La fin du socle commun ? | Légi'Stream - 21/05/2025

Et bonjour à toutes et à tous et bienvenue sur Leggistream, la chaîne Twitch de la chaîne parlementaire. On est en direct pendant 1 he avec deux députés. Nous recevons tout d'abord Denis Masseglia.

Bonjour. Bonjour. Et puis on recevra tout à l'heure Agnès Firmain euh Lebodo dans une demi-heure.

Mais donc juste avant, je vais vous présenter Denis et Mass Glia. Vous êtes député ensemble pour la République du Men et Loir et vous bah vous jouez aux jeux vidéo. C'est votre truc.

Vous êtes notre député gamer. Est-ce que ça vous agace qu'on vous présente comme ça ou au contraire vous en faites une fierté ? Je trouve que c'est étrange parce qu'aujourd'hui il y a plus d'un français sur deux qui joue aux jeux vidéos et dit "Ah, il joue au jeux vidéo alors que finalement je suis majoritaire." C'est assez surprenant.

Ser que j'ai dit c'est député gamer. Je pense que vous êtes le seul sur les 577. Il y a Hugo Bernalus, il y en a quelquesuns.

Je rappelle d'ailleurs qu'on a fait une compétition de League of Legends il y a quelques années contre la France insoumise ensemble France très bien on avait même fait un sujet sur la chaîne parlementaire pour te dire et je rappelle que la France insoumise a perdu donc ensemble pour la public a gagné 2 à0 c'est une des rares victoires des macronismes contre LFI en c'est ça faut le faut faut le noter du coup non mais voilà est-ce que est-ce que vous en faites une véritable fierté est-ce qu'il y a il y a de véritables enjeux derrière cette présentation là et le fait de mettre en avant les jeux vidéos est-ce que pas du tout je rappelle que vous avez créé le premier groupe de réflexion autour des jeux vidéos ici à l'Assemblée nationale. Voilà, j'imagine que c'est pas que pour jouer. Alors, je dirais pas que c'est un enjeu, mais lorsque je me suis entre guillemets lancé en politique en 2016, lorsque le candidat Macron à l'époque a dit qu'il voulait des personnes de la société civile, je l'ai suivi justement pour ça.

C'est-à-dire que je souhaitais qu'il y ait des députés, des élus qui soient un peu représentatifs de ce qui se passe dans notre société. Je dis pas que je suis le représentant de tous les Françaises et tous les Français, mais je trouvais qu'à un moment donné, il y avait quand même des élus qui étaient parfois euh pas forcément représentatif de ce que moi en tant que citoyen, je souhaitais. Et le jeu et le jeu vidéo en fait partie.

Le jeu vidéo et cetera. Je sais pas si vous rappelez, il y avait un journaliste à l'époque qui avait parlé des Muporg. Ça fait beaucoup rigoler.

Alors moi ça me parle pas du tout. Si, c'était dans la matinale de télématin. C'était Nata de Raxien qui parlait ces fameux Me porg alors que c'est les MMO RPG.

D'accord. Ah oui ! Ah ouais !

Ouais ! Je l'avais pas du tout d'accord. Quand on est un citoyen et qu'on est intéressé par le l'univers du jeu vidéo et qu'on voit ce type de réaction, on se dit mais c'est quoi ça ?

Il parle pour qui ? Il représente quoi ? Et donc oui, je suis fier d'être ce que je suis.

Peut-être que ça plaît ou ça ne plaît pas mais je représente peut-être une partie des personnes qui disent que le jeu vidéo fait partie de la culture. Et qu'est-ce qu'on y fait ? Alors attends, qu'est-ce qu'on y fait dans ce groupe d'étude ?

Alors sur le jeu vidéo, on joue à Zelda. Peut-être que vous vous jouez à Zelda. Nous n'avons pas encore joué à Zelda sur ce groupe d'études jeux vidéo.

On aborde tous les sujets liés aux jeux vidéos. Ça va très large. Ça va de la structuration de l'ort, la pratique professionnelle de compétition de jeux vidéo même amateur.

On va aussi sur la place des femmes dans le jeu vidéo avec une association je vous encourage à regarder s'appelle Woman in Game Wig qui fait un travail extraordinaire. pas plus tard que la semaine dernière, on a organisé ici à l'Assemblé nationale un événement autour de jeux vidéo et handicap avec une association que je vous encourage aussi de s'appelle Cap Game avec aussi des entreprises le secteur privé optique 2000 pour ne pas les citer qui investit pour pouvoir apporter le jeu vidéo à des personnes qui sont non voyants. Donc c'est vraiment tout le jeu vidéo dans sa globalité allant même bien sûr sur les entreprises du jeu vidéo en France. comment on peut les faire développer et comment on peut aussi, ça c'est un sujet que je porte de façon très importante, c'est la défense de la souveraineté culturel et économique du jeu vidéo en France parce que le jeu vidéo français est un une industrie de référence à l'échelle mondiale et il y a quelques entreprises étrangères qui essayent d'acheter nos pépites.

Oui. Alors justement tu je voulais te en quoi justement c'est un enjeu de souveraineté. Alors, il y a cette histoire de de d'entreprise étrangères, mais comment alors comment on défend la souveraineté et en quoi le jeu vidéo français a quelque chose de particulier que n'auront pas forcément la French TF ?

Je vais vous poser une question, je vais vous répondre en posant une question. Pensez-vous que si demain un studio français dont l'actionnaire principal est chinois pourra faire un jeu vidéo sur Taiwan ? Non, vous avez la réponse.

Il est important sur notre industrie culturelle qu'elle puisse être libre d'aborder les sujets qu'elles souhaitent. La France est un pays de liberté. Si demain on commence à avoir des actionnaires étrangers avec qui sont pas forcément des pays démocratiques, alors certains sujets ne pourront pas être abordés.

Si vous aimez le jeu vidéo, je l'espère. Peut-être que vous aimez le jeu League of Legends. Il y a une série qui est sortie autour de ce jeu qui s'appelle Arcane, dans lequel il y a une relation homosexuelle et toutes les personnes en Europe peuvent voir cette scène homosexuelle.

Elle est interdite en Chine. Mais alors comment on fait pour justement empêcher ses rachats, protéger justement cette souveraineté du ? On Moi, ce que j'aimerais c'est que là-dessus le gouvernement se saisisse plus du sujet.

Dans ce cadre-là, j'ai envoyé à plusieurs reprises à des premiers ministres mon inquiétude sur le sujet en disant il y a eu des rachats de studios français par des entreprises étrangères, des grands studios français, des références à l'échelle mondiale. Je pense qu'il serait positif, intéressant de travailler sur la souveraineté culturelle et économique du jeu vidéo français. Et quelles conséquences ?

J'ai envoyé un courrier et sans réponse. J'espère que dans les prochains mois et prochaines années, on pourra avancer un peu plus sur le sujet. Je Rachida ou pas ?

Ben je sais pas, pose-lui la question. Bah faut faut lui dire de venir. Bah moi je suis pas porte-parole de Rashida.

C'est ça. Je je pensais que tu allais rebondir sur clair obscur le jeu. Voilà c'était ça.

Pardon. Alors voilà, je te tends je tends je te tends la per c'était ma deuxième lame. Justement, on a on a une industrie de la du jeu vidéo français qui est qui enfin qui s'exporte et cetera et il y a notamment un jeu clair obscur, je crois que c'est Expédition 33.

Vous y jouez, vous connaissez ça ? Bien sûr. Et ça typiquement c'est ça fait partie de cette fierté tricolore.

On peut je crois qu'ils vont être ils sont dans l'istitre de meilleurs jeux. Le goti ça alors moi je suis prêt à parier. Vous y avez joué ou pas ?

Vous avez testé clair obscur ? C'est étrange comme question. Non ben je sais pas, je l'ai streamé.

Ah ouais ? Ah bah je savais pas. Je suis pas toute votre vie monsieur et je veux pas je veux pas divulgacher hein pour ceux qui ont pas joué mais mais Gustave il meurt à la fin de la première partie.

Non mais ce qu'il faut savoir avec Denis Masseglia c'est que c'est un pro de W. Il a même fait des compétitions où il essayait d'arriver à un niveau avant tel timing hein et cetera. Il a même d'après mes informations il s'est même inscrit pour participer à la Zilane de Zator mais n'a pas réussi à se qualifier parce qu'il a pas assez streamé sur sa chaîne.

D'accord. cette année. Non mais bon voilà, vous maîtrisez bien le Je vais répondre parce qu'il y avait quand même une question sur Claire Obscur.

Exactement. Claire obscur c'est un studio montir qui a bénéficié ça c'est très important d'un dispositif existentiel pour le jeu vidéo en France qui est le crédit d'impôt jeux vidéo. H crédit d'impôt d'ailleurs qui lors du dernier projet de loi de finance a été euh rallongé.

Il a été limité jusqu'en 2026 à ma demande il a été prorogé le terme politique jusqu'en 2031. Et le studio qui a fait clair obscur a bénéficié de ce crédit d'impôt jeux vidéo pour réaliser ce jeu vidéo. Ils ont eu l'autorisation 2021 et c'est une chance.

Et d'ailleurs si vous allez sur le site de l'entreprise qui l'a développé à la fin marqué CNC. Donc là-dessus clairement la majorité que je présente ensemble pour la public avec Gabriel Atal nous sommes battus pour que le crédit d'impôt jeux vidéo soit prorogé. Je tiens quand même à noter pour rappeler la petite histoire, c'est qu'en commission, on n'avait pas eu gain de cause parce que autant à droite qu'à gauche, on avait pas eu le soutien et à force de se battre, on a réussi à trouver une majorité dans les mystiques pour le faire adopter.

Donc un vrai combat aujourd'hui du groupe Ensemble pour la République avec le soutien capital pour défendre ce dispositif existentiel. Demain, s'il y a plus ce dispositif en France, je le dis clairement, la plupart des studios français soit fermeront, soit délocaliseront. Ouais.

OK. Et et justement euh sur il y avait une question dans le chat euh sur la violence et les jeux vidéos. Je crois que c'est le chef de l'État qui avait évoquer ça euh sur les jeunes qui jouent aux jeux vidéos et que ça engendrait de la de la violence en tant que président euh comment Fortnite pardon excuse-moi.

C'est not exement Fortnite ou des GTA des Callof en tant que président du groupe d'études jeux vidéos. Est-ce queil y a des études qui démontrent le rapport entre violence et jeux vidéo ? Sur ce point-là, je rappelle que le président de la République a indiqué que c'était d'abord les réseaux sociaux et après il a abordé le sujet du jeu vidéo et il avait après dans un second temps enlevé le jeu vidéo de ce sujet-là.

Donc attention de ne pas non plus donner à l'idée que il a eu ses propos et qu'ils ont été confirmés. Voilà sur la violence dans le jeu vidéo ou du moins le fait que le jeu vidéo pourrait être violent. Euh moi je le dis clairement, il y a des pays qui ont de la violence, d'autres pays qui ont moins de violence.

Là où il y a le les jeux vidéos les plus violents, c'est le Japon. OK. Avec un pays du versus, les Street Fighter et compagnie qui vraiment ancré dans la culture, c'est le pays où il y a le moins de violence.

OK. Donc il y a des études aujourd'hui qui ne donnent pas de lien de cause à effet entre le jeu vidéo et la violence. Alors comment vous l'expliquez ?

Comment vous expliquez que régulièrement c'est une ancienne qui revient ? Voilà, on dit souvent "Ah bah oui, mais alors si les jeunes sont violents, c'est parce qu'ils doivent trop jouer aux jeux vidéos. Pourquoi ?

Pourquoi ce truc reste et persiste ? Vous savez, si on remontait dans les années 1960, la violence était liée au rock and roll. Ouais.

Non mais ceux qui écoutaient du rock and roll, ce sont des délinquents. Ouais. Des voyou.

Des voyou. Je pense que si aujourd'hui on parle de l'ed zelin, tout le monde va dire "Ah, quelle culture ! C'est vrai bien sûr.

Super. Je peux vous garantir que dans que dans 20 ou 30 ans, on parlera des ceux qui parleront de annihilation de Warcraft 3, ces vieux jeux d'il y a quelques années seront des gens qui seront cultivés. Voilà, c'est quelque part à mon avis un sujet générationnel de personnes éloignées des sujets qui font des raccourcis.

OK. OK. Et pour jouer au au jeux vidéo, évidemment, il nous faut un écran.

On vient de voilà de de le toucher du doigt. Quand quand Gabriel Atal et le pédopsychiatre Marcel Rufo souhaite décréter un état d'urgence contre les écrans, qu'est-ce que vous leur répondez ? C'est une bonne idée ?

C'est ça qu'il faut faire ? Ça peut sauver notre jeunesse aujourd'hui ? Ah mais ils ont raison.

Ils ont raison. Ça semble paradoxal quand on Oui, c'est vrai. C'est Mais attendez, est-ce que faire 2 heures d'écran par jour, c'est problématique ?

Non, vous allez vous allez dire que c'est la quit c'est pas la quantité, c'est l'usage. Entre 2 heures de d'écran par jour pour regarder éventuellement une série ou une émission sur YouTube ou même Denis Miglia sur Twitch. Moi je pense que je pense que c'est vraiment bien écouter Den sur Oh la pub, oh la pub.

Oh là, je pense que c'est positif. Par contre, si vous jouez aux jeux vidéos 12h dans la journée et que vous couchez à 3h du matin lorsque vous avez col lendemain à 7h, c'est pas bon. Hm.

Et et commenter l'actualité parlementaire pendant 16h et se coucher à 3h du matin, c'est bon ou c'est pas bon ? Monsieur le député ? Euh je te laisse mettre de juger ta consommation personnelle.

Ce que je veux dire, c'est que c'est pas tant euh l'écran qui pose problème, c'est pas l'outil. Est-ce que ce téléphone est un problème ? Ça peut potentiellement à part si je vous lance dessus.

Non. Ce qui est problématique, c'est l'usage qui peut en être fait. Et justement pour les travailleurs, est-ce qu'il faudrait que ça rentre dans les critères pénibilité ceux qui doivent passer pour leur travail plus par exemple de 10h devant un écran ?

Bon, déjà les travailleurs qui font 10h par jour, c'est compliqué, mais toute leur journée devant un écran, est-ce que ça pourrait rentrer dans les critères pénibilité ? Il faut demander à des spécialistes et des professionnels. Moi là, je sais pas répondre.

OK. Quand et pour venir à l'écran, donc ce qui est important, c'est l'usage que vous en faites et les outils que vous utilisez. parce que je je reviens justement au parallèle qu'on faisait juste avant entre vous, vous vous le disiez très bien, ceux qui sont un peu en dehors de de la pratique réelle et et ce qui se passe concrètement quand vous entendez donc Gabriel Atal, l'ancien premier ministre et Marcel Ruf dire que les écrans tuent à petit feu notre jeunesse, est-ce qu'ils utilisent pas un peu quelque part ces ces ces choses qu'on a pu entendre et qui sont pas forcément vraies ?

Vous voyez ce que je veux dire ? Est-ce qu'il joue pas ? un peu sur cette corde sensible là qui touche l'opinion publique sans vraiment trop se renseigner.

Est-ce que vous avez des enfants ? Oui. Est-ce que vous laisser des écrans à vos enfants matin, midi, soir, non stop ?

Est-ce que vous contrôlez pas ? Non, si, bien sûr. Et en fait, le sujet à mon avis, il n'est pas pour ou contre les écrans.

Il est que si compr moi ce que je vous demande à vous, le spécialiste des jeux vidéos, c'est quand ils disent les écrans tu à petit feu notre jeunesse, c'est une citation. Qu'est-ce que vous en pensez ? Et encore une fois aujourd'hui, moi je pense que les écrans quand ils sont mal utilisés sont problématiques pour notre jeunesse qui définit la bon.

Je rappelle que je rappelle que et ça c'est important de l'entendre, je fais partie de la dégation au droits de l'enfant. Vous allez dire c'est quoiou ? Nous faisons actuellement des travaux sur la pédoprostitution.

Hm hm. Ce trucl Ce trucl Ouais. permet de mettre en lien direct les personnes qui veulent avoir une relation tarifée avec un mineur.

Hm. Permet aussi au réseau de toucher les mineurs. Hm.

Nous avons un travail massif, massif pour éviter que cet outil qui est extraordinaire, qui ouvre sur le monde soit détourné de l'objectif. On pourrait si vous souhaitez parler de l'enfermement algorithmique. On pourrait si vous voulez parler également de tout ce qui est harcèlement lié à ces outilsl et donc on arrive à la commission d'enquête sur TikTok.

Et en même temps, c'est aussi un outil extraordinaire. Vous pouvez appeler vos parents quand vous avez un problème. Et et justement non, avant de passer voir la météo.

Oui, il y a Nikita Bellucci sur je ne sais plus quel plateau ancienne actrice pornographique qui avait dit qui parlait de Twitter et qui disait que Twitter via les règles d'on Mus permettait de publier de la pornographie n'importe comment sur Twitter. Et dans ces règles d'utilisation, les mineurs de 13 ans et plus ont le droit d'accéder à Twitter. Comment on peut protéger aussi les Twitters de la pornographie sur des plateformes comme Twitter où c'est autorisé euh pour n'importe qui.

On a voté un texte qui s'appelle SEN, vous avez dû suivre euh sécuriser réguler l'espace numérique dans lequel il y a mis en place des outils justement pour éviter à ce que des mineurs puissent être touchés par la pornographie. Mais je Mais sur Twitter, un enfant de 13 ans sur Twitter, il va sur un compte, je vais pas dire des noms mais il va dessus, il a accès aux vidéos. Je je vais aller plus loin dans mon analyse.

La réalité, je je sais pas vous, monsieur Hugo, mais je suis pas sûr que à 16 ans, on puisse trouver tous les outils pour protéger les enfants de l'accès à la pornographie. Je pense que quelqu'un qui a 15 ou 16 ans, si les parents mettent tout en place pour pas qu'il puisse y accéder, il trouvera quand même des chemins détournés pour y accéder. C'est embêtant.

Il il y a une différence quand même entre accès libre et interdire complètement au mur. Je peux finir c'est embêtant mais quelque part le fait qu'il détourne, il a déjà conscience que ce qu'il fait n'est pas normal. Hm.

Le fait que des enfants de 8 10 ans puissent tomber par accident sur la pornographie est un vrai problème. Je pense qu'il faut bien sûr protéger tout le monde, mais je pense que notre focus, il doit être vraiment d'accord dans un premier temps sur comment on peut éviter qu'un jeune enfant, un mineur de moins de 12 ou 13 ans tombe par accident sur la pornographie. Et ça, je pense que c'est l'axe principal sur lequel on travaille et c'est l'objet de Senine que nous avons adopté il y a 1 an dans l'hémicycle et qui est en train de se décliner tout doucement avec quelque part la nécessité de prouver d'être majeur pour accéder à un site pornographique.

On en revient donc à cette commission d'enquête sur TikTok dont la rapporteur est et Lor Miller. Vous ne faites pas partie de cette commission. Pourquoi ?

C'est un choix ou ça pas été la question s'est pas posée ? Alors monsieur le président j'aurais bien aimé y être présent. J'étais normalement retenu pour y participer mais en même temps j'étais président d'une autre commission d'enquête et comme vous le savez les députés font parfois deux trois choses en même temps.

Là ça en faisait cinq parce que je suis aussi dans la commission spéciale cybersécurité et donc j'ai préféré dire que je ne participe pas à ces travaux-là pour la simple raison que je n'avais pas malheureusement malheureusement j'aurais mis du temps à à louer et pour autant Ouais. Pardon ? Pourquoi on réplique pas ce On parlait de jeux vidéos tout à l'heure, pourquoi on réplique pas ce modèle pour les jeux vidéos ?

Parce qu'il y a des jeux, je pense je crois Fortnite où il y a des chats, il y a un aspect réseau social, donc il y a les mêmes problèmes que TikTok, Twitter. Pourquoi on crée pas ce genre de commission sur ce sujet-là que par ailleurs vous pourriez peut-être emmener avec vous ? Il y a un chat genre sur Fortnite.

Non mais je je plaide je plaide la la méconnaissance de ce jeu en particulier. Cela dit, il y a des tas de jeux sur lesquels il y a des chats. Exactement.

Alors oui, il y a des tas de jeux dans lesquels il y a des chats et parfois et parfois il y a des jeux qui sont détournés de leur usage par des personnes qui sont malveillantes. C'est vrai. H je pense que nous devrions travailler sur ce sujet.

C'est un sujet à mon avis dans le débat qui est actuel qui est extrêmement important. Et ce sujet pour moi, il n'est pas propre à l'usage de l'enfant et de l'accompagnement de l'enfant. Il faut la voir de façon beaucoup plus large.

Les parents ont un rôle existentiel h dans l'usage qu'on leurs enfants, des réseaux sociaux, des écrans. Encore une fois, je crois que l'État ne peut pas tout h mais l'État par contre doit donner les outils aux parents pour qu'ils puissent comprendre un les usages de leurs enfants. Quels outils ?

Oui, c'est ça. Ah, c'est-à-dire ben que enfin, je veux dire, on peut pas un adulte de 45 ans, on va pas lui donner euh enfin, je veux dire, les outils de l'information, ils l'ont déjà. Est-ce que tous les adultes de de 40 ans ou de 45 ans savent que ce PEGI ?

Euh, tous les adultes de 35 à 40 ans savent comment on peut mettre en place des obligations, des limitations, des Ce que je veux dire, c'est que ce que enfin, on peut donner de l'information et cetera. Encore faut-il que les parents s'en saisissent. Mais c'est pour ça qu'à mon avis, il faut mettre en place des outils permettant d'être en contact direct avec les parents.

En 2019, j'ai fait une proposition sur la pratique du jeu vidéo où j'accompagne où je demande à ce que les il puissent y avoir une structuration territoriale auprès de nos concitoyens pour que les jeunes puissent venir participer à des événements autour du jeu vidéo. au même moment où les jeunes ils jouent, on leur donne des outils en disant jouer bien 2 heures par jour avec telle méthode et pas de harcèlement, pas de d'insulte et en même temps dire aux parents donner un cadre quoi. Vous savez qu'il existe tel ou tel outil parental, ah vous savez pas ?

Ben venez avec votre console, on le met en place. Le problème c'est qu'il y a aujourd'hui un certain nombre de personnes qui ne maîtrisent pas cet outil là. Et je vais prendre un exemple tout simple.

Je suis peut-être le plus vieux ici dans la salle. C'est possible. Quand j'étais gamin, quand j'étais gamin, mes parents, ils m'appelaient pour manger en franc.

Je jouais à la console, j'appuyais sur le bouton pause. Facile. Hm.

Maintenant, quand vos enfants jouent à Fortnite que vous les appelez pour manger, est-ce que le bouton pause existe ? Ah oui, non, ça c'est vrai. C'est vrai.

La réponse est non. Mais les parents ne le savent pas. Et donc là-dessus, comment ça se passe ?

Ben l'enfant, il est en top 4, top 5, il est pas loin de faire le top 1, il veut finir sa partie parce qu' il a fait son meilleur score. Ouais. Ouais.

Et en même temps, les parents, ils ont passé la journée à bosser, ils sont lessivés, ils ont préparé à manger, ils ont pas envie d'avoir leur enfant qui traînent. Et donc l'enfant lui, va être tendu parce qu'il va subir la pression parentale qui lui dit "Benez, ouais, viens maintenant manger." Et non, il veut finir.

Et en même temps, le parent lui, ça le temp parce qu'il dit "Mais attends, moi c'est l'heure de manger, pourquoi il vient pas C'est lui qui commande mais il faut Oui mais à un moment donné là ce qu'il faut là ce qu'il faut c'est expliquer aux enfants et aux parents comment ça marche et juste dire aux parents. Vous savez ça peut pas mettre de bouton pause. Donc au lieu de dire à 19h passe à table, vous expliquez avant que à 19h il faut qu'il se débrouille l'enfant à être à table et vous lui rappelez à 18h40 que attention à 19h et en fait donner ces outils dans un cadre familial permet de dégonfler les tensions qui peut avoir entre deux générations qui parfois ne se comprennent pas.

Et sur la réglementation d'âge, on est sur quoi ? Sur du 13 ans 15 ans ? Et qu'est-ce qu'on fait pour les entreprises qui respectent pas les plateformes où il y a des mineurs ?

Tu parles de quoi ? de l'interdiction de présence des mineurs sur les réseaux sociaux. Parce que là on parle des jeux vidéos donc toi tu parles d'autre chose.

Oui, je fais sans transition. On est sur Twitch. Oui, vous êtes sur Twitch monsieur le député, vous savez bien comment ça marche.

Je suis de ceux qui sont très favorables à la règle du 3 6 11 15 que que je pense que tout le monde s maîtrise. Donc pas d'écran avant 3 ans, un accompagnement et cetera et cetera. Les réseaux sociaux aujourd'hui peuvent être un problème quand ils sont utilisés d'une certaine façon.

Il faut un former de ne pas donner l'accès à tout et n'importe quoi quand on a 11 ans. Former ça veut dire même par exemple au sein de l'éducation nationale ça pourrait faire partie de je sais pas une heure ou deux de découverte d'appréhension du du sujet de la matière. Je pense que l'école peut-être un accompagnateur.

Ouais vraiment. Mais c'est vraiment au sein du foyer familial que doit être fait cet accompagnement parce que l'école vous savez elle vous donne de 3 4 heures de formation. Si quand vous rentrez à la maison, c'est open bar.

Oui, ça n'a pas il y aura que peu d'utilité. Je crois que le vrai sujet aujourd'hui, c'est d'outiller les parents pour leur permettre de mettre en place une vraie stratégie d'accès aux écrans dans leur globalité et aux réseaux sociaux en particulier. On parlait avec leur Miller justement à cette même place il y a pas si longtemps.

C'était très très très intéressant. On a creusé le sujet. Je vais même vous dire pendant toute la demi-heure, on est resté là-dessus et à la fin la conclusion c'est Ouais mais bon de toute façon c'est l'Europe qui décide à la fin donc nous on aura beau se battre et proposer des choses.

C'est ça fait partie de la législation européenne. Bien sûr que la législation européenne c'est une compétence le numé surtout la régulation du numérique. Donc là-dessus, il y a pas il y a pas de de Pourquoi finalement pourquoi tenter des choses si on sait qu'à la fin l'Europe dira "Ouais mais nous on autorise Excusez-moi vous vos enfants, je sais pas quel âge ils ont mais très petits encand ils vont avoir 11 ans, vous allez leur donner ça avec Twitter et compagnie." Ah bah non parce que moi il y aura pas de portable jamais.

Non je je le dis maintenant je dis maintenant. Voilà, à un moment donné, quand les enfants ont leur téléphone et c'est normal qu'ils aient un téléphone, il faut que les parents comprennent comment ça fonctionne. Il y a beaucoup de parents qui sont perdus.

Qui sont perdus. Donc vous dites que la commission TikTok par exemple, elle fera des propositions à destination des parents mais pas vraiment légal. Vous parlez de la commission TikTok comme vous l'ai dit.

Moi je ne suis pas dans la commission. Mais vous voyez ce que je veux dire ? Moi mes propos les propos que je porte sont ceux que je porte depuis plusieurs années qui n'opposent pas d'ailleurs la régulation à l'accompagnement mais je souhaite vraiment qu'on mette en place des vrais outils d'accompagnement.

Mais c'est quoi alors si ça passe pas par l'école parce que l'école c'est bien l'école peut donner des outils. Je le rappelle à don mettre en place une structuration territoriale de la pratique du jeu vidéo. Une sorte de club jeux vidéo éventuellement adosser à un club de sport.

H venez dans mon club, vous faites 2 heures de foot et une heure de jeu vidéo. Et en contrepartie, on explique aux parents comment ça fonctionne. En contrepartie, on donne les outils aux enfants et puis on explique aussi au au aux enfants qui sont souvent des garçons que s'ils se font battre par une fille, c'est normal.

Ouais, on a un petit sujet là aussi. Un petit sujet et en fait on a tout ça à construire et je dis pas qu'il faut l'opposer à la régulation. Je pense que on peut faire l'un et l'autre.

OK. OK. Tu voulais Oui.

Oui. D'accord. Donc non, c'était pour je te laisser sur l'intérêt le scroll est-ce qu'on met fin au scroll infini sur les réseaux via une réglementation comme on l'a fait avec les influleurs ?

Est-ce qu'il faudrait forcer les entreprises de de du numérique des rés à que ou en tout cas un écran ? Vous êtes sur depuis 2 heures sur TikTok enfin voilà. Est-ce que pour des raisons de santé ?

Pour des raisons de santé, je ne sais pas répondre à cette question. Je n'ai pas assez travailler. Ça peut être intéressant, je dis pas non, mais je n'ai pas assez de travaillé.

On parlait de on parle de justement de la santé mentale. Alors, on sait que les les réseaux sociaux peuvent voilà générer de graves problèmes de de santé mentale, on le sait. Mais pour parler de la santé de manière plus générale, on voulait aussi vous interroger sur les déserts médicaux.

La loi la loi en tout le texte initié par Guillaume Garot a été a été adopté ici à l'Assemblée nationale. Qu'est-ce que vous en pensez ? Alors vous vous n'étiez pas là, vous l'avez pas signé je crois.

Enfin, vous l'avez pas voté le jour du Ben c'est ce que j'ai vu dans les compte-rendus de séance. C'est vrai. Voilà.

Vous m'avez fait peur du regard mais non voilà donc j'ai vérifiéque. Mais ça ne vous empêche pas d'avoir un avis sur la question. Bien sûr.

Alors déjà, rappelons que le vote était le euh mercredi 7 maiolument à 23h et que le lendemain, j'avais les cérémonies du 8 mai en circonscription et que je ne pouvais pas entre le vote du soir et le lendemain être en circonscription et que donc je suis allé en circonscription. Euh néanmoins, puisque le point le plus critique, c'est l'article 1, l'obligation. Alors non pas l'obligation de l'installation mais l'interdiction d'installation puisque c'est pas on oblige les médecins de s'installer sur des territoires, c'est plutôt on interdit au médecin d'aller là astro libre après au médecin d'aller la 7.

Alors déjà rappeler et je pense que c'est extrêmement important de le rappeler qu'il y a quelques outils qui ont été mis en place depuis que le président Macron est responsabilité et aux responsabilités la suppression du numéris claus qui permet de former beaucoup plus de médecins que c'était le cas. Mais vous saz que ça vous savez très bien que ça va prendre beaucoup. Je rappelle mais dans les années 90, il y avait 3500 médecins qui étaient formés par an.

Là on va dépasser largement les 10000. Oui mais dans pas tout c'est pas demain quoi. C'est pas demain mais ça commence à arriver et que en complément on a mis en place ce qu'on appelle les médecins juniors.

Une dernière année qui oblige les médecins généralistes à venir sur certains territoires dont les zones sont définies par l'ARS la chance générale de santé. H de façon très claire, c'est 3400 médecins qui à partir de novembre 2026 vont pouvoir être dispatchés sur l'ensemble du territoire. Je pas la technique parce que c'est les MSU qui doivent accepter.

J'ai pas cette technique là. Ce que je peux dire, c'est que par exemple dans la région de l'épée de la Loire, c'est 240 médecins juniors qui vont être installés et plus précisément sur les trois département qui sont les miens, Sart, euh Meneloire, Mayen, c'est 120 médecins et généralistes qui vont pouvoir être dispatchés sur des territoires où il manquent des médecins. Et quand j'ai territoire qui manque des médecins, l'agglomération du Cholté, là où je suis élu, c'est une personne sur 5 qui avit pas de médecin génère étape, c'est médecin junior qui vont arriver d'ici un an.

Maintenant, vous m'avez posé la question sur la PP Algaro. Ouais. Sur la PP Algaro.

Quand le texte est arrivé qu'il a été mis à signature de tout le monde puisque c'est une loi transpartisane. Elle est arrivée dans ma boîte mail. Tr Ouais.

Je ne l'ai pas signé H. Mais ce que j'ai fait c'est que j'ai pris le texte et je suis allé faire des ateliers en circonscription et j'ai fait 12 ou 13 réunions, je sais plus exactement le nombre, excusez-moi si je me trompe d'une ou deux où j'ai rencontré tout le personnel, tous les personnels de santé. Hm. les médecins eux-mêmes, mais également des aides soignants, des kinés, euh les représentants euh de la médecine et de la santé sur le territoire.

J'ai fait un gros travail. Hm. Je suis arrivé à la conclusion que la proposition de loi Garo, telle qu'elle été définie était intéressante mais elle avait des failles, des problèmes.

Lesquels ? L'article 1, l'interdiction d'installation pour moi a plusieurs difficultés dont une qui peut être le fait que les médecins quand on l'oublige d'aller quelque part finalement ils vont pas du tout faire médecine. Mais ce qui m'a le plus bloqué vraiment je vous le dis c'est le fait que la PPL Garo telle qu'elle est construite elle clé crée deux typologies de médecins.

Les médecins aisés, les médecins moins aisés. En gros, quand vous dites, je rappelle de façon rapide, c'est tous les médecins qui sont en place restent là où ils sont et dans les zones qu'on considère où il y a suffisamment de médecins, h seul un départ, quand il y a un départ qui se fait, un médecin va arriver. Mais je vais le traduire de façon assez directe.

Quand le médecin va partir, vous croyez qu'il va dire "Je m'en vais, merci, au revoir, viens qui veut h" Il va dire "Moi, je m'en vais. Maintenant, si quelqu'un veut me remplacer, il doit sortir le chéquier." Ah ok.

Non non mais peut-être peut-être moi je je saurais à vous présumer peut-être de C'est ce qu'on vous a dit. Des médecins vous ont signé ça ce que vous êtes en train de dire pas signé mais c'est les débats que j'ai avec tout le monde. OK.

Et donc qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que les médecins qui ont les moyens ils vont se payer des places dans les villes. OK.

Et ceux qui ont pas de moyens ben ils vont se retrouver ailleurs. Et qu'est-ce qu'on fait alors ? Et ben justement, moi j'ai fait une un amendement qui consistait à dire on va interdire l'installation des médecins dans les zones où il y a suffisamment médecin mais pas de façon advitam et ternam mais sur de ou 3 ans.

OK pour qu'il y ait une espèce de comme ça les médecins les médecins ils vont pas s'installer en ville en vrai. Ils vont aller sur les territoires euros. Il reste 2 3 ans et on espère on espère qu'ils se plaisent qu'ils aient éventuellement une famille tout ça et qu'ils y restent.

Ouais. Ouais. OK. leur donne la possibilité de de rester voilà et après après 3 ans, ils disent "Bon, en fait, je m'y plais, j'y reste, je m'y plais pas, je m'en vais et je vais en ville." Mais de toute façon, il y aura d'autres médecins qui vont devoir venir.

OK. OK. Donc c'était pour moi le meilleur équilibre pour pouvoir répondre aux besoins des territoires.

Ouais, je vous dis moi sans être aussi ferme en fait sur J'ai un indicateur, c'est le nombre de mails que je reçois sur des sujets spécifiques. Ouais. H la demande qui est la plus présente sur ma circonscription, je vous le dis hein, c'est pas de taxer les milliardaires.

Ouais, je vous le dis, c'est pas le problème des migrants. Moi, c'est je veux des médecins. Ah bah oui, c'est ça le sujet aujourd'hui quand on est vraiment un député ancré sur le terrain qui est le sujet.

Et après, il y a les débats parisiens et arrêté sur une minute. Oui, en parlant de demande, il y a une non, j'en profite, il y a une demande du compte de LCP dans le chat. Une réclamation du modo qui vous défie un 1v1 midlane sur LOL 50 balles pour le gagnant.

Alors, est-ce qu'on a le droit de jouer de l'argent quand on est député ? Voilà, c'est député avec son argent personnel, on n pas le droit. À quel moment à quel moment les paris sont autorisés sur le sport et sur le jeu vidéo ?

Je Pourquoi pas ? Ah c'est vous êtes vous êtes il y a Anger dans votre circo. Il y a eu bien des paris sportifs sur Angé.

Moi je suis opposé au Paris sur l'ort. Hm. Pas que ça va arriver, un jour ça arrivera, mais d'abord il faut structurer le secteur.

Il faut accompagner par la formation les joueurs parce que si demain on légalise les paillers sur l' sport, alors ça va créer des problèmes. Finalement, quelqu'un qui gagne 500 € par mois, on va dire si je fil 1000 balles pour éventuellement faire un force skill, qu'est-ce qu'il va faire ? Il faut structurer.

Et alors de vraiment il nous reste ou pas ? Alors, il nous reste 10 secondes, vraiment, il nous reste 10 secondes juste pour réagir à cette petite phrase de Sophie Prima qui nous parle du macronisme. Vous connaissez bien vous le macronisme et elle dit que le macronisme, voilà, trouvera probablement une fin dans les mois qui viennent avec la fin du second quinquena du président Macron.

C'est vrai ou c'est pas vrai ? C'est une gaffe ou c'est pas une gaffe ? Je sais pas.

Elle a peut-être une expérience de la fin de quelque chose que moi je n'ai pas. Donc vous pour vous non le macronisme va survivre à 2027 mais en fait en politique souvent on met des noms mais moi je suis un macroniste, je l'assume mais je suis pas un macronisme ba de Macron je partage la vision du président Macron d'accord et la vision du président Macron elle est partagée avec moi, elle est partagée avec d'autres personnes. Et elle lui survivra.

Et elle lui survivra. OK. À travers qui ?

Bah à travers moi par exemple. Ah d'accord. Don Ml en 2027, je serai pas candidat.

Ah mais enfin c'est quoi le macronisme alors vraiment en 10 secondes vous avez 10 secondes la défense des valeurs européennes h voilà aujourd'hui je crois qu'on peut le dire. Oui, mais vous vous comprenez bien. Je j'imagine d'avance la liste que vous allez faire.

Super. Mais sauf qu'elle est part Non, mais elle est partagée en partie voilà en partie par la gauche, en partie par la droite et puis tout ça va finalement se remettre en ordre binaire. Non, peut-être que les gens aiment les choses simples, les cases.

Peut-être qu'on aime bien tu es de gauche, tu es de droite. Ben moi, je vais vous le dire. Économiquement, je pense que je suis plutôt à droite.

OK. Socialement, je pense que je suis plutôt à gauche. Je fais comment ?

Je me coupe en deux. Hm. OK.

Le macronisme c'est le dépassement, c'est des valeurs de travail ensemble. Et c'était Emmanuel Macron qui je pense a été le catalysateur catalyseur plutôt de ce positionnement politique là. Il survivra Emmanuel Macron et puis avec un peu de chance Emmanuel Macron continuera à faire de la politique sur d'autres axes.

Moi j'aimerais et je le dis rapidement à ce que dans l'avenir le président Macron est un accrochement plus fort à l'échelle européenne. Il parle beaucoup et ben c'est noté. Merci beaucoup monsieur merci d'être venu dans Twitch. vous dans Twitch, enfin oui sur Twitch dans les Gream et on vous réinvitera bien sûr on vous laisse céder votre place à notre vice vice président de et j'en profite de saluer toutes les tous les followers qui sont là Bien sûr bien sûr on les sal on les remercie bien sûr voilà je vous laisse je vous laisse nous nous quitter merci encore.

On reçoit votre vice-présidente. Exactement et on accueille tout de suite et voilà la petite bise bien sûr on l'a pas vu on l'a pas vu à l'antenne mais bienvenue Agnè Firmin pour les bonbons. Ah bon alors on jeux vidé on en parle c'est vrai on en parlera un peu un peu plus tard.

Bonjour vous êtes député Horizon de scène maritime et donc en tant que membre du groupe Horizon vous faites donc partie du socle commun. Vous avez entendu vous étiez là dans le dans le petit coin en attendant que Denis Massyclier libère la place. Vous avez donc entendu ce qu'on lui soumettait, c'est-à-dire la phrase de de Sophie Prima.

Vous vous êtes vous êtes comment vous placez ? Parce que en tant que membre du groupe Horizon, bon c'est quelque chose que peut-être vous avez vu venir avant avant Denis Massiglia et et plutôt bien positionné pour bah finalement reprendre votre chemin à droite quoi. Jamais membre de père d'ailleurs.

Je crois que vous étiez dans le groupe de l'UDI en 2017. Jamais. Euh je pense que Sophie Prima euh dans l'euphorie euh de l'élection de Bruno Rota euh a oublié qu'elle faisait partie du socle commun.

Alors on rappelle peut-être pour ceux qui ne le savent pas, c'est qu'elle vient de de des républicains. Voilà. Donc elle elle est elle est républicain.

Donc la veille et c'est toujours comme ça et c'est normal lorsqu'il y a une campagne électorale que le candidat que vous soutenez a gagné ce qui est le cas pour Sophie Primar. l'euphorie de de la victoire vous fait sans doute un peu oublier le le un peu le bé àabas, j'allais dire de de de ce qui est d'appartenir à un socle commun euh avec les LR, le modèem EPR et Horizon et rappeler à Sophie Prima que voilà, ils sont ministres et elle est ministre d'un gouvernement. Euh, elle a été nommée par François Bairrou du modèem avec le président de la République Emmanuel Macron EPR.

Voilà. Donc crois que c'est dites-moi si je me trompe mais vous le dites avec un avec sourire mais on sent derrière un véritable agacement. Non mais parce que les mots sont un peu durs.

Je pense mais je pense qu'il faut faire très attention. On on voit bien. Et alors peut-être que au Sénat euh elle ne vit pas la même chose que ce que nous nous vivons à l'Assemblée nationale.

Et donc peut-être que que que sa réaction peut s'expliquer euh comme ça mais même je je ne cherche pas à l'expliquer parce que je trouve que que c'est c'est dommageable pour ce que nous essayons de construire. C'est grave. Oui.

Moi je pense que c'est dommageable. Euh c'est dommageable parce que à l'heure où on essaie de de travailler ensemble euh de trouver euh des moyens de de de de construire cette coalition, ce socle commun qui sera la base de ce que nous devons construire pour après, je je trouve que voilà, lancer ce genre de de de de phrase n'apporte rien au débats et au contraire et au contraire risque de de de fracturer. Donc moi, je n'appartiens pas à EPR, donc je n'ai pas eu à réagir sur ce sujet.

Je trouve que il n'est pas du socle commun il n'est pas de bonne facture il n'est pas de bonne facture de de de réagir comme ça. Ouais mais mais mais d'ailleurs lorsqu'elle l'a dit on le voit bien elle était très souriante et elle était dans dans l'euphorie de la victoire d'hier. Donc je je je ne cherche pas à l'excuser comme ça mais je je vois bien dans quelle dans quelle dynamique elle se trouvait.

Vous diriez comme Renault Musolier qu'elle a commis une faute politique lourde et qu'elle doit démissionner, vous iriez jusque là ? Je pense que je n'irai pas jusque là. D'ailleurs, je je n'aime pas je n'aime pas appeler à la démission.

Voilà, sauf qu' il y a une faute grave et lourde. Alors lourde, c'est pas grave he mais mais là voilà, je pense que c'est c'est à la fois euh j'allais dire l'euphorie de la victoire. C'est à la fois une erreur politique au sens voilà, elle a sans doute oublié euh elle a sans doute oublié qu'elle appartenait à un socle commun.

H euh et d'ailleurs c'est encore assez récent. Euh donc on peut lui donner peut-être le l'excuse euh de la jeunesse euh voilà d'avoir dit je ne je n'en feraiis pas partie et puis maintenant d'y être. Peut-être qu'elle a oublié ça peut-être.

Est-ce que ça dit pas quelque chose aussi de ce gouvernement et du socle commun qui en fait est fait de rapport. ça dit que nous étions trois euh nous sommes quatre euh et que c'est toujours assez difficile surtout quand on s'est battu contre de se dire qu'on a pas participé à la construction du projet de de rejoindre euh un groupe pour essayer de construire quelque chose. Donc je je le dis comme ça. moi qui est en 2017 était dans l'opposition constructive euh avec alors à l'époque c'était en marche en marche pour après basculer dans la majorité peut-être disruptive mais basculer dans la majorité mais toujours à côté mais dans la majorité et pour en 2022 euh avoir rejoint euh j'allais dire Emmanuel Macron comme candidat euh à la présidence de la République avoir fait campagne pour Emmanuel Macron à la présidence de la République.

Donc appartenir et on voit bien déjà quand on est la pièce rapportée puisque'en 2022 on était on est la pièce rapportée, on était pas à l'origine du macronisme, c'est jamais facile. Mais c'est comme dans les familles, c'est toujours compliqué de construire une famille voilà les familles composées. Voilà, c'est ça.

Et donc là là c'est le 4e, c'est le deuxème deuxème enfant de la famille qui arrive. Mais mais mais pas tout à fait, on va pas dire sur un malentendu, mais presque. Mais là, c'est carrément le divorce en fait.

Si on reprend la Si on reprend la Non non, c'est pas divorce. Je pense que c'était le fil conducteur. Le fil conducteur de la de la famille.

C'est une faute de car. Ouais, c'est le langage artistique. Était sur la faute de car depuis longtemps quand même.

Non, mais qu'est-ce que qu'est-ce que ça dit pour aller pour dépasser ça ? Est-ce que voilà, allons sur le fond maintenant. Est-ce que en 2027 il n'y aura est-ce qu'il y aura selon vous un candidat macroniste ou appelons-le peut-être autrement enfin quelque chose de l'ordre du socle commun ?

Mais est-ce que si par exemple Édouard Philippe qui représente qui a même créé fondé le groupe Horizon se présente alors c'est quoi ? Ce sera le ce sera le parangon du du socle commun. Ce sera Édouard Philippe de droite ce sera quoi ?

Ce sera d'abord c'est Édouard Philippe, candidat du parti Horizon. Ça c'est déjà ça. Et après euh après je je d'ailleurs le seul candidat déclaré à laction présidentielle à ce stade officiel.

Ouais. Euh je crois qu'il faut aussi apprendre de nos défaites. Il y a quelque chose qui nous rapproche tous, c'est nous ne voulons pas des populistes au pouvoir, qu'il soi d'extrême droite ou d'extrême gauche.

En fait, c'est ce qui vous rassemble dans le centre commun. Je vais terminer ma phrase. Non, mais je vais je vais terminer la phrase.

La question c'est comment on construit et comment on arrive à éviter la question c'est celle-là. Et on ne peut l'éviter que d'une seule façon, c'est d'avoir un candidat, un candidat qui rassemble et donc de faire une primaire éventuellement. Surtout pas.

Pourquoi pas ? Comme Laurent Marcangeli, vous êtes contre. Ah mais non, mais euh comme Laurent Marcangeli, j'ai vécu une primaire.

Ah, euh j'ai vécu la primaire. La la primaire. Non, mais là aussi mais la primaire François Fillon aurait été président s'il avait pas eu les affaires.

Faut pas être naïf. C'est les affaires qu' plomb Fillon, c'est pas la primaire. Mais après, non, mais je je vais expliquer ce pourquoi je suis contre.

Il y a toujours des séquelles d'une primaire. Ouais, il y a toujours des séquelles. Vous essayez de rassembler.

Alors, d'abord, il y avait beaucoup de candidats. Oui, bien sûr. De mémoire, il y avait c ou six candidats.

Euh bah si, c'est déjà pas mal hein. Candidat dans un parti, c'est déjà pas mal. Et et derrière derrière faut alors digérer la défaite, mais ça c'est le principe de la politique et de la démocratie.

Et derrière faut que le candidat que le candidat qui sort vainqueur de la primaire soit en mesure de rassembler. Euh faut soit en mesure réellement de rassembler. Alors on voit bien que c'est pas simple à l'intérieur d'un parti d'un même parti parce que même avant les affaires de de François Fillon, il il a eu du mal à rassembler.

Oui oui oui même avant même avant les affaires. Même avant affair donc faut faut que ce candidat soit en mesure de rassembler. Donc on voit bien qu'à l'intérieur dans même partie, c'est déjà pas si simple que ça.

Alors vous imaginez une primaire à l'échelle de différents parties, ça me semble être encore plus cabreux avec le risque derrière avec le risque derrière euh de de laisser la porte ouverte à un des deux blocs populistes. Ce que je ne souhaite pas. C'est pour ça qu'en 2017, j'ai quitté les LR et j'ai accompagné Édouard Philippe.

Euh parce que je je l'ai dit en 2017, si euh Édouard Philippe ne résit pas au gouvernement, si Emmanuel Macron ne résistent pas son quinquena, en 2022, ce sera Marine Le Pen et je ne veux pas en être responsable. Je me suis pas trompée de beaucoup, hein. Euh donc je pense que voilà, c'est ça c'est ça le sens de mon engagement.

Et à l'heure où je vous parle pour répondre à la question que vous n'avez pas tout à fait posée, mais mais je suoré. Euh moi, je suis intimement convaincu que celui euh à l'ors où je vous parle euh qui est le plus à même de rassembler euh à la fois euh une partie de la droite et une partie euh de la gauche, c'est Édouard Philippe avec une retraite à 67 ans pas sûr qu'il rassemble une partie de la gauche. Mais mais mais c'est là où je vous dis que le socle commun est intéressant parce qu'il faut commencer à travailler euh à des coalitions et apprendre à travailler comme ça.

Si on veut éviquer, si on veut éviter ces deux blocs, il va falloir que chacun on fasse des efforts l'un vers l'autre et trouver un consensus. Et si Gabriel Et si Gabriel Atal passe, dépasse Édouard Philippe dans les sondages, est-ce que Philippe doit se carrer derrière ? Alors, les sondages n'ont jamais fait une élection, excusez-moi de vous le dire.

Euh, les sondages n'ont jamais fait Mais vous les suivez avec intérêt quand même. Ah ! l'homme politique ou la femme politique qui vous dira je ne regarde pas les sondages mais enfin je peux vous dire que beaucoup de sondage n'ont jamais fait une élection et que beaucoup de sondages d'ailleurs il faut les regarder avec grande prudence se sont souvent trompés moi pardon je je sais pas un sondage justement c'est l'élection de Bruno Retaillot dimanche dernier je crois qu'il a eu les tris/4 des voix des adhérents LR si l'idée d'Edouard Philippe c'est de rassembler une partie de la droite est-ce que finalement face à éventuellement un Raillot c'est un peu peine perdu perdu non puisqu'ils vont enfin vous remarquerez que je je vous ai parlé aussi de la gauche.

Je veux dire que le candidat qui sera celui qui portera un projet doit être en mesure de pouvoir rassembler autour d'un projet et moi je crois d'abord au projet donc Philippe et le nouveau Emmanuel Macron. Je pas crois pas que le Macron est rassemblé à droite et à gauche. Non, c'est Glia a dit Denis a dit exactement je suis plutôt à droite pour voilà.

Oui. Dépasser les clivage, aller plus loin, rassembler la droite et la gauche. Mais la question c'était Emmanuel Macron a rassemblé la droite et la gauche.

Si Emmanuel Macron avait rassemblé la droite, non, s'il avait rassemblé la droite, les LR l'auraient suivi en 2017, ce qui n'a pas été le cas. Ce qui n'a pas été le cas. C'est sans doute d'ailleurs à mon sens une erreur.

Moi si l' m'avait dit on est capable d'accompagner Emmanuel Macron parce que parce que d'ailleurs la première des réformes qui est faite c'est celle de la SNCF. C'est supprimé l'ISF. C'est ce que c'est ce que les LR portaient à l'époque.

Très clairement. Très clairement. Donc voilà.

Donc il y a il y a une différence entre le dépassement h le dépassement qui est quel moi je j'adhère totalement au dépassement. C'est le sens de mon engagement. J'ai toujours fait comme ça.

Le plus beau compliment qu'on m'est fait en politique, c'est qu'on m'a offert la carte de la CFDT. Je l'ai pris comme un beau compliment vraiment parce que ça veut dire qu'on est capable de dépasser. Moi, quand je pense que c'est bon pour mon pays h d'abord si c'est pas moi qu'on a eu l'idée mais si je pense que en terme de travailler le sujet c'est bon pour mon pays, je je peux voter.

Enfin, je veux dire que c'est ce qu'attend nos concitoyens hein. Bien sûr. Et comment on le désigne ce qu'on a ?

Parce que vous nous dites oui Édouard Philippe c'est le meilleur et cetera et cetera. Il y a les LR qui vont dire oui. C'est pas tout à fait ce que j'ai dit.

Non mais pensez mais LR pense que c'est Rotali meilleur les Macronistes pensent que c'est le meilleur. Bon très bien mais du coup une fois que l'élection arrive avant ça va être sûrement allez février mars l'ouverture des de des signatures. Comment vous décidez qui c'est qui va être le meilleur et quel compromis vous êtes prêt à faire ?

Alors, d'abord, j'aimerais qu'on qu'on n'oublie pas qu'il y a avant 2027 2026. Ah oui, les municipales. Non, mais je je pense que l'inconscient collectif nous fait oublier que il y a un événement important et qui avec l'élection présidentielle est sans doute considérée par nos concitoyens comme la plus importante.

Comme l'élection la plus importante. Donc 2026, ne l'enjambons pas. Je pense que c'est important de de ne pas oublier l'élection de 2026 qui est pour nos concitoyens celle qui les concerne, j'allais dire au plus près puisque c'est leur quotidien.

En tout cas, c'est comme ça qu'elle est qu'elle est exprimée. Après, vous avez raison, après mars 2026, on va très vite accélérer vers l'élection présidentielle. Moi, je d'abord je pense que pour gagner une élection présidentielle, il faut un projet.

Il faut un projet. Euh je pense que malheureusement euh ces dernières années, on a surtout voté contre quelqu'un et non pas pour un et pas pour un projet et pour un homme ou une femme. Quand je dis homme, c'est euh ne me fasse pas le procès de dire pour un homme ou pas pour une femme, mais c'est pour pour une personne.

En tout cas, voilà, je vais euh donc Édouard Philippe depuis maintenant plusieurs mois, voir peut-être plusieurs années, construit ce projet euh voilà à structurer un parti, construit un projet, il va à la rencontre de nos concitoyens, il a confié à des à des secrétaires nationaux dont je fais partie de de lui faire des propositions. Voilà. Donc donc je je crois que nos concitoyens ont besoin de voter pour un projet.

Euh d'abord, ça c'est la première des choses. Euh après dire ça, il y a l'homme qui portera le projet. Moi, je pense que l'intérêt général l'intérêt général alors je ne dis pas ça de façon naïve, je je crois beaucoup en l'intelligence collective et à la volonté qui est la nôtre de se dire attention, le risque est majeur, sachant que en 2 ans, il peut se passer beaucoup de choses, hein, et que ça se fera naturellement.

Et que ça se fera naturellement. OK. Le risque de d'une élection Marine Le Pen, c'est vra.

Oui. Donc euh et que et que donc face à ce risque-là euh je pense que donc pas de primaire et et face au au projet d'Edouard Philippe, tout le monde devrait au projet. Non, mais au projet d'Edard Philippe et puis au projet, j'allais dire de se dire euh quand on veut construire une coalition, quand on veut travailler sur une coalition, c'est après c'est Vous savez que c'est pas la c'est pas l'ADN du de si on commence jamais, on l'arrivera jamais.

Donc vous vous pensez à vous vous tournez vers enfin en tout cas quand vous regardez le système allemand par exemple c'est quelque chose qui mais on voit bien on voit bien la situation mais non ça m'attire pas mais on voit bien la situation dans laquelle nous sommes actuellement est-ce que est-ce que nos concitoyens ne reproduiront pas le modèle dans lequel nous sommes c'est-à-dire de se retrouver à l'assemblée avec trois blocs Ouais et qui n'avanc pas et et voilà parce qu'on n pas cette culture euh cette acculturation au travail mais vous vous y croyez ? Vous pensez que c'est possible ? Moi je pense que c'est possible.

OK. Alors moi je pense que c'est possible et je vais vous dire je pense que c'est possible et c'est intéressant. C'est intéressant parce que justement euh ça nous oblige h à faire un pas l'un vers l'autre.

Ça nous oblige à faire c'est la culture du consensus qu'on a jamais vraiment eu voilà. Et donc voilà. Alors après c'est c'est toujours plus facile, j'allais dire d'avancer quand il y a un système majoritaire.

Moi je je voilà une majorité mais je pense que euh entre une majorité écrasante, une majorité qui permet d'avancer mais tout en écoutant les autres. Et c'est pour ça que je je dis je pense qu'à un moment donné chaque candidat potentiel aura un projet et que l'idée c'est de voir c'est est-ce qu'on arrive à construire derrière ça un projet qui puisse être porté et et c'est c'est à mon sens le peut-être pas le seul moyen mais le moyen le plus efficace pour ne pas permettre à Marine Le Pen ou à Jean-Luc Mchon d'être président de la République. Masqui qui vous demande "Pensez-vous que la Macronie va payer le fait d'avoir durci les conditions de vie des plus faibles en évitant toutes ses forces d'aller se confronter aux riches qui font une sécession fiscale avec la République C'est compliqué de répondre à cette questionlà en en peu de temps, mais euh la la difficulté dans laquelle nous vivons, c'est d'abord, je pense que la violence, la radicalité de notre société euh ont fait évacuer de bien trop de personnes l'attention à l'autre et la bienveillance.

Euh et et ça répond en partie en partie à cette question, c'est-à-dire que euh plus personne ne respecte personne, c'est caricatural, mais on a un problème avec le respect, euh on a un problème avec la bienveillance et l'attention à l'autre. Euh et donc euh accompagner nos plus vulnérables, je ne peux pas dire que nous nous n'ayons pas dans les politiques publiques défendues permettre d'accompagner les plus vulnérables. La baisse de 5 € des appels est quand même resté un sparadra du capinadog.

Mais ça a été ça a été une erreur. Ça a été une erreur et et à l'époque j'ai voté contre donc je suis assez tranquille euh je suis assez tranquille. Euh j'ai voté j'ai voté contre le deuxème budget présenté par Édouard Philippe dans vous dire que quand je suis député, je vote contre le budget présenté par le gouvernement d'Édouard Philippe.

Je m'en souviens très bien, c'était le jour de mes 50 ans. Donc autant vous dire autant vous dire que il y a personne personne qui m'appelle le matin pour me souverire, c'était de voir Philippe et le soir cont. Non pas du tout.

Au contraire, il m'a demandé pourquoi je l'avais fait. Je lui ai expliqué pourquoi je l'avais fait et quelques jours après, c'était les gilets jaunes qui étaient dans la rue. Ouais.

OK. Alors, en parlant de en parlant de vote, on va continuer et et on va parler de de la loi sur la fin de vie. Évidemment, rude.

Bah oui, j'ai pris vote. J'ai pris vote. Vote et Ah, ça peut ça peut aussi.

Non, j'étais j'étais sur vote. J'étais sur vote. Non, non, non. et et donc le vote sur la sur la fin de vie notamment sur l'article 4 c'était c'était hier à peu près vers vers 18h.

Excellent résumé fait par Valérie Brochard disponible sur le Twitter. Absolument, mais que je absolument que madame Firma a pu suivre en direct, figure-toi. Donc voilà, puisqu'elle était sur le plateau donc de l'émission.

Euh et donc euh non, tout simplement pour revenir notamment sur euh les deux points les deux amendements que vous avez défendu euh euh à la place, j'allais dire de euh de Nathalie euh euh Collin euh euh Osterl parce que c'était elle qui les avait déposé mais voilà, c'était vous dans dans l'hémicycle notamment pour euh l'ajout de du mot constante après le terme psychologique, donc sur les conditions he d'accès de droit d'accès qui donneront droit à à l'accès à l'aide à mourir et puis sur cette souffrance psychologique seul qui ne peut en aucun cas permettre de bénéficier de l'aide à mourir. Est-ce que vous voulez bien nous expliquer pourquoi il était important pour vous de défendre ces deux amendements là ? Alors, ça n'était pas les seuls deux amendements importants sur l'article 4.

Je je le redis. Pour moi, l'importance sur l'article 4, c'était de reprendre la définition de la haute autoorité de santé et de dire que la mort est là en fait. Et donc le le fait de dire que de le processus, le pronostic vital engagé de manière irréversible me paraît ess me paraît être vraiment la bonne la bonne formule puisque euh et ça je le regrette pour moi la bonne formule c'était de définir le moyen terme.

Ouais. Euh la HS a dit que la temporalité, on ne pouvait pas la définir. Je ne suis pas d'accord et j'admets j'admets mon désaccord et je l'assume, je pense que d'autres pays l'ont fait et ça permettait d'être un peu plus clair.

Ce qui m'importait moi, c'était de réduire ce qu'avait ouvert un amendement déposé par Olivier Falorni en juin de l'année dernière pour réduire les conditions d'accès euh à l'aide à mourir. Après, il y a eu tout un débat sur les souffrances physiques ou psychologiques. dans le texte que j'avais écrit psychologique n'apparaissait pas.

Ouais, ça a été rajouté parce que justement on en parle aussi dans la loi cléonite. Absolument. Et que fallait pas être moins 10 ans que la loi cléoniti.

Donc c'est la raison pour laquelle le ou psychologique est apparu. On a essayé de m'expliquer que ou en terme juridique voulait dire et alors moi j'ai dit vous savez moi je suis citoyen lambda. moi où ça veut dire ou et jamais de la vie ça veut dire et euh et c'est pour ça que j'ai porté ces amendements.

Je pense que la bonne formule et l'amendement que je portais n'a pas été adopté à deux vois près, c'était accompagner éventuellement de douleurs psychologiques. Je pense que ça permettait euh de mieux saisir quel était l'objet. La crainte euh de de ma collègue Nathalie Collin mais de beaucoup de mes collègues, c'est que on ouvre on ouvre l'aide à mourir aux personnes qui sont atteintes uniquement de troubles psychologiques, ce qui n'est pas du tout l'objet de la loi.

On fait souvent de la comparaison avec le système d' ce qui n'est pas du tout l'objet de la loi parce que parce que vous l'avez très bien expliqué hier, il y a cinq critères qui sont cumulatifs. Voilà. Et d'ailleurs, le Conseil d'État avait dit que attention euh on pouvait laisser penser que si quelqu'un avait des souffrances psychologiques suite à l'annonce d'une maladie h et que les douleurs physiques n'étaient pas encore là, il pourrait peut-être demander l'aide à mourir.

Donc il m'a semblé important de pouvoir préciser. Donc l'amendement que j'ai porté n'a pas été voté. euh celui que portait euh Nathalie qui était un Nathalie Colin Sterl qui était un amendement de repli euh que j'ai défendu euh pour elle me semble euh pouvoir, j'allais dire euh mais pour vous c'est pas encore suffisant. si me semble pouvoir répondre à cette question, même si je trouve la formulation trop longue euh parce que n'oublions pas, on fait la loi, parfois c'est difficile hein et que faut faut surtout dans des critères d'éligibilité où normalement on doit être voilà et justement on a eu un peu le concours l'épine dans les amendements pour ajouter justement des des critères et il y avait une avec Gérverni qui avait déposé je crois 120 amendements juste pour l'article 4 député UDR pardon et il y a masqu c'est vrai que nous on a commenté on commente beaucoup sur ma chaîne le la loi fin de vie et on c'est vrai qu'en lisant les amendements, il y en a un pour exclure les personnes autistes du dispositif.

Je crois que c'était votre collègue Thbo Basin des Républicains qui avait déposé cet amendement. Maski demande est-ce que c'est parce que ils imaginaient que les autistes n'ont pas la capacité de décider par eux-mêmes d'avoir ce discernement. J'ai eu l'occasion hier d'en débattre sur le plateau avec Emmanuel Inch.

Moi, j'étais proprement scandalisé par cet amendement. D'abord, il se trouve que mon parcours personnel fait que j'ai été élevé et baigné dans le champ du handicap puisque c'était le métier de mes parents. J'ai même habité dans un établissement euh puisque c'était la résidence de mes parents au milieu des personnes en situation de CA.

Donc c'est c'est ma vie. Euh donc jamais je n'aurais pu porter une proposition de loi euh ou un projet de loi ou écrire euh quelque chose qui mettrait les personnes handicapé euh dans la position de demander l'aide à mourir ou qu'on ferait porter le poids aux personnes en situation de handicap sur ce sujet. D'abord, je toujours dis, je l'ai dit, euh autiste, pourquoi d'autres pas pas pourquoi pas d'autres pathologies ?

Pourquoi cibler les personnes autistes ? Et puis comme ça a été très bien défendu par Sébastien Petavi, une personne qui est en situation de handicap à partir du moment on vérifie écologiste qui est lui-même là là on parle de handicap psychique hein. Une personne qui a qui a qui a qui a à partir on vérifie le discernement, ça fait partie des critères.

Quelle a bien une pathologie grave, incurable et le processus pourquoi n'aurait-elle pas droit d'avoir accès Ouais. l'aide à mourir comme les autres. Ça s'appelle l'autodétermination de la parc en situation de handicap.

Et effectivement, certaines personnes, certaines associations euh militantes dans le champ du de handicap disent "Vous allez inciter à moi je m'inscris en faux euh construire cette idée." J'ai rencontré aussi des associations dans le champ des handicap qui nous disent euh l'autodétermination de la personne en situation du handicap est importante. Donc voilà, une personne une personne autiste, elle sera en mesure et si elle ne l'est pas, elle n'aura pas accès.

Mais je pense que le discernement est quelque chose d'important et le raccourci de dire que les personnes en situation du handicap n'ont pas leur discernement, moi me choque profondément. OK. C'est un débat qu'on a eu dans le chat parce qu'effectivement hier sur Twitch, il y avait le collectif les Dévalideuses qui était un collectif justement opposé qui faisait un live contre la loi fin de vie.

Une de leurs grandes inquiétudes, c'est justement dans une société où on rabotte les coûts du du monde de la de la santé et cetera et cetera. Bah c'est vrai que certaines personnes si de handicap qui ou en souffrance, on va pas forcément avoir la capacité de leur offrir de bonnes qualité de soins. Ils vont plutôt privilégier la fin de vie choisie, enfin plutôt forcer en raison de la mauvaise qualité de santé.

Est-ce que vous comprenez ces inquiétudes là et qu'est-ce que vous faites pour pas la fin de vie, elle est pas forcée. La fin de vie, elle est choisie d'abord, c'est et et moi je ne veux pas d'une société justement. Moi, je me bats pour qu'on essaie d'accompagner les personnes les plus vulnérables et c'est pour ça que je me bats aussi pour ces critères soient strictes et que une personne en situation de vulnérabilité qu'une personne en situation de vulnérabilité ne puisse pas demander par défaut l'aide à mourir.

Donc c'est pour ça que je vous rappelle qu'il faut quand même avoir une maladie grave et incurable euh dont le prosnostique vital est engagé qu'il faut avoir sa volonté libre et éclairée à chacun des moments. Et c'est pour ça que je suis contre les directives anticipées parce que parce que je ne veux pas qu'une personne atteinte de la mal d'Alzheimer par exemple qui a fait sa demande il y a 20 ans. Voilà, moi je suis en bonne santé tout de suite je vais anticiper.

Moi en fait le l'objet de cette prop cette proposition là faut faut se dire on est en bonne santé moi je ne sais pas quand je serai malade si je le suis un jour. H ce qui Ouais quel sera votre cheminement ? Quel sera mon cheminement ?

Je n'en sais rien. J'ai enfin celui qui a cette certude là, il a de la chance hein. Par contre, j'ai une conviction, c'est que j'aimerais avoir le choix.

Ouais. Ouais. Et en fait et après comment on encadre ça justement pour ne pour ne pas que ce choix soit imposé par la famille parce que c'est le risque parfois dans la dans les maladies d'Alzheimer.

Voilà, c'est vraiment le choix de la personne. C'est pour ça que la volonté libre est éclairée tout au long du processus jusqu'au fait d'avaler la substance létale me paraît être une garantie suffisante. On va y aller.

Mais mais comment on fait quand on n plus en mesure de d'exprimer cette volonté ? pense à Vincent Lambert qui est mort en 2019. Comment on fait quand on est incapable de la verbaliser et de l'écrire ?

Parce que je crois qu'il faut l'écrire. Vincent Lambert, c'était une situation différente. Vincent Lambert aurait rédigé ses directives anticipées.

Il y aurait pas eu d'infire Vincent Lambert. Oui. Euh Vincent Lambert, c'était pas une maladie, c'était un accident de voiture.

Euh non mais Vincent Lambert aurait Non mais Vincent Lambert. Moi je je vous dire euh c'est pour ça ce pourquoi il faut continuer à se battre pour que les gens rédigent leur directive anticipée. Vincent Lambert c'est un accident de voiture de mémoire.

Euh, j'ai un accident de voiture enfin un accident, j'ai un accident de voiture, les réanimateurs arrivent. Hm. Si j'ai écris mes directement anticipés, il me réanime pas.

Non, non, mais c'était un exemple. Vincent Char vous avez cité Alzheimer son Charterie. Charles Vier, il est en mesure d'exprimer.

Oui oui mais j'ai moi j'ai lu par ailleurs sur sur la maladie de Charco, c'est particulier parce que j'ai lu par ailleurs qu'il fallait que la demande soit écrite. Il y a eu un amendement pour modifier ou tout autre moyen permettant d'exprimer justement parce que d'abord parce que maintenant les moyens existent. Vous avez parlé de Charles Berri qui maintenant a du mal à parler et ne peut pas écrire même il est en mesure de formuler un voilà donc je pense qu'il est important et justement parce que les moyens technologiques ont évolué euh il me semblait important qu'on puisse aller jusqu'à où tout au point moyen permettant de de recueillir on va y arriver dimanche ou pas ?

Oui parce que donc je dis pas adopter pour mais au moins aller jusqu'au vot vote solennel le 20. Oui oui, mais je pense que si nous sommes raisonnables, je ne vois pas même comment on finit avant rest il reste 15 articles à peu près. Sait que dans votre groupe, il y a des députés qui sont assez pessimistes.

Pas forcément pour ce dimanche, mais sur l'adoption finale du texte. Beaucoup pensent que ça va être compliqué. Il y a deux choses.

Euh, il y a deux choses. Moi, je pense qu'on a fini euh enfin, il nous reste quand même demain toute la journée, vendredi toute la journée, il nous reste sam dimanche toute la journée. Non, non, mais je pense moi je pense qu'on peut finir vendredi soir.

Je reste assez optimiste. Euh, enfin quand même une certaine habitude maintenant. Ouais, je pense qu'on peut finir vendredi soir.

Il y aura un premier vote mardi. Oui, il faudra Je pense que comme nous avons retrouver un certain équilibre, voilà, moi qui étais sorti de commission en disant que potentiellement j'allais m'abstenir. Les amendements que j'ai porté pour rééquilibrer le texte ont été adoptés.

Donc moi, je voterai le texte. On va attendre la fin des débats mais les grosses mesures voter le texte. Je pense que le texte mardi sera sera adopté.

La difficulté et là je compte aussi sur vous, c'est de faire comprendre à nos concitoyens. Non non mais je pense que c'est important que c'est pas parce que c'est voté mardi à l'assemblée que c'est fini, ça va être encore très très Non mais vous regrettez qu'il peut la procédure accélérée ou pas ? Non, je le regrette pas sur un sujet comme celui-là.

Ce que je regrette, c'est qu'on a perdu beaucoup de temps et donc je pense moi je pense euh que d'abord le Sénat va reprendre le texte pas avant octobre. Ah oui, donc à l'automne, ouais, pas avant l'automne. Donc il y aura une deuxième lecture avec des élections municipales au milieu où je pense qu'on aura une pause un petit peu plus longue que d'habitude.

Donc je ne vois pas comment nous arrivons. Et après présidentiel jusqu'au bout avant la fin du quinquena vraiment la promulgation. Voilà.

Et donc et donc je pense que le président de la République a mis l'idée d' référendum dans l'air. Je pense que ce serait une bonne façon sauf que pour un référendum, il faut que ce soit un projet de loi et là c'est une proposition de loi. Le président de la République peut prendre le projet de loi initial.

Ouai qui a déjà qui a été déjà vu par le conseil d'état ou qui a été déjà validé par le conseil d'état. Donc ça aurait été tout ça pour rien. Non, çaurait pas rien parce que parce que je pense que en fait on voit bien d'abord on a eu des beaux débat, on a quand même beaucoup travaillé euh et que et que le référendum permettra aussi à nos concitoyens de s'exprimer sur ce sujet et franchement je peux vous dire que j'ai fait beaucoup beaucoup de débats, je vais continuer à en faire, que c'est d'abord un sujet dont nos concitoyens ont envie de parler vraiment et qui nous permet toujours d'avoir des beaux débats vraiment toujours et intéressant vraiment.

Et donc euh et donc je je je dis pourquoi pas cette solution si vraiment on se rend compte dans le rétro planning euh moi je ne veux pas qu'on termine le quinquena sans avoir avancé sans être allé au bout du sujet. OK. Agnè, firma le bonau, on a très largement dépassé euh le temps mais comme on est en Ah ben c'est pas grave, on est en direct sur Twitch et on discute, vous l'avait dit, de choses très intéressantes et de fond donc c'est pas grave, on vous garde vraiment 30 secondes puis quit à dépassé, on va jusqu'au bout.

Euh pour vous parler évidemment des de Nesley Waters, vous le savez, le rapport vous incrimine directement. Enfin, en tout cas vous met en cause même lecture du rapport. Mais en tout cas bah en tout cas rapporté par le monde vous accusent rapporté par le monde déjà déjà on a on a un rapport qui est rapporté parol invite à lire le rapport ce que ce que j'ai fait en partie mais je là pour être très précise et très honnête avec vous et très transparente je voilà c'est les mots c'est les mots du les mots du monde qui vous accusent donc d'avoir participé à des discussions.

Euh qu'est-ce qu'est-ce que vous en dites et plus généralement qu'est-ce que ce scandale évoque pour vous ? Alors, petit teint, je vous invite à lire le rapport et pas le rapport du rapport euh fait par le monde. Je pense que parce que si vous lisez le rapport, vous voyez bien qu'à aucun moment euh je ne suis incriminé euh sur ce sujet parce que je le dis, euh le rôle qui était celui du ministère de la santé et le rôle qui est celui du ministère de la santé, c'est d'éviter tout risque sanitaire.

Ouais. à chaque moment où s'est posé la question, à partir moment où il y avait pas de risque sanitaire, il y a pas de sujet pour il y a pas de sujet pour le ministère de la santé. Non, je dis juste encore une fois, je vous l je vous lis les mots du monde des échanges entre le cabinet de la ministre déléguée à la santé qui était donc vous la ministre voilà qui était donc vous à l'époque le directeur général de ARS et le préfet du G. lisé complètement le le le rapporteur a dit je n'ai pas la contenu des échanges téléphoniques qui n'y a pas eu et ce sont des échanges de mail entre mon conseiller et ma directrice de cabinet que moi je n'ai pas vu puisque je vérifie pas donc là c'est de l'extrapolation totale totale vraiment ça a lieu en décembre 2023 parce que j'ai découvert ça comme vous hein en décembre 2023 alors que nous pour nous l'affaire elle est terminée à notre niveau depuis janvier 2023 le fameux bleu qui a été pris et les décisions qui sont prises et qui ont été d'ailleurs annoncé par le ministre hier.

Il a quand même fallu entre le moment, il a fallu tout ça hein, pour que le ministre annonce les mesures que nous avions nous-même euh programmé euh en janvier 2023. Euh voilà, pour nous l'affaire à notre niveau, elle est terminée à ce moment-là. À ce moment-là, moi j'entends pas plus j'entends plus parler de cette affaire si ce n'est dans la presse à partir de ce moment-là.

Euh donc voilà. Donc moi, je suis très sereine sur le sujet. La vraie question, c'est qu'effectivement euh il y a une fraude, j'allais dire euh au niveau de ce qu'on appelle la DGCRF, au niveau de l'appellation.

Oui. Euh le risque voilà le rôle le rôle du ministère de la santé, c'est bien de vérifier qu'à aucun moment, je dis bien qu'à aucun moment, il y a un risque sanitaire. Voilà.

Et ça a été ça a été la question à chaque fois qu'on me parlait de cette affaire, je dis est-ce qu'il y a un risque sanitaire ? Et à chaque fois, on m'a répondu non. À partir même pas de risque sanitaire, c'est mon rôle dans cette affaire de dire il y a pas de sujet.

S'il y avait eu un risque sanitaire, vous imaginez bien que les décisions auraient été tout autres. Quand il a fallu dans une autre problématique que la région Grand Est parce qu'il y a eu de de de Yaho Ocitanie et Grand Est. Absolument.

À un moment, je crois que nous avons pris la décision d'arrêter les eau épart parce que parce que là il y avait les analyses montraient qu'il y avait un enjeu et un risque sanitaire. la décision a été prise de dire stop aux eau et part tout de suite. Voilà.

Donc donc il y a aucun sujet euh il y a aucun sujet. Le rôle du ministère de la santé c'était de vérifier le risque sanitaire. À chaque fois euh il a été il a été évacué.

Euh par contre, on sait très bien et ce depuis bien avant euh depuis 2021 que la question c'est euh l'appellation euh au minéral naturel euh qui euh qui relève euh et on le sait bien puisque il y a euh des processus qui faisaient que c'était pas eau minéral naturel qui sont utilisés. Donc en gros, vous dites c'est plus un problème d'appellation que qu'un danger sanitaire pour les consommateurs. Ah ben c'est très clairement.

Très clairement ou oui, il y a eu zéro risque sanitaire. Euh et le le rôle, je le redis, le rôle du ministère de la santé, c'est de dire stop à partir du moment où euh on a ne serait-ce même qu'un doute sur un risque, ce que nous avons été en mesure de faire euh sur le départ. À partir du moment où on nous a certifié et confirmé qu'il y avait pas de risque sanitaire, on n'a pas eu de dernier.

Pourtant, le risque sanitaire est sous-évalué si on en croit le rapporteur de la commission. Mais ça non, mais ça c'est le rapporteur qui le dit. Euh je pense que nous avons, j'allais dire euh des des personnes dont c'est le métier euh dont c'est le métier au ministère de la santé.

Euh il y a des personnes quiénalisent. Voilà donc je pense que chacun doit rester dans sa fonction et faire des suputations me paraît ne pas raisonnables alors où on doit remettre la science rien que la science dans l'ordre de décision. Dernier mot.

Oui. Et pour conclure sur un sujet un peu plus léger. A quoi une statut pour Abdoula Touré au Havre ?

Ah bah à la dernière minute sur une panenka qui pour l'anecdote vous imaginez que nous étions samedi, il était presque 11h Catherine Vain au banc supportrice de reince Agnè Firmain supportrice du HAC ma collègue Nathalie Colin Sternél mess. Donc on se demandait qui allait rencontrer Mess ce soir. Est-ce que c'était Catherine Volarin qui allait à Messe ou est-ce que c'est moi qui allait aller à la messe ?

Et là quand j'ai annoncé à Catherine Votrein qu'elle a 90 plus dit mais c'est dégoûtant pourquoi vous avez eu 9 minutes et pourquoi penalty bah je regarde les images quand même et pour la petite anecdote nous avons terminé à minuit j'ai pris ma voiture et je suis allé accueillir les joueurs à l'aéroport du Havre il était environ 3h le du matin merci beaucoup Agnès Firma le bau merci beaucoup merci d'avoir participé à les stream et nous on se retrouve très vite pour un prochain stream sur et ben la chaîne Twitch de la chaîne parlementaire Salut Yeah.