"On peut limiter les impacts environnementaux" du projet d'autoroute A69, assure Clément Beaune

[Musique] bonjour Clément Beaune bonjour peut-être que j'aurais dû plus me mouiller pour défendre la réforme des retraites c'est ce que dit Emmanuel Macron dans un échange avec les lecteurs du Parisien Aujourd'hui en France ça veut dire que quand il fait pas le boulot lui-même c'est mal fait non je crois pas le président est interpellé sur le fait que il doit justifier expliquer les raisons de cette réforme des retraites on a vu les oppositions ou les contestations qu'elle pouvait susciter et donc je pense que le Président il a dit lui-même veut se réengager dans le débat et il sait qu'il est attendu vous savez on est toujours un peu paradoxal parce que quand le président parle souvent ou fait beaucoup de déplacements on dit il est trop présent et puis quand le président est en retrait on dit nous-même il ne parle pas assez mais ça veut dire chargés de porter la bonne parole l'ont pas bien fait pas interpréter sa parole vis-à-vis des membres du gouvernement je crois que le président indique sur l'information importante il était important qu'il soit là il s'est exprimait néanmoins plusieurs fois pendant cette réforme des retraites que maintenant si je puis dire la leçon pour la suite c'est qu'il faut que lui-même que nous tous on soit au combat et on est dans une phase où il faut faire encore beaucoup de réformes et on aura besoin l'engagement du président Emmanuel Macron Huet sifflet ces derniers jours en déplacement il a atteint son plus haut niveau d'impopularité et ce qui doit continuer à se déplacer là où sont là où se trouve les casseroles mais il doit continuer à se déplacer bien sûr et aller au contact même quand c'est difficile et on le voit d'ailleurs le faire aussi comme responsable politique membre du gouvernement et je continue à le faire aussi et vous aviez un petit coup de pression en disant déployez-vous même si même si ça crie même si ça insulte même si ça vous interpelle il faut aller sur le terrain il faut aller sur le terrain bien sûr mais il faut pas rester enfermé rester planquer rester dans un cocon de bureau ministériel il faut bien sûr aller au contact et on parle beaucoup des moments où c'est difficile il y en a objectivement c'en est aujourd'hui oui des moments où je veux dire où les déplacements ou parfois il y a eu des contestations mais soyons clairs aussi elles sont organisées quand on sait qu'il y a tel ou telle responsable politique à plus forte raison de prendre la République et des manifestations qui s'organisent qui sont pas forcément des manifestations de milliers de gens qui sont quelques actions sont ciblés organisé et visibles mais moi je les fais dans le domaine des transports y compris pendant la période de grève et de contestation qui était objectivement forte mais j'ai pu avoir des échanges régulièrement et de manière sereine avec des agents de la SNCF avec des cheminots avec des agents de la RATP et on va évidemment continuer je le ferai encore toute la semaine à échanger se déployer sur le terrain et on va pas se planquer quand c'est compliqué contraire dit qu'il veut une loi sur l'immigration d'ici cet été mais dans cet entretien donc au Parisien il ne parle plus du volley qui devait consister à régulariser les sans-papiers qui travaillent dans des métiers en tension est-ce que cette mesure sera bien dans la loi écoutez je prends en charge de ce dossier mais j'ai noté que le président avait dit qu'il voulait un texte qui hérissent la droite oui j'y viens mais le président a dit qu'il voulait un texte je crois d'un seul tenant je comprends qu'on dit un texte d'un seul tenant que c'est un texte le président d'ailleurs le dit on sait terme à peu près qui garde un équilibre il a parlé d'un homme temps assumé en même temps assumé c'est précisément à la fois des règles strictes strictement app quand on est en situation irrégulière on ne reste pas sur le territoire national il faut le faire appliquer rapidement et puis quand on a le droit de rester parce qu'on est en demandeur d'asile parce que il y a des conditions de travail qui peuvent être dans certains cas assouplis ou toléré de manière plus flexible et bien ça doit aussi figurer dans le débat et je crois que cette équipe qui soit donc je crois que c'était l'équilibre du texte encore une fois je suis pas en charge ni du travail ni du ministère de l'Intérieur donc je vais m'exprimer sur les sujets dont je porte la responsabilité mais j'ai entendu le président dire son attachement qui est d'ailleurs notre politique d'immigration depuis le départ y compris au niveau européen à un équilibre un en même temps revendiqué sur fermeté et humanité Elizabeth borne avait dit promis je n'utiliserai plus de 49-3 en dehors des textes budgétaires et quand on l'interroge sur ce point Emmanuel Macron dit dans cet entretien j'exclus rien qu'est-ce qui s'est passé entre les deux mais écoutez là aussi je sais qu'on aimait raconter le récit de différents au sens le potentiel des accords je n'y crois pas une seconde en tout cas c'est pas pas la même chose mais le premier République il est interrogé sur ce point très précis d'ailleurs il pourrait dire 49-3 c'est le gouvernement donc la chef du gouvernement qui engage sa responsabilité c'est tacté pour être très précis en conseil des ministres donc sous la présidence du président mais le président est d'ailleurs il a raison de respecter cet équilibre institutionnel ce n'est pas lui qui active le 41 donc parlant mais vous savez bien qu'il est hors de question que un premier ministre déclenche un 40 sur 3 sans que le fauvelde certainement mais la première chose un petit peu sur les mots non mais la première ministre a dit qu'elle souhaitait comme chef de gouvernement utiliser les 49-3 si besoin pas systématiquement sur les textes budgétaires et l'éviter sur les autres le président la palier le contraire pourrait être dégainé mais je n'en sais rien et de toute façon encore une fois on raisonne comme si depuis le début de cette mandature on avait fait tous les textes au 49-3 c'est une infime minorité on fait comme si il y avait une sorte de plaisir de 49-3 le 49-3 c'est un dernier recours pour faire passer des réformes qui sont parfois difficiles et je le redis c'est un outil constitutionnel et démocratique ensuite la doctrine d'utilisation si je peux le dire ainsi de cet article de la Constitution c'est la chef de gouvernement qui le décida décide qui le décide en accord évident avec le prendre la République on verra au cas par cas on va pas parler de la procédure avant de parler du fond sur des réformes qui ne sont pas encore au Parlement Clément Bonneau la situation sociale et compliquée on l'a dit en débit d'interview la situation politique est aussi le président LR de la région des Hauts de France Xavier Bertrand dit qu'Emmanuel Macron doit nommer un Premier ministre qui n'est pas membre de sa majorité vu la situation politique en l'absence de majorité est-ce que vous y êtes favorable vous un premier ministre LR je sais pas si vous avez Bertrand voulait faire acte de candidature déclaration est un peu étonnante dans sa bouche à ce moment-là mais au-delà encore une fois les personnes la question qui se pose c'est comment on construit une majorité il faut tous qu'on a visiblement besoin de la droite et c'est moi je crois et la première mise l'a dit c'est peut-être passer inaperçu il y a quelques jours au Conseil national du parti Renaissance elle a dit il faut des majorités de projets parce que dans notre culture politique regrettez peut-être mais avoir des coalitions stables dans la durée d'une législature ça n'est pas ce qu'on fait d'habitude ce n'est pas la pratique des partis politiques c'est ainsi actons le et si on veut faire voter des textes et on a besoin de faire voter des textes il faut travailler avec ceux qui sont prêts à le faire mais à droite ou à gauche est-ce qu'il faut passer son temps à taper sur la gauche comme le fait Gérald Darmanin mais écoutez je le terrorisme intellectuel etc etc moi je distingue dans l'hémicycle au sein de la nupes pas moi qui a créé cette alliance mais j'essaye d'être objectif entre une culture et un parti politique la France insoumise que je crois est dans une forme de radicalité politique revendiquer là aussi et puis d'autres parties les écologistes les communistes le Parti socialiste avec lesquels j'en suis persuadé mais à eux de le dire aussi on peut travailler avec les communistes aussi mais je prends un exemple très simple c'est d'ailleurs pas de la science-fiction c'est la réalité on a voté une loi sur l'énergie nucléaire parce qu'on a voté 25 textes depuis le début du statut on a tendance à l'oublier 25 textes le dernier un des derniers sur l'énergie nucléaire majeure pour accélérer la transition écologique il a été voté par le groupe communiste à l'Assemblée nationale j'étais moi-même à l'Assemblée il y a quelques jours on a reporté l'ouverture la concurrence des bus parisiens c'est une proposition de loi qui émane du groupe communiste que la majorité a demandé et soutenu parce que c'était une bonne réforme avec un salon de petits changements donc on peut le faire c'est pas encore une fois des raisonnable c'est pas de la science-fiction c'est pas de la com c'est la réalité du Parlement et quand on a une force politique qui a la majorité relative c'est à dire que la première force politique mais qui doit chercher des alliés je pense qu'on doit s'interdire rien du tout et le faire au cas par cas et si il y a des gens constructifs à droite tant dans la main si il y a des gens constructifs à gauche et j'ose croire qu'il y en a je viens de cette famille politique travaillons avec eux Clément baume ministre des Transports et l'invité de France Info jusqu'à 9h il est 8h40 le fil info avec Sophie et chaîne [Musique] 388 personnes évacuées du Soudan par l'armée de l'air française entre hier soir et ce matin des français mais aussi des Africains des Européens et des Américains les évacuations se poursuivre aujourd'hui alors que les combats font toujours rage entre militaires et paramilitaires dans le pays plus de 400 morts en une semaine Emmanuel Macron averti à propos de l'inflation sur les prix de l'alimentaire ça va être dur jusqu'à la fin de l'été le chef de l'État livre une longue interview dans le Parisien Aujourd'hui en France ce matin à l'occasion du 1er anniversaire de sa réélection il affirme notamment avoir durci les négociations commerciales avec la grande distribution Emmanuel Macron qui sera en Belgique aujourd'hui à Ostende avec 8 autres dirigeants européens pour un sommet sur l'éolien afin d'accélérer son déploiement en mer du Nord et puis il y aura-t-il un concert de casseroles ce soir au Théâtre de Paris la CGT spectacle en tant bien réservé un comité d'accueil à la ministre de la Culture à l'occasion de la 34e nuit des Molière France Info le 8 30 France Info Samia brachia Marc Fauvel avec le ministre des Transports Clément bonne vous revenez tout juste d'un déplacement en Ukraine où vous avez notamment rencontré le Premier ministre ukrainien l'objectif de ce voyage c'était de parler de l'après-guerre de la reconstruction du pays c'est pas mettre la charrue avant les bœufs j'étais en effet trois jours en Ukraine on a parlé de la reconstruction et on a parlé aussi de l'aide d'urgence mais les deux sont très importants j'étais dire frapper que les Ukrainiens eux-mêmes j'ai vu le premier ministre longuement plusieurs vices Premier ministre évoquent cela parce que ils veulent aussi se projeter évidemment dans la guerre qui doit être menée qui n'est malheureusement pas fini mais dans l'après pour donner un avenir à leurs enfants plusieurs eu cette formule on ne veut pas que ça soit la guerre après la guerre c'est-à-dire que quand on est un pays qui se projette dans l'Europe qui se projette dans la paix qui se projette dans la paix on doit aussi commencer à construire cette ce moment de reprise économique de reprise politique mais je suis allé pour apporter une aide très concrète dire le soutien d'effectif de la France et surtout un soutien le plus concret possible dans tous les domaines des transports et la logistiques pour ce qui me concerne on va livrer des rails supplémentaires des bus supplémentaires des bateaux supplémentaires donc évidemment priorité à l'urgence évidemment priorité à l'effort de guerre qui a un volet militaire mais qui a aussi un volet civil et je voulais incarner cette coopération et la renforcer mais clairement est-ce qu'on est en train de d'aider matériellement le les Ukrainiens aujourd'hui pour espérer récupérer des marchés pour la reconstruction après la guerre non vous savez c'est pas l'urgence et j'ai rencontré beaucoup d'entreprises françaises qui sont présentes qui n'ont jamais quitté l'Ukraine dans tous les domaines domaine de la banque domaine du transport maritime domaine de l'énergie et les Ukrainiens nous disent on est fiers que ces entreprises soient restées malgré tout leurs équipes risquent leur vie et sont là pour aider l'Ukraine et je peux vous dire c'est pas une question de rentabilité en revanche je le dis bien sûr c'est aussi une question de souveraineté européenne pour l'après j'espère que cette après arrivera le plus vite possible mais ça n'est pas encore aujourd'hui ou demain matin il faut que nos entreprises notre expertise notre engagement dans le secteur public et dans le secteur privé soit d'abord européen pour justement reconstruire le crâne et que vous vous y êtes allé clairement pour que les entreprises françaises prennent de la place dans ce marché dans ces chantiers à venir j'y suis allé en réunissant avant et je les réunirai après les entreprises françaises qui sont les plus engagées d'abord pour aujourd'hui encore une fois qui peuvent faire des dons qui peuvent être présentes qui ont besoin dans une économie qui continue à tourner d'être active et oui moi je le revendique pour l'après mais vous avez raison vous le dites vous-même ne mettons pas la charrue avant les bœufs faut déjà que cette guerre se termine et soit gagnée Clément bonne il faut qu'on soit là dans ce moment mais oui pour l'après je souhaite que nos entreprises que nos acteurs français européens soient présents c'est pas indécent de dire cela mais l'urgence c'est les dons c'est le soutien c'est la présence immédiate il y a eu ce week-end plusieurs milliers milliers de manifestants protestants contre le projet en France d'autoroute à 69 autoroute qui doit relier Castres à Toulouse projet disent les opposants en total contradiction avec l'urgence climatique car il va détruire des centaines d'hectares agricoles pour gagner du styles toujours un quart d'heure de trajet ça vaut vraiment le coup on doit évidemment revoir un certain nombre de projets routiers je l'ai dit la première ministre elle-même l'a dit quand elle a présenté un plan d'avenir pour les transports au début du mois de mars et donc il est hors de question de faire comme avant je prends quelques exemples dont celui-ci il vient de manière globale parce que c'est pas une approche au cas par cas on va avoir des contrats d'infrastructures d'investissement des infrastructures entre l'État et les régions qui vont être négociées à partir des prochains jours il est clair qu'on va réduire la part des projets routiers il y en aura pas 0 il y en aura moins pour donner une priorité assumée aux transports publics et aux transports ferroviaire j'ai déjà annoncé que sur des projets autoroutiers qui paraissaient aujourd'hui complètement déconnecté qui n'était d'ailleurs souvent plus attendu par les élus lui-même entre Poitiers Limoges ou au sud de Lyon ce qu'on appelle la 46 ces projets je les ai suspendus voire supprimés et on a lancé sous l'autorité le Premier ministre j'ai lancé dès le mois de janvier une revue de tous les projets autoroutiers qui sont devant nous la 69 est examiné dans ce cadre et là en revanche on va faire une analyse projet par projet parce qu'il y a des critères environnementaux il y a des critères de désenclavement des territoires on peut pas dire depuis Paris qui a pas de problème de connexion dans certaines régions il y a des questions de coups 15 minutes ça vaut le coup ça sera examiné justement moi je vais pas vous dire c'est le projet il est pas encore le projet est forcément fiable pour être très précis ce projet il est spécifique parce que c'est le projet autoroutier aujourd'hui le plus avancer il y a des travaux qui ont commencé on est dans un état de droit il y a eu des règles des procédures y compris environnementales et à chaque fois le juge y compris sur les critères environnementaux à confirmé ce projet on va regarder ce projet et des choses ne sont pas d'ailleurs blanches ou noires on peut imaginer le limiter les impacts environnementaux d'un projet c'est possible pardon Clément bonne ça veut dire ce matin que le projet peut être avorté ça veut dire qu'on regarde tous les projets routiers dont celui-ci en prenant compte la particularité de ce projet c'est qu'il est très avancé c'est qu'il a déjà fait l'objet de débat et de procédure juridique et je ne peux pas ignorer ce phénomène la réponse sur tous les projets routiers ce sera d'ici le début de l'été mais on peut reculer donc si on comprend bien on peut encore mettre le projet en mode vous vous l'avez une approche ou ça consisterait à dire on fait tout comme avant non mais c'est pas ça on l'envoie soit on l'envoie pas enfin pour justement et par exemple réduire les impacts environnementaux ça me paraît possible et souhaitable je veux pas préjugé puisque j'ai décidé avec les élus d'avoir cette discussion j'ai entendu aussi beaucoup des locaux qui me disent on est pour ce projet et très honnêtement je les ai peu entendus ces derniers jours donc s'il tienne au projet il faut aussi qu'ils le dise très clairement parce qu'il y a beaucoup d'élus de toute sensibilité politique de toute sensibilité politique qu'on prie de gauche pour être très clairs qui sont pour ce projet et qui doivent aussi dire quelle est la vie de ces élus en tant que du peuple dans la région dans le département ou dans la ville de Castres Clément bonifault trouver 100 milliards d'euros pour financer le rail d'ici 2040 c'est l'annonce qui a fait Elisabeth Borgnat il y a quelques semaines le patron de la SNCF a une idée pour trouver cet argent il dit à long chercher en partie dans l'aérien et dans les autoroutes qui polluent davantage que que le rail est-ce qu'il a raison est-ce que c'est là qu'on voit une partie de ces 100 milliards alors je vais vous dire un scoop c'est même mon idée et je l'ai exprimé il y a déjà plusieurs semaines ah il vous a confié non je suis ravi mais je vois toutes les semaines le président donc c'est pas complètement normal qu'on ait quelques idées communes donc on va taxer les autoroutes mais c'est une possibilité en effet la première ministre là aussi quand la présenter ce plan et les 100 mill a dit il faut qu'on le finance la transition écologique c'est beaucoup d'argent et on va pas augmenter les impôts des Français on est en train d'essayer de donner du pouvoir d'achat notamment au classement moyenne et aux gens en difficulté donc l'idée cet ordre le bras aux sociétés d'autoroute qui ont fait d'après le rapport du Sénat 12 % de rentabilité mais oui c'est de chercher des ressources pour financer le transfert d'un certain nombre de nos déplacements de la route vers le rail et vers les transports publics donc il y a deux pistes très concrètes effectivement une taxation sur les sociétés d'autoroutes et sur le transport aérien c'est d'ailleurs ce qu'on avait déjà fait dans le passé et il y a en ce moment là aussi d'ici l'été des choses seront précisées une consultation parce qu'il y a des questions juridiques je rentre pas dans la technique très lourde sur la possibilité de taxer les sociétés autoroutières mais comme ça Vinci Eiffage vous avez leur dire on vous taxe il y a des contrats il y a des concessions moi je suis pas dans un combat on est encore une fois en état de droit moi je défends les concessions autoroutières les convaincre pardon non les taxes c'est pas de la conviction c'est la loi donc moi je suis pas dans un combat les concessions autoroutières je pense que c'est utile les sociétés autoroutières on leur a demandé typiquement de mettre des bornes électriques sur toutes les autoroutes de France c'est aujourd'hui fait donc moi je suis pas en train de dénoncer ce sont des grands champions français et parfois en caricatures le débat mais ce que vous dites trop d'argent là la transition écologique il est normal que la route finance davantage le chemin de fer il est normal que le secteur aérien finance davantage le train et donc il y aura des bas budgétaires au Parlement à l'automne comme chaque année il peut y avoir des financements supplémentaires il y a un débat qui avait fait couler beaucoup d'encre celui des jets privés on les taxe justement pour financer la transition écologique ça me paraît simple Clément Baude ministre des Transports invités de France Info jusqu'à 9h le fil info à 8h50 avec Sophie et chaîne [Musique] l'association Droit au logement appelle à stopper l'opération anti immigration à Mayotte elle est imm la France prévoit de déloger et expulser des migrants sans papiers des Comoriens pour la plupart près de 2000 policiers et gendarmes sont mobilisés sur place le dalle des noces une opération brutale 5 sénateurs français de tout bord politique à Taïwan pendant 5 jours à partir d'aujourd'hui ils doivent rencontrer plusieurs personnalités dont la présidente de l'archipel est plusieurs ministres pour afficher le soutien de la France en cas d'agression militaire de la Chine la pollution de l'air responsable de la mort prématurée d'au moins 1200 enfants et adolescents en Europe conclusion d'un rapport de l'Agence Européenne de l'Environnement publié ce matin rapport qui souligne tout de même des progrès au cours des années passées la situation européenne reste globalement meilleure qu'ailleurs dans le monde en football Marseille des logements c'est reprend sa place de dauphin du classement de la Ligue 1 après sa Victoria Lyon hier soir de Buzyn l'OM qui peut à nouveau rêver de la Ligue des Champions France Info [Musique] 30 France Info Salia brachia Marc Fauvelle américain Tesla vient de lancer vient de se lancer dans une guerre des prix en baissant drastiquement le prix de ces voitures électriques est-ce que c'est une bonne nouvelle non parce que nous avons besoin de produire nous-mêmes des voitures électriques en France et en Europe qui soient abordable faut être très clair aujourd'hui c'est quoi le marché de la voiture électrique c'est des produits de luxe et ou des produits non européens principalement chinois et donc l'enjeu c'est non pas de refuser cette transition écologique ou industrielle parce que si dans 10 ans on se retrouve on a toujours pas de production de voiture électrique en France et en Europe on sera balayé et en plus on aura un énorme problème climatique que vous voyez bien que c'est pas la stratégie des des constructeurs automobiles français qui préfèrent construire moins de voitures mais avec plus de marge on va arriver notamment à partir de 2024 à un moment on va reprendre une production prendre créer une production de voitures électriques plus abordable en France et en Europe il y a des usines qui sont en train d'ouvrir pour produire des batteries électriques chez Renault chez ses dentiste il va y avoir des productions de véhicules abordables dans les prochaines années ça démarre dès l'année prochaine c'est un enjeu électrique à combien par exemple en entrée de gamme je ne sais pas exactement quel prix des constructeurs fixeront combien ça permet je crois que un véhicule électrique sur le marché pour ça que je dis que c'est un produit de luxe c'est en moyenne plus de 40 000 euros si vous avez des prix constructeurs indicativement qui sont autour de 15000 euros avec les aides puisqu'il y aura des aides toujours des subventions publiques pour faciliter l'accès à ces voitures on peut arriver à des prix qui deviennent compétitifs et abordables et je pense qu'on peut le faire dès l'année prochaine ce qui n'est pas encore une fois aujourd'hui la logique des constructeurs alors justement c'est ce qu'on appelait Salia on préfère vendre moins de voitures mais avec une marge plus importante contrairement à ce qu'a fait par exemple Carlos Ghosn quand il est en train de changer de modèle et moi j'y crois beaucoup parce qu'on doit le faire au niveau européen pourquoi on s'est battu pour fixer cette date de 2035 qui est la fin de la voiture la vente des voitures neuves thermiques et donc passage aux voitures neuves à l'électrique parce que si on donne pas signal à nos constructeurs si on leur dit pas c'est là-dessus qu'il faut mettre le paquet qu'il faut investir en France et en Europe et on les aide y compris les subventions publiques pour investir et pour se transformer et bien là on ne créera pas de marché assuré par nos propres constructeurs français allemand Ould c'est ça le défi c'est est-ce qu'on produit en Chine ou aux États-Unis la voiture électrique abordable de demain ou est-ce qu'on la produit chez nous et c'est possible il y a encore quelques mois on ne produisait aucune batterie électrique sur le territoire français et européen on va être autonome en batterie électrique d'ici 2027 donc ce défi c'est un défi industriel majeur qui nécessite la mobilisation de nos industriels dérègle clair de la part des autorités publiques au niveau européen c'est ce qu'on vient de faire et du soutien financier parce que le véhicule électrique produit chez nous c'est à dire le premier défi écologique industriel des années qui viennent est-ce que vous soutenez les collectivités locales qui en ce moment repoussent pense à celle de Lyon ou encore à la métropole du Grand Paris les prochaines dates des et des feux c'est à dire l'interdiction des voitures les plus polluantes est-ce que le ministre des Transports leur dit vous avez raison on n'est pas toujours prêt mais je leur dis prenez le temps qu'il faut absolument pourquoi oui parce que il y a un fantasme et je voudrais tordre le coup à une idée qui circule c'est pas l'état qui depuis Paris depuis le centre ville bobo de la capitale dirait dans toute la France il y a un rideau qui va tomber à l'entrée des métropoles et des centres-villes à la fin de 2024 c'est ça qu'on entend c'est ça qui fait très peur aux gens et je peux comprendre c'est pas ça qui va se passer la loi elle a dit dans la mandature précédente il faut créer ces zones à faible émission c'est-à-dire un périmètre et puis par étape ce qu'on appelle les fameux critères les vignettes critères 5 4 3 etc par étape les collectivités parce que ce sont les mieux placées définissent le calendrier de restriction mais il y a aucune contrainte de tout faire ou même de commencer au 1er janvier 2025 donc s'il faut du temps il faut arrêter ce match entre les collectivités et l'État s'il faut du temps à Paris à Grenoble à Marseille à Saint-Étienne ou ailleurs ce sont les présidents des métropoles qui le savent c'est pas le ministre des Transports qui sait à leur place et donc oui je le dis très fortement les collectivités ont cette liberté de fixer le calendrier maintenant les années qui sert plus à grand chose si parce qu'il faut commencer au 1er janvier 2025 à avoir défini le périmètre si on a un périmètre sans interdiction à l'intérieur donc juste symbolique ce qui non parce que ce qui se passe en pratique d'où d'ailleurs les inquiétudes c'est que beaucoup de collectivités ont commencé sur le premier critères et le critère 5 par exemple qui est le plus polluant qui concerne peu de véhicules ça a commencé ce qui inquiète les gens sans sanction sans PV mais ça va venir progressivement mais là aussi pourquoi on fait des feux pourquoi il y a cette loi qui prévoit avec des adaptations territoriales des feux parce qu'il y a 45000 personnes qui meurent chaque année à cause de la pollution de l'air je voyais sur votre bandeau il y a 1200 jeunes en Europe qui meurent chaque année des enfants de la pollution de l'air donc on doit faire quelque chose cette transition écologique on doit la faire on doit la faire dans le temps et donc il faut si parfois il faut quelques mois de plus si parfois il faut un an de plus pour accompagner pour faire aussi en sorte qu'il y ait plus de véhicules électriques parce qu'aujourd'hui c'est une minorité pour faire en sorte que on mette des aides en place de l'État et des collectivités pour faciliter ce passage électrique prenons ces quelques mois supplémentaires encore une fois je le redis il y a pas ce rideau de fer qui tombe le 1er janvier 2025 dans les centres villes de France ça n'est pas vrai et il y a un calendrier qui s'adapte Clément bonne le mariage pour tous à 10 ans une loi adopté dans la douleur tant les oppositions étaient fortes vous étiez vous à l'époque à Matignon aux côtés de du Premier ministre de Jean-Marc Ayrault 10 ans après vous dites merci au président François Hollande d'avoir tenu bien sûr je dis merci à toutes celles tout seul président François Hollande le premier jour Marco pour lequel je travaillais la ministre de la Justice de l'époque Christiane Taubira les député bref les militants qui ont fait que ce combat est un aboutissement et était possible je crois qu'on mesure pas encore c'était un immense évènement c'était un immense évènement pourquoi parce que le vie moi-même comme responsable politique et comme à l'époque un jeune gay quand la loi vous dit vous êtes légal de l'autre il y a rien de plus fort il y a rien de plus fort pour un jeune que d'entendre que la loi pas les petits camarades de l'école qui peuvent faire des commentaires douteux par les gens qui peuvent proférer sur les micros des insultes violentes la loi dans la République c'est elle qui fait référence elle vous dit vous êtes comme les autres vous avez les mêmes droits vous en saisissez ou pas mais devant la loi devant un maire devant l'autorité publique vous valez la même chose qu'une personne qui a une autre orientation sexuelle cette immense comme changement mais je l'ai dit à l'époque il y avait une forte opposition à cette loi parmi les opposants les plus féroces il y avait des membres du gouvernement actuel comme Gérald Darmanin comme Christophe Béchu aujourd'hui ils font leur méa culpa ils disent on s'est trompé est-ce que vous les sentez sincères et moi je ne fais pas je peux procureur je ne sens pas les reins et les cœurs tant mieux si on dit et c'est une preuve aussi d'évolution de courage je me suis trompé ça a changé moi ce qui m'importe c'est pas tel ou tel déclaration c'est que la société a profondément changé on l'a oublié d'ailleurs les Français étaient favorable mariage pour tous dans leur immense majorité il y avait eu un débat démocratique au moins des élections présidentielles de 2012 et puis un parlement qui a voté une très grande majorité je pense aussi par le membre du gouvernement par exemple à mon collègue Franck Riester qui était l'un des seuls face à tout son camp qui a voté cette réforme à l'époque il fallait un sacré courage donc je pense à toutes celles et tous ceux qui se sont battus et parfois courageusement et je vois à quel point aujourd'hui quand vous regardez les images des manifestations des débats parlementaires tout ça paraît décalé ça qui m'importe tant mieux parce que ce débat n'aurait plus lieu dans les mêmes termes aujourd'hui ça veut dire que notre pays a profondément mûri sur le chemin de l'égalité même si tout n'est pas facile l'homophobie ça existe encore les attaques les insultes homophobes ça demeure donc c'est ce combat-là aussi qu'on doit mener aujourd'hui avec les associations Merci à VOUS Clément votre Ministre des Transports étaient ce matin l'invité de France Info bonne journée à vous [Musique]