu'il en coûte comme dirait l'autre non mais oui quoi qu'il en coûte oui oui parce que moi je veux pas d'un système euh social et et sanitaire qui conditionne le soin soit la couleur de peau soit à la capacité de payer quand on voit ce qui se passe dans des pays où la santé est libéralisée vous n'avez pas accès au moins au même soins selon votre portefeuille ça c'est inadmissible un homme ou une femme quand il est malade il doit être soigné c'est un devoir d'humanité et arrêtons de mégoter sur ces sujets-là en plus bon il y a des des raisons de santé publique parce que plus tard on on soigne et plus les soins vont être coûteux mais mais commençons sur le départ on respecte la personne humaine la personne humaine et donc on soigne les gens qui sont malades quelle que soit leur couleur de peau quelle que soit leur nationalité la gauche n'a pas constitué ce gouvernement on l' tous constaté elle a sa part de responsabilité là-dedans et ça va nous amener au réflexions qui sont en cours à gauche les insoumis ne voulez pas gouverner on est d'accord dans votre nouveau front populaire on est d'accord ou oui vous êtes clair là-dessus Olivier fort en s'engageant pas clairement à passensurer le gouvernement cas9 est-ce qu'il a pas aussi incité à ça à à ce que la G il faut quand même être dans une logique la logique c'est que le Président de la République n'a pas souhaiter nommer une personnalité de gauche en tant que Premier ministre et fa la faute revient la faute la faute revient au président de la République ensuite sur la question de Bernard casen vous le savez j'ai fait partie des socialistes qui soutenaient la candidature de Bernard casazuve comme de toute personnalité de gauche comme j'ai soutenu la candidature de Laurence Tubiana par exemple aussi François Hollande na pas soutenu clairement par exemple publiquement non mais si vous préférez la question c'est aussi un enjeu de rapport de force Caro Delga et à un moment donné le rapport de force personne ne l'a vraiment imposé à Emmanuel Macron dans la mesure où il y avait semble-t-il comme le disait Beranger voilà des des des du côté d'Olivier fort des des doutes du côté de François Hollande un soutien qui existait mais que personne n'a vraiment entendu bon moi je je pense que en politique comme dans la vie on doit toujours soutenir les siens quand il y a une même vue de valeur de gauche ben écoutez moi je le regrette voilà moi je suis une femme libre je suis une femme socialiste et j'ai toujours soutenu les candidatures des personnalités de gauche Bernard Caseneuve comme Laurence Tubiana il faut censurer Michel Barnier la semaine prochaine oui je me suis déjà exprimé sur CEJ oui faut le censurer parce qu'il faut censurer la décision du Président de la République de ne pas respecter le vote des Français et après il se passe quoi mais après on on doit avoir une cohérence on ne peut pas dire qu'on souhaitait un premier ministre une première ministre de gauche et valider le choix du président de la République oui mais je je très concrètement il y a un budget qui doit être voté qui doit être présenté qui doit être voté qui est en train c'est des délais qui sont des des délais dans la loi donc vous assumez de dire voilà bon bah c'est pas pas grave on sensure le gouvernement le gouvernement tombe il le temps de nommer un gouvernement le budget parce que vous jugez que ce n'est pas grave de ne pas respecter le vote des Français enfin moi sur le terrain vous mais moi je vous dis je vous dis la vraie vie la vraie vie les gens sur le terrain ils vous disent c'est une honte voilà ils vous disent spontanément c'est une la vra vie en premier c'est de respecter le vote l'engagement citoyen j'étais à Cournon d'Auvergne en début de de semaine au sommet de l'élevage j'étais sur le terrainocitanie aussi la semaine dernière c'est unanime tout le monde vous dit alors ça sert à rien de voter on a vootter et le président de la République s'en fout c'est dans ces termes-là c'est très grave pour pour la démocratie donc on va pas Duer les responsabilités c'est très grave ce qui s'est passé en France et je pense qu'en effet la gauche les socialistes ne doivent pas valider ce mode de processus du président de la République parce que le contrat de confiance avec le peuple c'est la primauté la question c'est est-ce que l'alternative est prête euh est-ce que vous êtes prêt plus plus qu'il y a 15 jours qu' un mois non non mais nous étions prêts il y a il y a un mois il y a à gauche de nombreuses personnalités que ça soit des élus que ça soit aussi des président d'association des chefs d'entreprises qui sont prêts à gouverner on est une équipe de France c'est des mot si je peux me permettre vous étiez à sainttoin hier soir kimamran qui lancé son mouvement la France humaine et forte un de plus ça ça sert à quoi tous ces mouvements euh vous vous serez aussi ce weekend à laarole avec Raphael gluxman ils étaient tous avec vous il y a quelques jours à Braham ça divise ou ça rassemble la gauche non c'est ce sont des mouvements qui rassemblent vous pouvez voir que nous sommes très nombreux nous sommes attendez nous sommes très nombreux et vous voyez d'ailleurs les mêmes personnes qui était Abraham en ocitanie comme ce qui était hier soir au côté de Karim bomran nous sommes une équipe voilà qui voulons changer la vie des français donc qui voulont gouverner et c'est une équipe d'élu mais j'insiste aussi de chef d'entreprise aussi de président d'association Abraham il y avait jérô B qui a été le leader de la contestation agricole qui est venu travailler avec nous sur les propositions que nous avons à faire Benoît amont était également présent à Braham en clair vous voulez c'est on on est dans un nouveau Nini de ni Jean-Luc Mélenchon ni Olivier fort qu'est-ce qui vous distingue fondamentalement non non non que ce soit bien clair nous nous avons toute cette équipe donc Karim boameran Mayer Rossignol Raphaël gluxpan Philippe Brun tous nous avons la même volonté de pouvoir transformer l'essai que nous avons eu aux européennes la tendance qui nous a été donnée aux législatives et de pouvoir transformer la France et réconcilier les Français c'est ni Macron c'est ni Macron c'est ni Macron ni Mélenchon on le sait tout et tous donc nous c'est ce que nous incarnons cette gauche qui est profondément européenne cette gauche qui est F ministre cette gauche qui aime l'entreprise cette gauche qui est ferme sur les questions de sécurité je repose ma question Carole Delga est-ce que ça peut se faire avec Olivier fort à la tête du parti socialist et ça c'est un sujet qu'on règlera au moment du du conet la ligne c'est Olivier fort les alliances et Olivier fort c'est pas un petit sujet c'est pas un petit sujet mais sur j'ai toujour je pense une parole très claire et là aussi très libre je je pense qu'il était vraiment une erreur forte de dire Jean-Luc Mélenchon Premier ministre que nous avions la nécessité de nous unir dans cette dissolution euh précipitée en ayant un contrat d'engagement que les mélchonistes n'ont pas euh respecté dès le 7 juillet à 20h07 et on doit tracer notre voie on doit être une force collective en mouvement on doit avoir des propositions parce que Brah en Occitanie c'était toute une journée avec plus de 30 intervenants avec des des ateliers avec la capacité de proposer d'avoir un projet de société théoriquement 6 mois après les élections législatives donc ça nous mène à début février ça vous c'est un délai qui vous convient ou il faut que ce soit plutôt non mais je pense que il faut respecter les statuts tout simplement donc début février je je demande au ministre de l'Intérieur de respecter l'État de droit je demande également que l'État de droit soit respecté partout et au sein du Parti socialiste on doit respecter stat ça s'organise pas en de jours ça doit vous demander à Olivier fort de de de déclencher les opérations mainten tout à fait en effet c'est au premier secrétaire de lancer les opérations et je pense qu'en effet c'est à peu près 6 mois je connais pas parfaitement les statuts du parti socialiste je suis plus sur le terrain que donc là il faut s'y atteler c'est ça que vous dit OUI ou oui tout à fait il candidate à la direction de ce parti clairement vous voulez prendre le lad là non non non on va être moi je suis candidate pour qu'on ait une ligne claire et des affirmations fortes pour un projet de société de gauche le le le projet de société de gauche il doit être nécessairement incarné là nouveau front populaire est mort dans votre esprit ben c'est-à-dire que nous avons eu les mélanchonistes qui n'ont pas respecté je vous rappelle il y a un écrit du nouveau front populaire il y a un contrat d'engagement du nouveau front populaire qui était qui a été signé début juin les mélanchoïes ne le respectent plus donc ayons une union des partis mais au-delà on doit travailler pour la France du travail bon ça veut dire en 2027 au moins trois candidats de gauche à nouveauocist non travaillons pour les Français la France du travail merci Carole delg présidente socialiste de la région Occitanie présidente de région de France d'avoir été l'invité du 830 France Info ce matin et merci berang gerbont merci Andr