Renoncer aux territoires occupés - c'est renoncer aux habitants et accepter leur russification

vous le savez on parle beaucoup de possibl concession territorial que l'Ukraine aurait à faire pour assurer un cesser le feu et un potentiel accord de paix toute cette perspective de négociation reste évidemment très hypothétique que ce soit du côté ukrainien du côté russe ou du côté américain avec Donald Trump qui retourne à la Maison Blanche demain 20 janvier mais en tout cas quand on parle de ses concessions territoriales et de ses territoires on oublie souvent l'essentiel les populations qui vivent bonjour à tous et Sébastien et bienvenue dans cette vidéo où je voudrais dresser un portrait de la vie de millions d'Ukrainiens sous occupation russe justement pour accompagner cette réflexion collective sur d'éventuel concession territoriale et je vous préviens tout de suite c'est un portrait assez sombre donc juste pour poser les bases la Russie contrôle actuellement environ 18 % du territoire ukrainien 7 % étent déjà occupé depuis 2014 donc la Crimée et l'est de l'Ukraine donietsk et Lugansk et le reste donc 11 % du territoire ukrainien a été conquis depuis le 24 février 2022 on a vu ces derniers dernier mois le rythme des conquêtes russes s'est accéléré alors que les Ukrainiens sont de plus en plus sur la défensive et dans une dynamique de recul constant mais malgré cela les Russes sont encore très loin de conquérir la totalité des quatre zoblastes que Vladimir Poutine a décidé arbitrairement d'annexer en septembre 2022 l'oblast qui est le plus occupé c'est celui de louansk mais même au sein des frontières administratives il reste encore quelques villes qui sont tenues par les ukrainiens et en ce qui concerne donietsk zap Oria ou helelson là pour le coup les Russes sont encore très loin d'avoir accompli leurs objectifs sachant que la conquête de ces oblast n'est qu'un objectif tactique l'objectif stratégique du Kremlin il est politique il est de subjuguer l'entièreté de l'Ukraine et de ramener le pays dans le giron russe en tous les cas cette machine d'invasion elle est bel et bien en marche et si on peut avoir l'habitude de se référer à la situation sur le terrain à travers des cartes du point de vue ukrainien qui montre donc l'Ukraine et ses territoires occupé et bien il faut aussi regarder les cartes du point de vue russe puisque ça inverse radicalement la perception de la situation sur cette carte du blogueur militaire donc du 1000 blogueur russe Ribar on voit une Russie qui veut récupérer tout simplement les territoires qui sont actuellement occupés par l'Ukraine ce qui est une approche qui légitime les revendications du kremelin sans s'encombrer de l'existence de l'Ukraine ou du droit international et elle montre que la Russie considère ces territoirees comme sa propriété et ses oblastes comme des entités constitutives comme des sujets de la Fédération de Russie sans aucun statut spécial ni statut temporaire et dans ce sens il faut comprendre que l'occupation russe de ces territoires ukrainiens et bien elle est totale et sans compromis et là pour bien comprendre la situation on peut se référer à l'exemple historique de l'occupation de la France par les nazis pendant la Seconde Guerre mondiale donc je ne parle pas ici de Vichy mais de l'occupation de tout le nord et de l'ouest de la France par les Allemands à travers un réseau d'administration militaire sur ces territoirees on est était en France occupée mais on était toujours en France alors que l'Alsace Mosel donc qui faisait partie de l'Allemagne de 1871 à 1918 et ensuite que l'Allemagne avait perdu après sa défaite à la Première Guerre mondiale et bien elle en 1940 elle a été purement et simplement annexé au 3e rich les nazis y ont effacé toute trace de la présence française l'allemand est devenue la seule langue autorisés les programmes scolaires ont été importés d'Allemagne les enfants ont appris l'histoire allemande les hommes devenus citoyens allemands ont été enrôlés de gré ou de force dans la vermarte et donc ça c'est exactement ce qui est en train de se passer dans les territoires actuellement occupé par la Russie alors un deuxième point pour poser les bases de combien de personnes parlent-on quand la Russie a annexé la Crimée et créé et contrôler les états fantoches de Donetsk et louansk donc à partir de 2014 et bien on estimait qu'il y avait environ 2 millions d'habitants en Crimé et un bassin de population de 5 millions d'habitants entre Donetsk et Lugansk donc dans ce bassin minier et industriel du donbas depuis 2014 l'essentiel des habitants de Crimée est resté sur place il n'y a que quelques milliers quelques dizaines de milliers d'Ukrainiens et de tatar de Crimé qui ont pris le chemin de l'exil que ce soit vers l'Ukraine ou vers la Turquie mais le donbas qui était déjà très appauvri avant la guerre lui il s'est vidé de sa population les gens partant soit côté ukrainien soit côté russe ce qui fait que en 2022 on estimait qu'il ne restait plus qu'environ 2 millions d'habitants dans les républiques autoproclamées de Donetsk et de Lugansk pas beaucoup plus et si on parle des territoires qui ont été conquis à partir de 2022 et bien en janvier 2022 il y avait 6,3 millions de personnes qui y vivaient et selon des estimations de l'ONU plus de 3 millions de personnes ont fuit ces territoirees depuis le 24 février 2022 et donc si on agrège ces estimations on a 2 millions de personnes en Crimée 2 millions de personnes entre Donetsk et Lugansk et environ 3 millions de personnes sur les territoires occuper depuis 2022 ce qui nous fait environ 7 millions d'ukrainiennne et d'Ukrainiens ce ne sont que des estimations évidemment mais ça permet quand même de se faire une idée ces chiffres sont gonflés aussi par les nouveaux- venus donc des Russes qui se sont installés dans les territoires occupés mais ça je vais y revenir donc il est très difficile d'avoir des informations précises sur ce qui se passe de l'autre côté de la ligne de front moi j'ai eu l'occasion de rencontrer plusieurs personnes qui avaient fui ces territoires occupés donc que ce soit en Ukraine ou dans plusieurs pays européens et puis je me base aussi sur le travail de mes confrères qui ont rencontré d'autres personnes et aussi évidemment sur ce qui filtrre en ligne et notamment sur plusieurs chaînes télégram et ce que l'on sait de l'occupation russe c'est que elle touche tous les aspects de la vie quotidienne la langue que les gens sont autorisé à pratiquer dans l'espace public c'est le Russe la monnaie c'est le rouble les signes liés à l'Ukraine disparaissent tandis que les bustes de Lénine retrouveve leur piédestau l'horloge a été avancée d'une heure pour se caler sur Moscou les produits dans les magasins et bien ils sont désormais importés de Russie ce qui fait qu'ils sont beaucoup plus chers et très souvent de moins bonne qualité que les produits Ukrainiens dont beaucoup ne sont plus accessibles les habitants sont forcés de demander un passeport russe ce qui est la condition cineconon pour avoir des emplois dans l'administration mais aussi pour toucher une retraite ou des aides sociales ou même pour aller se faire soigner à l'hôpital et pour ceux qui entre 2022 et 2025 ont refusé d'obtenir le passeport russe et bien à part partir du 1er janvier 2025 ils sont désormais considérés comme des étrangers chez eux et donc presque comme des étrangers en situation illégale et donc sujet à expulsion juste avant de parler des expulsions il faut voir qu'avec le passeport pour les hommes vient aussi l'obligation du service militaire et le risque d'être enrôlé dans l'armée et on a déjà beaucoup d'hommes qui ont été enrôlés dans l'armée russe donc que ce soit comme conscrit ou comme contractuel et ça de gré ou de force dans le cas de l'Alsace Mosel pendant la Seconde Guerre mondiale et bien on a appelé ces enrôés les malgré nous on verra comment les Ukrainiens les désignent une fois que tout cela sera terminé donc je reviens sur cette question des expulsions il faut voir qu'il y a beaucoup d'usines d'entreprises et aussi d'appartements qui sont réquisitionnés et soit nationalisé soit directement redistribué à des nouveaux arrivants russes il y a beaucoup d'appartements et de maisons qui sont vides donc parce que leur propriétaires ont fuiti ces territoires occupés et après un certain temps et bien ils sont saisis national isé distribué ou alors tout simplement remis en vente et ça cette politique de saisie arbitraire ça rentre en droite ligne avec la politique de press intimidation et coerition que mène l'administration russe dans les territoires occupés les arrestations arbitraires les détentions prolongé son légion de même que les cas de torture et de meurtrre ça a d'abord visé les citoyens qui avaient manifester contre l'invasion russe au printemps 2022 et il le faisait rappelez-vous les vidéos à visage des couvert donc il a été facile de les identifier et de les arrêter ensuite ont été arrêtés ceux qui avaient pris part à la guerre du donbas les forces de l'ordre les fonctionnaires les médecins les travailleurs des infrastructures essentielles tous ceux qui avaient une autorité et des compétences avant l'invasion et qui refusaient de collaborer et dans un troisième temps ont été visés les journalistes les militants civiques les personnalités religieuses ou encore les artistes bref tous ceux qui pouvaient générer et attiser une résistance tous ces cas de pression intimidation arrestation torture meurtre ce sont autant de cas qui peuvent constituer des crimes de guerre voire des crimes contre l'humanité mais évidemment on manque pour l'instant d'information FiBL et d'éléments tangibles hormis les quelques témoignages que l'on reçoit ici et là on a donc aucune estimation du nombre de personnes qui ont été affectées par cette politique de coerition mais à l'heure actuelle il y a pas moins de 16000 civil qui manque à l'appel rien n'indique non plus que la situation va se calmer puisque l'ancien ancien président russe et le chef adjoint du Conseil de sécurité de la Fédération Dimitri medvedef il a annoncé récemment que et bien ces Ukrainiens qui n'étaient pas très satisfaits de l'occupation il faudrait peut-être les déporter en Sibérie comme à la belle époque stalinienne bon cela dit il y en a aussi qui sont satisfaits de cette occupation russe il faut voir que dans ce cas comme dans d'autres cas d'occupation étrangère la population se divise en général en trois catégorie c'est-à-dire ceux qui n'acceptent pas cette occupation et qui offr une résistance soit passive so soit active et dans le cadre de cette résistance active on voit régulièrement des actes de résistance des attaques contre des collaborateurs voir des assassinats de collaborateurs même si évidemment c'est très risqué pour les résistants qui font ça dans la clandestinité la deuxième catégorie c'est le ventre mou de la population qui est prêt grosso modo à vivre sous n'importe quel drapeau et puis la troisième catégorie c'est ceux qui se réjouissent de cette occupation qui l'attendait et qui s'en réjouissent donc de manière passive ou à travers une collaboration active et tout ça j'ai presque pas besoin de le dire on imagine très bien le climat de méfiance envers ses voisins et le climat de paranoïa que ça entretient dans ses sociétés concernées parmi ces Ukrainiens collaborateurs pour parler d'eux et bien on en a vu beaucoup élever sans justification à des postes à responsabilité ce qui est encore un schéma assez classique d'une occupation étrangère et donc on a des cas de plombiers qui deviennent policiers des femmes de ménage qui deviennent directeurs d'école des agric culteur qui deviennent maire c'est assez classique mais évidemment c'est aussi assez dramatique en ce qui concerne la qualité des services publics pour parler des services publics la crédibilité de cette occupation sur le long terme elle se construit d'abord et avant tout dans les écoles et là on a vu que les programmes scolaires Ukrainiens avaient été remplacé par les Russes dès la rentrée de septembre 2022 donc très tôt on a vu un certain nombre d'instituteurs et d'institutrices réprimander des enfants en classe puisque ils prononçaient des mots Ukrainiens tout l'enseignement se fait en russe ce qui qui fait qu'il faut s'imaginer la propagande russe avait dénoncé pendant des années l'oppression des russophones en Ukraine ce qui était faux la question a été totalement instrumentalisée politiquement il faudrait d'ailleurs que je fasse une vidéo là-dessus mais là il faut voir que dans les territoires occupés ce sont les ukrainophones qui en plus d'être opprimés sont en pass d'être tout simplement effacés de ces territoires où se déroule une russification à marche forcée les enfants sont reconditionnés ils n'apprennent plus que la version russe de l'histoire et on a vu par exemple certains cahiers d'écolers où on leur demande en guise de devoir et bien d'écrire des phrases du type merci aux soldats russes de m'avoir sauvé cet encadrement des jeunes il se poursuit aussi en dehors de l'école puisque les organisations de jeunesse et les organisations paramilitaires russes elles sont très actives dans les territoires occupés justement pour embrigader cette jeunesse et ça c'est une politique qui s'inscrit dans le matracage de propagande et de désinformation que ce soit par des moyens classiques des médias de l'affichage public ou des événements de masse mais aussi évidemment par le billet des nouvelles technologies et de la désinformation en ligne et de l'interdiction de l'accès à d'autres sources d'information que les sources russes les habitants des territoires occupés ils peuvent encore s'informer sur d'autres sources à travers un VPN mais si jamais leur téléphone se fait contrôler par exemple un barrage routier avec un VPN ils peuvent être sûr de passer un mauvais quart d'heure et de toutes les manières pour avoir une carte SIM et bien il faut disposer du passeport russe alors j'ai mentionné ces professeurs qui viennent de Russie ils s'inscrivent dans le cadre d'une politique de repeuplement de ces territoires occupés par des populations qui sont souvent venu de région assez pauvres de Russie et on estime qu'il serait déjà plusieurs centaines de milliers à avoir élu résidence dans les territoires occupés et par exemple c'est très visible à mariul où ce sont des Russes qui bénéficient de la reconstruction de l'asile on a des témoignages d'habitants qui ont continué à habiter mariup Paul même après l'invasion russes puisqueils avaient envie de continuer à y habiter mais qui doivent quitter leur appartement puisque les prix de leurs quartier sont devenus prohibitifs à cause de la spéculation immobilière ou tout simplement parce que leur bloc d'habitation a été racheté par des Russes pour un nouveau projet parmi tous les territoires occupés c'est la Crimée qui est la plus attractive pour les nouveaux venus de Russie évidemment pour des questions de climat mais aussi parce que la Crimée de toutes les manières est très spécifique dans le cadre de ces territoires occupés on estime que les nouveaux venus bon donc depuis 2014 donc déjà plus vraiment des nouveaux nouveaux venus et bien il représent déjà 25 % de la population tout cela ça modifie la fabrique démographique de ces régions et ça accélère leur russification cela en vertu d'une politique traditionnel des empires tsaristes et soviétiques et cela fait que en cas de libération et bien il sera extrêmement difficile pour les autorités ukrainienne de faire la part des choses puisque il faut bien comprendre que entre les Ukrainiens proorusses les collaborateurs et les nouveaux venus de Russie et bien tout le monde n'attend pas avec grande impatience le retour de l'armée ukrainienne et donc alors que l' va entrer le mois prochain dans la 4e année de cette invasion généralisée et bien on sait déjà qu'en cas de libération il sera extrêmement difficile de reconstruire les bases saines d'une société apaisée et ouverte bon de toutes les manières ces questions de libération on en est encore très loin d'autant plus que l'Ukraine est aussi confronté à ses faiblesses structurelles puisqu'elle a du mal à s'occuper des 3 4 millions de déplacés internes qui résident actuellement dans d'autres régions d'Ukraine donc par déplacé interne on entend des personnes qui ont fui les territoires temporairement occupés mais qui ne sont pas partis à l'étranger qui sont restés en Ukraine et bien ces derniers mois un certain nombre d'entre elles ont décidé de reprendre le chemin de la maison puisque la vie est trop difficile et trop précaire en Ukraine et d'ailleurs tout récemment le gouvernement ukrainien a encore durci les conditions d'obtention des aides mensuelles auxquelles ces personnes déplacées peuvent prétendre donc on parle de 45 dollars par mois pour les adultes et de 70 dollars pour les enfants et les personnes handicapées ce qui n'est vraiment pas beaucoup oup et donc malgré tout ce que je viens de vous expliquer sur les conditions de la vie sous occupation russe et malgré le fait que ces personnes déplacées ont vécu pendant 3 ans côté ukrainien et donc elle voulait véritablement vivre en Ukraine et pas sous occupation russe et bien elle se retrouve forcée de reprendre le chemin de la maison dans l'espoir d'avoir un appartement un toit du chauffage une salle de bain de l'eau chaude des besoins élémentaires que l'Ukraine 3 ans après le début de l'invasion généralisée n'est toujours pas en mesure de le assuré et pour l'instant on parle seulement de quelques milliers de personnes mais ça pourrait grossir avec le temps et donc on voit l'effet désastreux de cette invasion russe donc d'un côté une politique de répression systématique et de cooherition dans les territoires occupés et de l'autre les faiblesses d'un état ukrainien appauvri qui n'arrive pas à maintenir la cohésion sociale de sa population éclatée et traumatisée et donc on peut pas penser à un éventuel accord de SSL feu et à des concessions territoriales juste en regardant la carte d'abord ce ne serait qu'une pause dans les combats et ça je l'ai déjà dit beaucoup sur cette chaîne un gel du conflit selon les lignes actuelles ne satisfairait personne et donc les combats reprendraient à un moment ou à un autre mais aussi et surtout abandonner des territoires ne serait-ce que de manière temporaire et bien c'est abandonner des populations et condamner des millions d'Ukrainiens à vivre avec des questions existentielles pendant encore de nombreuses années voilà je m'arrête là mais il me semble très important de garder ça en tête quand on pense à ce qui pourrait se passer à partir de demain donc à partir du 20 janvier l' investiture de Donald Trump merci d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout je file et je vous retrouve très vite