Edouard Philippe et les barbouzeries de son camp

Bonjour, bienvenue à Culture et politique sur Radio Courtoisie. Richard Adad au micro avec Pierre-Henri comme tous les lundis à 17h30. Bonjour Richard, bonjour à tous les auditeurs. Ravis de vous retrouver. Aujourd'hui, nous avons un invité que nous avons déjà reçu dans cette émission mais on le réinvite parce qu'il est très intéressant à écouter. [rires] Robert Lebourgeois, député Rassemblement national de Normandie. Mais vous allez nous dire exactement d'où. Euh bonjour Robert le Bourgeois. pour votre invitation. Alors effectivement je le rappelle et c'est un honneur de le rappeler pour pour vos auditeurs qui sont parfois en limite de ma circonscription. Je suis député de scène Maritime, la 10e circonscription qui en fait recouvre une large partie du pays de CO, une région agricole. Euh

c'est aussi le le le territoire, je le rappelle, où Mot passant a écrit quasiment toutes toutes ces nouvelles et une partie du pays de BR plus à l'est du département qui est plus une région d'élevage alors que le Pays de C est une région de grande culture qui a aussi la chance de d'être au bord de la mer euh notamment autour de la ville de Saint-Valerie Enco. Alors vous êtes aujourd'hui enfin on vous a invité parce que aujourd'hui nous comptions parler d'Edouard Philippe. Hm. Édouard Philippe qui est euh accusé euh de plusieurs choses mais principalement d'une affaire de de comment on appelle ça ? Pas corruption de euh favorise légale d'intérêt, favoritisme et cetera euh mais surtout de ces méthodes parce

que la personne qui a découvert ça, qui a alerté la justice et harcelé enfin prétend en tout cas être harcelé par Édouard Philippe et son mouvement. Et comme vous vous avez été élu pas très loin de chez lui, rappelons qu'il est maire du Havre et votre adversaire politique dans cette campagne était de son parti Horizon, vous avez dû subir des pratiques pas très sympathiques, on va dire. spécial, on va dire. Alors, je je confirme en effet parce que le parti Horizon dont le président est Édouard Philippe et dont je le rappelle le vice-président euh il y a encore peu de temps était Christian Estrosi,

l'ancien maire de Nice battu par Eric Siotti. c'est c'est [raclement de gorge] vous dire un peu les les profils qu'il y a dans ce parti politique, ce parti qui se présente comme un parti du centre ou du centre droit donc qui devrait plutôt rassurer en fait sur le terrain à des méthodes plutôt radicales que j'ai expérimenté. Non, je je n'irai pas jusque là, mais des méthodes un petit peu radicales peut-être par un excès de confiance en soi du du côté d'Édouard Philippe et de ses collaborateurs et moi pendant la campagne de lég des des législatives de 2024, il est vrai que j'en ai fait un peu les frais sur la circonscription que j'ai gagné contre Xavier Batu, le candidat sortant

Horizon. Alors ce ce sont des méthodes pas très agréables mais quand on a fait beaucoup de politique, on arrive à le supporter. C'est par exemple un tracte où votre photo est transformée en vol de mort euh avec un certain nombre d'accusations qui n'ont pas lieu d'être. Tract anonyme, je suppose. Non non, c'est c'était un tract officiel mais donc payé par vos impôts puisque remboursé par les frais de campagne. Et c'est un peu leur méthode de toujours essayer de salir salir et et attaquer sur la personne et non pas sur les idées ou sur le programme que vous défendez. Exactement. Exactement. Alors après ça va vous rassurer mais le niveau de ses adversaires n'est pas très élevé puisque par exemple dans ce tracte il m'accuser

quasiment d'être un ami personnel de Vladimir Poutine alors que je n'ai jamais été en Russie. Je ne parle pas un mot de russe et je n'ai aucun ami russe même si j'aime beaucoup lire Tolstoy. Ils sont caricaturaux en fait ils en C'est totalement caricatural mais je crois que ça cache une forme de fébrilité car une pour une personnalité comme Édouard Philippe, il était sans doute acquis dans sa carrière qu'il serait un jour président de la République après avoir été premier ministre et après avoir été député et maire du Havre. Euh pour eux c'est naturel mais Édouard Philippe qui était que vous avez peut-être connu mais croisé on ne sait

pas vous avez fait les mêmes études à pour Paris. Exement exactement je suis de la même promo de l'Institut politique de Paris en 1992 la même promo qu'Edouard Philippe. Pour être tout à fait honnête nous ne nous fréquentions pas à l'époque pour une raison simple d'ailleurs, c'est que à l'époque il était militant socialiste. Ah d'accord. Vous nous prenez quelque chose d'intéressant. Il militait chez les jeunes rardiens en 1992, ça date déjà. Tout tout le monde a le droit. Métonne pas. Ouais. [rires] Et c'est ça rappelle un petit peu d'ailleurs le mutatis mutandiste, le parcours de Chirak, hein. Alors c'est qui lui était encore plus à gauche qui était chez les communistes. Mais alors c'est assez proche et j'espère que

il n'aura pas le même destin que Jacques Chirac parce que parce que clairement Édouard Philippe aujourd'hui c'est le nouvel Emmanuel Macron. C'est l'héritier spirituel d'Emmanuel Macron et j'espère que au cours de cette campagne et nous au Rassemblement national, nous ferons tout pour informer les Français sur le sujet. J'espère que les Français, je disais donc, se rendront compte que élireir Édouard Philippe, ça sera conduire la politique délétaire d'Edouard Macron sur tous les sujets. Continué, c'est une continuité. Ça sera une continuité. Et d'ailleurs euh vous retrouverez éventuellement dans le gouvernement d'un Édouard Philippe président de la République, vous retrouverez l'ensemble de la Macronie et

les LR qui se sont perdus et dissous dans la Macronie. Je n'ai aucun doute là-dessus. Nos agriculteurs peuvent prendre peur en en attendant ça, mais aussi nos industriels, nos forces de l'ordre. Rien ne changera. Ça sera la continuité de la politique macronienne et la soumission à l'Europe et l'intégration de l'Ukraine dans l'Europe sur laquelle c'est prononcé Édouard Philippe il y a seulement quelques semaines [raclement de gorge] à l'issue d'un voyage à Kief. En tout cas vous Robert le Bourgeois, vous n'avez pas changé de camp parce que à Sciencep Paris c'est là où je vous ai connu autrefois, vous étiez vous militiez déjà dans les rangs d'un d'un d'une association universitaire proche du Front National de l'époque qui était le cercle national des étudiants de Paris. Alors, à

l'époque, effectivement, nous étions euh au Cercle national euh Sciencep. Oui. Euh et et c'était une fierté parce que nous essayons à l'époque de faire entendre une voix un peu différente à droite et finalement cette voix euh elle a prospéré puisque 30 ans après certains d'entre nous ont continué dans la carrière si j'ose dire et ont l'honneur de représenter aujourd'hui de des circonscriptions ou d'être élu dans des mairies et c'est là où se joue la politique de demain. C'est en se présentant aux élections. [grognement] Il y a il y a le travail intellectuel et culturel que vous faites vous à Radio Courtoisie et nous sur le terrain bah nous essayons d'être le relais des Français, des Français qui souffrent. Et je peux vous dire par exemple que la

scène maritime qui était un département très riche il y a encore quelques années est en difficulté aujourd'hui. Et si je prends l'exemple du Havre dont Édouard Philippe et le maire, vous avez aujourd'hui 20 % des habitants du Havre qui vivent sous le seuil de pauvreté et ça personne n'en parle. La ville de Havre est la ville qui a la pression de taxe foncière la plus forte de France au 3è rang. Donc il y a aussi un échec économique, un échec social dans la gestion de la ville du Havre. En tout cas depuis qu'Edouard Philippe a remplacé Antoine Rufnac pour lequel j'avais énormément de respect. D'accord. C'était alors c'était un membre du parti communiste Rufnac. Et donc

non Édouard non non et Rufnac était RPR. Pardon. Voilà. R avait battu Oui, pardon. Le communiste, donc c'était une ville communiste auparavant qui a qui a qui est tombé dans le camp UMP si je me souviens bien, Rufn et et donc Édouard Philippe a remplacé Rufnac. Donc c'est c'était Rushnac qui avait fait tomber le bastion communiste du Havre et et là aux dernières élections on on pensait que Édouard Philippe pourrait perdre. Alors, il y a il y a un sondage qui était sorti au printemps qui euh dans une triogulaire de second tour le donnait battu au coude à coude avec les communistes. H

pour vous donner mon sentiment, je n'ai jamais vraiment cru à ce sondage parce que les communistes ont fait tellement de mal au Havre pendant quasiment 40 ans que la on savait que la majorité de la population et on peut les comprendre ne souhaitait pas le retour des communistes et et encore davantage des communistes les plus radicaux en la personne de de Jean-Paul Leco et des personnes qui l'entourent. Donc je pense que c'est assez logiquement que le sortant en l'occurrence Édouard Philippe a été a été réélu. Mais la différence historique que que je ferais avec Antoine Rufnac, c'est que Antoine Rufnac était un vrai gauliste porteur de certaines valeurs. Alors que comme vous

le disiez il y a quelques instants, Édouard Philippe lui a toujours penché à gauche et et à la gauche de la gauche puisqu'il a même lors des dernières élections législatives en 2024 appelé à voter communiste absolument au Havre 2e tour des élections législatives et surtout Horesco référence il a fait élire indirectement Alma Dufour député LFI à Elbuf au sud de Rouan en exigeant de son candidat Laurent Bonataire, candidat horizon qu'il se retire pour faire élire Alma Dufour euh sans doute une des députés et les filles les plus violentes à l'Assemblée. Une des plus radicales et surtout une des plus incultes hein parce que elle a

fait des petites quelques sorties euh un peu ridicules en fait tout le temps et son argumentaire contre le Rassemblement national est généralement truffé de diffamation et de mensonge. ou il a appelé à voter communiste et LFI, rappelons-le pour de la même manière d'ailleurs que Xavier Bertrand l'a fait et l'avait fait. Xavier Bertrand a par exemple appelé à voter communiste à Diep lors des mêmes élections législatives de de 2024. Donc en fait, c'est toute cette frange de la fausse droite qui finalement au dernier moment tourne toujours la tête vers la gauche avec le toujours le même argument euh empêcher le Rassemblement national euh

d'obtenir plus de députés ou d'accéder euh au aux affaires. Pour la gauche, c'est pas d'ennemis à gauche et pour la droite c'est pas d'enemis à gauche en fait. Rappelons que Xavier Bertrand est toujours LR et là on voit que la l'aile gauche si on peut s'exprimer ainsi de LR et Horizon c'est exactement la même chose. En fait tout c'est parti et il y a pas beaucoup de de de alors c'est à double tranchant les positions de Xavier Bertrand d'une part, les positions d'Édouard Philippe de de l'autre qui pendant les périodes électorales se rapprochent de la gauche avec des arguments que que nous nous ne comprenons pas bien sûr. Mais moi ce que je peux vous dire c'est que dans ma circonscription il y a 233 communes et je connais quasiment tous les maires de

ma circonscription. Beaucoup d'entre eux étaient au collège et et au lycée avec moi et je les ai retrouvé ainsi 30 ans plus tard. Pourquoi je vous dis ça ? c'est que les maires ruraux qui fondamentalement sont à droite ou peuvent être qualifiés de divers droites n'apprécie pas les prises de position d'Edouard Philippe en faveur de la gauche et de l'extrême gauche. Nous quand on vit dans la ruralité, on ne supporte pas les outrances et la décadence d'une certaine façon que peuvent représenter les partis de gauche et d'extrême gauche aujourd'hui. et les positions d'Édouard Philippe ne passent absolument pas ni dans la population ni chez les élus locaux dont beaucoup ont rendu depuis 2 ans leur cartes au parti Horizon. H on va faire une pause pour bobino.

On fait une pause pour et on se retrouve tout de suite après. Vous appréciez cette émission ? Alors aidez Radio Courtoisie à en produire d'autres. Rendez-vous sur soutenir.radiocourtoisie.fr. Merci d'avance. On reprend donc cette émission. On parlait d'Edouard Philippe de de du parti Horizon et de Xavier Bertrand. Revenons à la mairie du Havre. Alors euh [raclement de gorge] le Rassemblement national a des élus d'opposition à la mairie. Comment ça fonctionne ? Quelles sont les méthodes de d'Edouard Philippe ? Comment gère-t-il la ville ? Et comment euh vos élusem rassemblement national dans cette mairie arrive à s'opposer ? Est-ce que est-ce que le Est-ce qu'il l'opposition le rôle

de l'opposition est est accepté par la majorité d'Edouard Philippe ou est-ce que c'est un peu brimé comme on peut le voir dans certains conseils municipaux où les élus RN sont un peu complètement ou bayonnés marginalisés ? Exactement. Alors euh nous avons présenté une liste au municipal au Havre cette année qui a fait un un très beau score au premier tour au-delà de 15 %. Ce qui est important hein dans une ville qui reste une terre de mission pour nous, on va pas se [raclement de gorge] mentir, ce n'est pas un bastion du RN. Et nous avons choisi une teste de liste UDR, en l'occurrence Frank Keller qui a fait une très belle campagne au côté d'Isabelle Lecuse que je salue s'ils

nous entendent. Ils ont fait une belle campagne dans la difficulté parce que le le parti Horizon est très implanté sur le Havre. Mais au à l'ess de 2e tour, nous avons obtenu trois conseillers municipaux qui donc s'expriment régulièrement au conseil municipal et à la communauté urbaine bien sûr, puisque vous le savez, beaucoup de choses aujourd'hui se décident davantage dans les intercommunalités que dans les conseils municipaux qui ont été élus démocratiquement. Ce sera un autre sujet qu'on pourrait traiter un jour d'ailleurs. Alors, l'opposition, elle est elle est écoutée mais d'une oreille. Soyons clair et j'ai un exemple sur les sujets. On sort d'un épisode de de canicule assez important et même

auavre en bord de mer, il a fait très chaud et donc Frank Keller et Isabelle Lecuse lors de l'un des derniers conseils municipaux ont émis un vœu. Ça se fait souvent en début de conseil municipal et c'est soumis au votes. Ils ont émis le vœu que les hôpitaux, les écoles et les maisons de retraite du Havre soient équipé dans la mesure du possible et le plus vite possible d'équipement pour refroidir l'air bien sûr de la climatisation. C'est ce que tout le monde appelle de ses vœux aujourd'hui. Et alors que Édouard Philippe au niveau national a laissé entendre qu'il pourrait être d'accord sur un plan climatisation, et bien c'est dû en même temps, c'est du macronisme.

Il a voté contre le vœu de nos élus de porter un plan de climatisation sur le Havre. Donc vous voyez, c'est toujours ce double discours où au niveau national euh j'essaie d'aller dans le sens du vent, mais quand il s'agit de prendre une décision, une une décision politique, d'engager une politique publique, et ben bien sûr on fait marche arrière et d'autant plus quand c'est proposé par des élus du Rassemblement national. On a l'impression que c'est un réflexe aussi quel que soit le sujet, même s'ils sont, voilà, même s'ils peuvent être pour, ils voteront contre juste pour ne pas ils ont toujours peur de voter dans le même sens que un éluemblement national ou en revanche, ça ne les gêne pas du tout quand c'est un élu communiste. Non, étonnamment

pas du tout mais c'est un réflexe pavlovien extrêmement regrettable dans le personnel politique français aujourd'hui surtout quand il se dit prétendument de droit. Oui, mais ils ont sent toujours chez eux une peur euh d'être accusé d'eux. Vous voyez donc les médias, enfin on le voit bien hein parce que en privé, ils ne tiennent pas le même discours quand il n'y a pas il n'y a pas de caméra en privé ou quand il y en a une. Euh ils ont toujours peur d'être jugés en fait. Ce sont là, on voit le manque de courage tout de même. Henri, vous aviez une question. Non mais en fait pour continuer sur la question du œuvre, Richard évoquer le sujet en introduction d'émission. Il y a quelques dossiers un peu chauds qui se sont fait jour récemment. Alors, bien évidemment, en respectant toute

présomption d'innocence nécessaire, mais euh qu'en est-il exactement ? Alors euh ce que l'on sait et comme vous l'avez dit hein, la la présomption d'innocence euh doit être respectée et nous au Rassemblement national, nous y sommes sans doute plus attachés euh que d'autres et expérience personn et et sommes peut-être plus attachés à l'état de droit que certains euh que certains adversaires euh politiques. L'affaire dont vous parlez en fait, c'est la cité numérique du Havre qui devait être un peu la startup nation, la déclinaison avraise de la startup nation et qui est un échec économique patent. Euh il y a euh dans le fonctionnement de de

l'association qui gère la cité numérique des questions qui se pose et qui ont amené le parquet national financier à euh ouvrir une enquête préliminaire euh pour détournement de fonds publics, prise illégale d'intérêt, favoritisme et harcèlement. J'y j'y reviendrai pour Richard qui qui l'évoquait tout à l'heure. En fait, la cité numérique du Havre, c'est 9 millions d'euros d'investissement, mais c'est une association assez nébuleuse qui gère le site qui s'appelle LH Frenchtech qui a été présidé par une par l'adjointe au maire en charge du numérique et un

certain nombre, je vous dis, de problèmes de fonctionnement comme le fait qu'il y ait eu un appel à projet et non pas un appel d'offre pour sélectionner LH Frenchtech dans l'exploitation de de le Havre numérique, la cité du numérique, pardon, c'est ça veut dire que il n'y a pas eu d'appel d'offre, c'est-à-dire que on a choisi l'association sans sans sans mettre en concurrence l'offre. C'est comme ça. Exement. Alors, c'est la question, c'est la question sur laquelle travaille le parquet nation. L'association est dirigée par une adjointe par une adjointe au maire. Mais alors la question que je me pose, moi je je connais rien au fonctionnement de ce genre de chos euh et les auditeurs peut-être non plus, je ne sais pas euh

pourquoi lorsque le maire veut euh créer une cité numérique au Havre et il y a un budget de 9 millions d'euros pour cela, pourquoi c'est délégué à une association ? Pourquoi ce n'est pas la mairie qui fait ça ? Puisque c'est elle qui paye ? Alors en l'occurrence, c'est la communauté urbaine qui paye et il il est d'usage et ça peut très bien se passer. Oui. Non, justement, je pose la question de faire une délégation de service public confiant à un exploitant qui peut être une entreprise privée ou une association. Euh l'exploitation du site avec des règles très précises. D'accord. Et là, il me semble que lorsqu'il y a une délégation de pouvoir, il doit y avoir appel d'offre. Prinsip, c'est ce que semblent penser les juges. Encore une fois, laissons l'enquête

prospéré ou sur le fond le le euh les délégations, vous ne trouvez pas que les délégations de pouvoir se multiplient en France ? On on délègue énorme de plus en plus, on a l'impression que l'État se privatise. C'est c'est mon opinion. C'est c'est c'est comme ça que je le ressens. Et euh et euh vous ne pensez pas que ça c'est ce genre de méthode de toujours déléguer déléguer déléguer beaucoup de choses euh pousse à multiplie les euh les abus de pouvoir, les euh les le favoritisme et cetera. Enfin bon, il il y a un risque certain dès que vous déléguez sans que le contrôle soit efficace ou et vous tombez dans ce qu'on appelle le conflit d'intérêt dans le secteur privé ou la prise illégale d'intérêt dans le secteur public. C'est pour ça que je je considère par exemple hein que les

chambres régionales des comptes font plutôt un excellent travail de contrôle des collectivité territoriale et malheureusement tombe parfois sur des affaires malheureuses où des élus ont dérapé ou alors parfois aussi n'ont pas compris la règle parce que les règles sont extrêmement complexes et vous pouvez faire une erreur de bonne foi. Là je pense davantage aux élus des petites communes. Forcément, quand on parle de la communauté urbaine du Havre, il y a des services juridiques et les services juridiques auraient sans doute dû alerter le président de la communauté europe. D'ailleurs, ils l'ont fait et d'ailleurs la directeur la directrice, excusez-moi, générale des services du Havre euh a mis sur la place publique,

hein, cette affaire de la cité numérique et euh a fait l'objet selon elle, la justice décidera là aussi, selon elle. euh d'harcèlement moral de la part du management de la communauté urbaine et elle a quitté la ville et quitté la communauté urbaine. Elle dit qu'elle a été immédiatement euh remerciée de son dès qu'elle [raclement de gorge] a en fait elle moi j'ai lu parce que toute la presse en parle puisque aujourd'hui jusque bon là aujourd'hui euh Édouard Philippe n'est pas mise en examen. Il est il y a une ouverture d'information judiciaire comme bon alors c'est c'est par elle que c'est venu. elle qui a alerté et elle alors je répète ce qu'elle dit évidemment on a réserve réserve elle dit qu'elle a été immédiat

dès qu'elle a fait l'alerte elle a été renvoyée de son poste et puis elle a subi par la suite beaucoup de pression et de menaces et bon elle a été reconnue par le défenseur des droits comme lanceur d'alerteur et elle prétend aussi que Édouard Philippe et ses amis font tout pour lui retirer ce ce statut ce statut. Oui, je ne savais même pas à vrai dire que ça existe. Encore une fois, je respecte la présomption d'innocence de la communauté urbaine. L'enquête doit prospérer. Euh par contre, je peux vous renvoyer vers un journal qui a fait une enquête assez complète sur le sujet et c'est un journal qui je pense est assez rarement

cité sur Radio Courtoisie. Euh mais profitons-en. C'est le nouvel observateur qu'on ne peut pas le nouvel observateur qu'on ne peut pas accuser d'être proche du du R le nouvel observateur qui même en théorie serait sans doute dans une hypothèse de 2e tour à l'élection présidentielle un soutien indéfectible d'Edouard Philippe. [grognement] Le nouvel observateur a eu l'honnêteté de faire une enquête sur l'affaire de la cité numérique du Havre. Et cette enquête, vous pouvez la retrouver dans le numéro qui date de mémoire du de la fin juin. Et tous les éléments que nous avons évoqués à l'instant, encore une fois sous couvert de la présomption d'innocence, sont dans dans ce numéro et je je n'en sais pas beaucoup plus, je

n'aurai pas de scoop sur le sujet. Hm. [grognement] Non mais comment comment vous comment dire là ? Je vais vous demander non pas une prédiction mais une prévision ou une anticipation. Comment vous sentez les mois à venir au niveau de la préparation de la campagne ? Bah écoutez euh nous avons la chance je crois de présenter à cette élection présidentielle un véritable ticket quasiment à l'américaine avec Marine Le Pen comme présidente et Jordan Bardella comme premier ministre. C'est un vrai avantage concurrentiel si j'ose dire. par rapport aux autres partis politiques qui déjà cherchent encore leurs candidats mais surtout n'ont pas d'équipe derrière. Donc nous avons cette force nous aujourd'hui au Rassemblement national d'être préparé. Nous avons

démarré la campagne le weekend dernier. J'étais moi-même en distribution de tracte sur le marché DIFTO, la capitale du pays de CO samedi dernier où je peux vous dire que l'accueil était exceptionnel. Les gens attendent sur le terrain un véritable changement. Je ne m'y attendais pas à ce point. Il y a un rejet de la classe politique qui est flagrant, que que l'on vit dans les territoires et [raclement de gorge] et clairement une forme de dégagisme. Et pour revenir à Édouard Philippe qui représente la continuité des d'Emmanuel Macron, les gens ne veulent pas du retour du premier ministre qui a installé les 80 km/h

était le déclencheur de la crise des gilets jaunes en fait qui a qui a créé la taxe carbone qui a réprimé avec une violence inouie extrêmement autoritaire le mouvement des des gilets jaunes et comme vous venez de le dire Richard on sait qu'à l'époque Emmanuel Macron lui-même avait reproché à son premier ministre une forme d'autoritarisme dans la gestion de la crise. Je pense que les gens veulent tourner la page de cette politique qui est une politique de mépris de mépris même plus appuyé de la de la ruralité et je suis vous l'avez compris extrêmement optimiste. Merci Robert de Bourgeois et nous vous accueillerons pour parler de de de votre campagne j'espère très bientôt. Merci beaucoup et à la semaine prochaine pour

un nouveau numéro de culture et politique. Merci.