Alexis Poulin reçoit Sophia Chikirou dans son émission "Le Monde Moderne"

alors on va accueillir notre invité euh ce matin pour parler d'un procès politique bien sûr Marine Le Pen est devant les juges mais pas que Sophia Chikirou va nous rejoindre puisque elle aussi est devant les juges bonjour madame la députée bonjour Alexis Poulin alors on se connaît du média hein où on a travaillé le média vous connaissez tous cette web télé qui existe encore la saison 1 on avait pu faire les armes et voir un peu ce qui était un média indépendant et de gauche et voir comment ça fonctionne on pour on pourrait pas dire que ça n'a pas fonctionné mais ça n'a pas marché mais en fait il est toujours là le média et on salue leurs équipes euh en tout cas pour ce qui est de l'accusation vous avez défrier la chronique judiciaire la semaine dernière alors tout ça va être vite chassé par le procès qui s'ouvre aujourd'hui de Madame Le Pen et des assistants parlementaire au Parlement européen en ce qui vous concerne est-ce qu'on peut rappeler les faits et que vous reproche la justice française euh bah d'abord je comptais te enfin vous te remercier on se connaitt un petit peu te remercier de cette invitation parce que j'avoue que j'ai pas eu l'occasion de m'exprimer j'ai très peu d'invitations média en réalité pour pouvoir parler de de ce dont on m'accuse et c'est vrai que c'est un peu difficile de pouvoir faire entendre ma version des choses et donc cette affaire elle remonte à plusieurs années elle remonte pour ceux qui s'en souviennent à octobre 2018 quand la France insoumise a été perquisitionné en plusieurs lieux dans le pays euh ça a concerné euh vraiment euh je sais plus exactement mais 25 membres de la France insoumise qui ont été perquisitionnés euh moi-même je l'ai été à cette époque-là vous vous rappelez que la France insoumise l'a été et à l'époque ils avaient ouvert une enquête préliminaire pour euh ils soupçonnaient un financement illégal de la campagne de Jean-Luc mélanchou alors euh cette cette enquête préliminaire donc est ensuite passée chez des juges d'instruction à notre et euh il s'est passé 6 ans entre ce moment-là donc 2018 et le jour où j'ai été donc reçu et entendu devant des juges ici à Paris voilà donc pour revenir dans le détail sur ce ce dont on macuse c'est assez cocasse parce que pendant plusieurs années les médias m'ont accusé d'avoir surfacturé mes prestations les prestations de ma société médiascope des prestations de communication il disait que j'avais surfacturé dans le but de permettre à la France insoumise de toucher plus d'argent de l'État donc de toucher un remboursement pour les frais de campagne important donc j'ai été accusé de cela et j'ai été accusé de m'être enrichi personnellement donc d'avoir surfacturé pour pouvoir m'en mettre plein les poches et ces accusations là je ne les ai pas retrouvé dans la convocation que m'ont envoyé les juges et et l'affaire est assez comment dire moi je la connais par cœur j'ai toujours peur quand j'en parle pardonnez-moi l'expression mais de saouler les gens mais en gros je suis accusée désormet non pas d'avoir surfacturé des prestations parce que ils ont comparé toutes mes prestations ils ont cherché partout un système de surfacturation organisé qui m'aurait permis de faire 15 20 30 % de de de gain et ainsi de permettre à la France insoumise de gagner plus d'argent ils ne l'ont pas trouvé alors ils ont fini par m'accuser donc d'avoir une rentabilité qui serait plus importante que celle des agences de communication qui sont dans le même secteur que moi c'est-à-dire la politication la communication politique et et donc je conteste absolument cette accusation he qui qui d'une certaine façon renverrait à une espèce de surprofit que médiascope aurait réalisé et il m'accuse par ailleurs d'avoir fait un abus de bien social sur du matériel donc qui appartenait à la société médiascope et ce matériel c'est une machine à C fait un micro-ondde voilà mais parce que vous dites donc que effectivement il y a pas de de de de d'enrichissement personnel ou de surfacturation euh mais les les les les chefs de d'inculpation enfin de mise en examen euh c'est quoi c'est c'est selon miaap part l'escroquerie aggravée c'est ça euh et le le recelle d'abus de confiance voilà enfin il y a escroquerie aggravé euh abus de bien social et d'AB de confianceelle d'abus de confiance alors l'escroquerie aggravé c'est l'idée que j'ai gagné plus d'argent que je n'aurais dû en gagner d'accord euh que je l'ai fait dans le but de permettre à la France insoumise donc de toucher plus d'argent en remboursement de l'État donc je l'aurais fait avec une équipe on se serait organisé pour permettre cela l'autre accusation donc l'abus de bien social c'est la machine à café et le micro-ondes et la le troisième le recel d'abus de confiance ça concerne en fait euh une histoire qui est privée qui concerne pas les fonds publics entre mdiascope et une association l'association a prêté de l'argent à meddiascope et meddiascope ne les a pas remboursé il s'agit d'une somme de 8400 € et moi j'explique c'est pas que la médiascope n'avait pas les moyens de rembourser ou ne voulait pas rembourser c'est que au moment de rembourser cette association n'existait plus donc cet argent a été finalement placé sur un compte CAPA c'était un compte d'avocat en attendant de voir si cette association se reconstitue ou quelle décision prendre ouis donc la somme s'est pas évaporée elle est pour le moment bloqué hein c'est ça donc on parle de somme dérisoire on parle de machine à café sur une campagne présidentielle qui a coûté plus de 100 million d'euros qui était d'ailleurs la moins coûteuse en terme de de vote par rapport à l'investissement mis pour un vote pourquoi la justice s'intéresse à la campagne de jean-ruc Mélenchon et pas à celle d'Emmanuel Macron c'est difficile de le comprendre et quand je cherche à le comprendre on me traite de complotiste bienvenue donc non c'est très difficile de le comprendre prendre parce que il faut vraiment il y a un élément qui est essentiel dans cette affaire c'est que la Commission nationale de contrôle des comptes de campagne a valider les comptes de Jean-Luc Mélenchon et l'a fait sans signaler d'irrégularité ce qui n pas juste après la campagne c'était début 2018 donc la la Commission nationale de comptes de campagne elle prend quasiment un an pour étudier dans le détail les comptes de campagne de Jean-Luc Mélenchon et des autres candidats Z quand je vous dis dans le détail c'est vraiment ligne par ligne hein c'est pas c'est pas une un examen superficiel la Commission nationale de comptte de campagne a des moyens d'enquêter c'est-à-dire qu'elle peut recourir à des prestataires pour des experts pour pouvoir analyser les factures et et cetera elle pose beaucoup de questions on répond à ces questions et on est tenu d'y répondre hein si on le fait pas on risque de voir ses comptes invalidés et donc c'est une commission qui travaille très sérieusement c'est pas une commission qui travaille de façon superflue et tant mieux heureusement d'ailleurs et donc quand elle arrive à ses conclusions elle valide les comptes de Mélenchon mais elle valide ceux d'Emmanuel Macron tout en signalant des irrégularités ainsi que je crois que ceux de Fillon et elle signale ses irrégularités à la justice donc donc on peut se dire mais pourquoi ceux de Macron où il y a un signalement d'irrégularité ne fait pas ne font pas l'objet d'une enquête et ceux de Mélenchon où il y a pas de signalement font l'objet d'une enquête mais pas seulement d'une enquête rappelez-vous c'était la plus grosse opération judiciaire dans le monde politique à tel point que même j'ai Gérard Larcher avait dit que c'était des méthodes réservées au grand banditisme c'était là où les locaux avaient été fermés où on voit Jean-Luc Mélenchon faire la République c'est moi c'était ces perquisitions là avec des moyens incroyables ouis ouais c'étaitit des moyens c'estàdire quand on parle des moyens de la justice là je peux vous dire que la justice n'a pas lésiné sur les moyens puisqu'il y a eu plus de 100 policiers qui ont été mobilisés une douzaine de procureurs et bien sûr ils se sont arrangés pour que les médias soient immédiatement trèst le matin et et donc cette opération qui était d'envergure nationale a été coordonnée par plusieurs intervenants je veux dire c'est pas une petite opération qui passe discrètement c'est pas le genre d'opération dont n'est pas informé le gouvernement et le ministère de la justice c'est le genre d'opération qui est coordonné par celui qu'on appelle le directeur des grâces au ministère de la Justice qui est le grand patron en réalité de la justice à cette époque là c'est pas difficile c'était réi Herz je crois ou je sais plus quel est exactement son nom de famille qui maintenant est le procureur général enfin qui occupe un poste très très haut dans la hiérarchie judiciaire et donc cette cette opération qui a été réservée à la France insoumise a abouti à quoi finalement 6 ans après bien ces chefs d'accusation pour lesqueles j'ai été convoqué devant la juge d'instruction il y a que ça de de de ces perquisitions c'est c'est tout ce qui reste c'est ça alors il y a eu pour médiascope en tout cas c'est tout ce qui reste il y a eu une autre association qui s'appelle l'air du peuple qui elle aussi a été mise en examen euh donc un député a été mis en examen dans l'air du peuple mais les accusations pour cette association elles sont toutes aussi incroyables quoi il sont accusé d'avoir fait du prêt illicite de main d'œuvre bon euh c'est-à-dire que Bastien Lachot le député qui à l'époque était le trésorier de l'association l'air du peuple est accusé de d'avoir de s'être prêté lui-même à la campagne de façon illicite d'accord bon c'est mais alors aujourd'hui souvre le procès de de Marine Le Pen avec les assistants parlementaires au Parlement européen il y a eu le procès Baayou pour la même chose visiblement enfin est-ce qu'il y a une justice politique enfin on peut parler de Sarkozi aussi Fillon et les costumes est-ce qu'il y a une justice politique ou pas enfin parce que là je fais des liens avec toutes ces affaires elles sont différentes évidment non mais évidemment mais on voit bien quand même que la justice s'intéresse à certains profils politiques pas à tous je veux dire sur l'affaire minse vous avez eu une perquisition en marche et et c'était en 2022 aujourd'hui il se passe rien on fait comme si ça n'avait pas eu lieu euh pareil pour les comptes de campagne d'Emmanuel Macron combien d'irrégularités qui ont été signalées et rien enfin on voit bien qu'il y a quand même un vrai problème politique problème qui est celui que de la position d'Emmanuel Macron président de la République le président de la République est intouchable h vraiment c'est un c'est il est intouchable c'est un monarque dans cette république on ne peut pas le toucher tout le temps qu'il est président de la République donc la justice euh lance des des des des des choses hein c'est pas moi je dis pas qu'elle fait rien dans l'affaire Macron mais elle n'ose pas aller plus loin d'abord parce pas les moyens elle ne peut pas par exemple convoquer Emmanuel Macron et le mettre en examen c'est impossible est-ce qu'elle le fera un jour je ne sais pas parce que on n jamais connu dans ce pays euh une telle connivance des liens aussi resserrés et euh de protection mutuelle entre le monde politique médiatique et judiciaire c'estàdire que même du temps de Sarkozi où ça s'est bien mis en place du temps de Sarkozi ce n'était pas aussi poussé que ça aujourd'hui mais là le secrétaire général de l'Élysée Alexis CER qui demande dans sa défense que il y ait prescription ça veut dire que les faits sont avérés de collusion avec les transporteurs maritimes lui veut juste jouer la prescription c'est incroyable après c'est le temps de la justice aussi qui Perm le temps il permet ça de dire ah bah oui c'est trop tard désolé mais c'est facile de faire ça en fait c'est une anomalie dans notre système c'està-dire que dès que la justice a affire aux politiques elle a les temps de de d'enquête et de jugement sont d'une dizaine d'années c'est incroyable oui les assistants du du RN c'est 2004 hein c'est ça 2004able devrait exiger qu'il y a un temps de la justice un temps restreint c'est 3 ans dans la loi on dit une enquête c'est 3 ans alors alors il trouve des des des artifices pour la prolonger la prolonger la prolonger mais moi pas qu'on nous compare à l'affaire des assistants parlementaires du MoDem enfin de baayrou et de Marine Le Pen ou et du RN pourquoi parce que eux ils se retrouvent c'est un système qui est mis en place et qui est dénoncé par la justice nous on essaie de nous fabriquer un système où au final on se retrouve on est quatre la trésorière le directeur de campagne moi-même et puis il y avait l'air du peuple et le le candidat évidemment qui Infiné sera mis en cause mais c'est pas un système ils n'ont pas réussi à montrer qu'il y avait eu un système mis en place pour enrichir la France insoumise alors les accusations que j'ai eu à subir moi pendant 6 ans c'est des accusations infamantes qui ont été vraiment montés et organisés par les médias parce que on ne peut pas parler de tout ça sans parler du rôle des médias il est essentiel il est central je j'allais y venir justement on voit que le monde des Médi part en particulier libération euh sont très friants hein de de ces affaires judiciaires est-ce que vous avez des droits de réponse est-ce que c'est vous ont invité pour en parler ou est-ce que c'est simplement des articles et puis ensuite et ben tant pis le le le mal est fait avec des titres pour dire tout pourri en gros c'est un peu ça l'idée qui se cache derrière bah moi ce que je dénonce c'est ce qu'on appelle le LOF faire c'est-à-dire le LOF faire c'est le mot anglais pour dire c'est l'utilisation l'instrumentalisation de la justice pour nuire à la réputation de quelqu'un et les empêcher d'agir voire les empêcher d'être candidats à des élections et dans le laofer stratégie de l'offert le rôle des médias est primordial tout commence par les médias dans notre affaire des comptes de campagne de Jean-Luc Mélenchon en 2018 rienexiste si les médias ne commencent pas à taper et et d'ailleurs le le président de la Commission nationale de contrôle des comptes de campagne qui finit par faire un signalement à la justice sur les comptes de Jean-Luc Mélenchon le dit lui-même quand il est interrogé par les juges il dit moi j'ai fait cela parce que j'ai lu des article de presse h et donc tout démarre par Radio France méia part libération et le monde tout démarre par ces journaux moi je connais maintenant par cœur les journalistes qui sont là-bas parce que ça fait 6 ans qu'il me harcèle vous leur avez parlé vous vous vous les connaissez j'ai essayé au début naïvement moi j'ai pensé que naïvement que j'apportais des preuves je leur disais mais venez regardez le dossier regardez de quoi il s'agit regardez mes comparaisons rappelez-vous j'étais allée sur BFM TV face à routel crief démontrer toutes les choses et moi au départ naïvement je pensais que j'arriverais à faire entendre ma version mes arguments làdedans et et rien quoi tout ce que j'ai subi tout ce que nous avons subi c'est les fuites dans la presse à peine était-on auditionné les PV é l'encre n'avait pas encore séché que les PV d'audition étaient transmis aux journalistes mais plus grave encore pas que les PV d'audition ce qui a été transmis au journalistes c'est les scellés je sais pas si vous rendez compte de de l'énormité des choses aucune enquête ça qui qui transmet ce genre de d'élément à la presse c'est c'est bien un choix politique à un moment de dire on va donner autant de sources à des journalistes en tout cas toutes les plaintes que nous avons déposé pour violation du secret de l'instruction ont été classé sans suite c'est-à-dire qu'ils refusent catégoriquement d'enquêter pour savoir qui au cabinet du juge qui au cabinet du procureur transmet les informations ils le refusent ils ne veulent pas parce que c'est leur méthode et leur façon d'agir pour nous nuire et que l'opération consiste davantage en une opération médiatique que judiciaire parce que rendez-vous compte que le jour où nous passons en procès nous passerons au procès pour nous justifier sur une machine à café après 8 10 ans d'enquête de procédures d'articles de presse horrible me concernant moi tout ce que je vois comme commentaire me concernant c'est du sexisme du racisme sopia Chikirou comme tous les Arabes c'est une voleuse c'est ça qu'ils ont mis dans la tête des gens comme tous les politiques c'est une voleuse c'est aussi ça aussi comme tous les politiques je peux t'assurer je peux vous assurer tous là que le fait d'être d'origine étrangère et cetera ça ça joue et une femme ça pas non plus ah oui sulfureuse j'étais l'intrigante enfin j'ai eu le droit à tous les qualificatifs les plus sexistes hein j'ai jamais été traité de façon correcte dans cette affaire ben sur la la justice au-delà de cette affaire enfin on voit aussi ces derniers mois une instrumalisation autre de la justice sur faire que la France insoumise devienne un parti antisémite hein dans l'opinion publicqu avec des procès qui n'en finissent pas pour appel au terrorisme apologie du terrorisme et cetera et cetera tout simplement pour dénoncer des crimes de guerre pour dénoncer ce qui se passe à Gaza et maintenant au Liban pour dénoncer tout simplement une politique criminelle comment ça aussi c'est c'est c'est possible enfin on voit bien qu'il y a une volonté de salir là ce weekend c'était encore une sortie de Jean-Luc Mélenchon sur un ministre monsieur Benjamin Haddad àquis a la politique de netaniaahù mais pas parce qu'il est juif parce qu'il est ministre de l'Europe et parce qu'il a été un féodé aux intér de Washington pendant des années et et là immédiatement le JDD et et toute la sphère publique la porte-parole du gouvernement quand même qui fait un tweet pour dire honteux Jean-Luc Mélenchon qui fait l'amalgame obsène et cetera mais comment c'est possible de vivre avec ça quotidiennement c c torent Debou pour salir un parti sur la base de rien encore une fois j'attends j'attends les procès he parce que qu'est-ce qui va se passer quand les procès vont arriver c'est c'est encore une fois c'est une stratégie qui est bien connue hein que la gauche subit pas seulement en France mais tout le monde connaît le cas de Jérémy Corbin en Grande-Bretagne c'est la stratégie qui consiste à nous accoller cette cette cette infamie d'être antisémite pour nous mettre nous empêcher de nous exprimer soit vous céderz c'est-à-dire que vous arrêtez de parler donc vous cessez de dénoncer le génocide à Gaza vous cessez de dénoncer ce qui se passe au Moyen-Orient soit si vous ne CZ pas et bien on continue de vous coller cela et puis on on vous traîne en justice pour vous faire mettre en examen parce que évidemment pour des élus être mis en examen c'est plus grave que pour des citoyens et chaque plainte mène à une mise en examen et c'est comme ça que plusieurs de nos députés se retrouvent convoqués devant la police devant le juge pour être mis en examen et cetera et donc on fait parler de la France insoumise toutes les semaines si vous regardez un peu le r ça oui tous les jours quotien voilà la la semaine où moi j'ai été euh entendu par la juge Jean-Luc Mélenchon était entendu aussi par un policier euh pour euh sa ence àman donc à annent plus exactement à Lille vous savez quand il avait été interdit conférence à Lille dans la même semaine Raphaël Arnaud le même jour que moi Raphaël Arnaud était accusé de faire l'apologie du terrorisme et cetera et le lendemain c'était Thomas porte qui était convoqué à son tour pour être mis en examen pour apologie du terrorisme ou je ne sais plus trop antisémitisme ou c'est toujours à peu près la même chose donc c'est une façon de nous mettre la pression il faut savoir que le laofer fait deux choses d'abord il vous nuit médiatiquement parce que évidemment les journaux les médias en parlent tout le temps on peut revenir sur le rôle des médias et sur pourquoi comme ça mais c'est aussi une affaire comment dire on prend votre énergie et votre temps tout le temps que vous consacrez à vous défendre et à vous expliquer vous ne faites pas autre chose qui est défendre vos idées faire avancer faire votre travail de député je suis désolé mais quand je dois me défendre bah j'y consacre du temps donc pendant ce temps-là je suis obligée de renoncer à faire des activités parlementaires et et puis il y a une affaire financière qui fait que pour la France insoumise par exemple pour les uns et les autres ça représente des sommes euh en frais d'avocat qui sont assez conséquentes donc c'est aussi de l'argent dont le mouvement et les gens sont privés pour faire autre chose que de se défendre donc c'est une stratégie vraiment d'étouffement c'est on vous prend et on vous enferme et leur but c'est de ne surtout pas nous laisser sortir la tête alors on peut casser ça nous on le fait nous on casse leur jeux par notre résistance rappelez-vous le procès de 2019 de Jean-Luc Mélenchon pour rébellion euh on avait rendu tout public on avait invité les gens le procès se faisait en direct sur les réseaux sociaux moi je le fais là cette fois-ci oui c'est la même chose tous les documents sont ouais sont publique sur votre site internet hein pour avoir le une contre-expertise de vos avocats par rapport à ce qui vous est reprocher donc ça permet de voir un peu le l'ampleur de bah de de tout cette énergie de toutous cette force moi j'avais pas le choix je me suis dit mais comment je me défends je suis face à une juge il y a le procureur c'est quand même pas rien moi ce qui m'est arrivé parce qu'ils peuvent dire que c'est normal que la loi le permet oui oui la loi permet la présence du procureur pendant une audition devant des juges d'instruction sauf que ça ne se fait jamais mon avocat que là la semaine dernière lorsque vous voyez la juge le procureur est là oui le viceprocureur donc le parquet est représenté par un viceprocureur pourquoi pourquoi parce que vous êtes député parce que non non ça ne se fait quasiment jamais j mon avocat Me dit en 40 ans de carrière il l'a vu c'était la deuxième fois qu'il voyait la présence du procureur il me dit la première fois c'était quand même pour une affaire c'était un grand bandit connu et recherché internationalement et là donc mon avocat pose la question au vice-procureur l de l'audition il lui dit mais si vous êtes là c'est que vous avez quelque chose à dire et le vice-procureur répond non non j'ai aucun commentaire à faire je suis là pour observer et moi ce que ce que je questionne c'est que le moment où les juges sortent de la salle pour décider si vont me mettre en examen ou pas euh le procureur va avec elle en fait le vice-procureur les suit hm hm donc moi je dis mais attendez c'est il y a y a il y a quelque chose qui se passe pourquoi cette attention si particulière du ministère de la Justice si on pose ces questions là Monsieur Harfi me traite de complotiste mais attendez monsieur Harfi monsieur Harfi il peut parler moi je vous le dis très honnêtement monsieur Harfi il peut causer mais moi j'aimerais bien connaître ses liens avec le juge Dominique Blanc qui était chargé de l'instruction dans are dossier je lui ai posé la question je lui dit qui était comment vous avez des liens particuliers ou pas avec Dominique Blanc parce que Fabrice Harfi récupère un rapport d'expertise commandé par le juge Dominique Blanc il est le premier à le récupérer le je ne suis même pas encore au courant que ce rapport est sorti qu' est versé au dossier et c'est sur la base de ce rapport qu'on m'accuse parce que ce que je tiens à préciser aux gens qui nous écoutent c'est que toutes les accusations porté contre moi ne sont pas basés sur des preuves trouvé lors des perquisitions ou des preuv que qu'ils auraient qu'ils auraient trouvé eux-mêmes toutes les accusations portées contre moi proviennent d'un rapport d'expertise demandé par le juge Dominique Blanc moi je dis honnêtement à un moment donné c'est est-ce que on peut fabriquer des preuves dans une procédure de ce type là ce juge oui ouais faut peut-être rappeler qui est Dominique Blanc parce qu'il n'est pas que juge ah bah oui c'est ça le l'affaire c'est que le juge Dominique blan poserait pas de problème si il n'était pas politisé or le juge Dominique Blanc il est publiquement connu pour être proche du Parti socialiste au point qu'il a appelé à voter pour François Hollande en 2012 qu'il a ensuite fait une tribune pour soutenir la réforme judiciaire de François Hollande en 2012-23 en 2013 et de 2013 à 2017 il travaillait comme directeur administratif et financier de la Région aquitain dont le président est Alain Rousset un socialiste qui d'ailleurs étonnamment est mis en examen la semaine dernière pour détournement de fonds public mais ça personne n'en parle Fabrice Harfi ne parle pas de la mise en examen de Alain Rousset pour détournement de fonds public à la région Aquitaine au moment où le juge Dominique Blanc était le directeur administratif et financier de cette période donc écoutez je vous le présente comme ça je dis allez on enchaîne les faits ce sont des faits ce que je dis là vous pouvez le vérifier en tapant sur Google et cetera et vous dites NON je suis pas complotiste mais j'ai le droit de soulever ces éléments in de questioncant MO je dis très clairement le juge Dominique Blanc n'aurait jamais dû être en charge de l'affaire des comptes de campagne de Jean-Luc m compte tenu de ses positions politiques connues publi et de ce qu'il faisait c'està-dire qu'il a fait autre chose que juge d'instruction c'està-dire qu'il a fait ce que les beaucoup de magistrats font ils vont travailler dans des cabinets ministériels ou auprès d'hommes et de femmes politiques pour accélérer leur carrière ils font souvent ça et ces juges là les juges qui décident de procéder de cette façonl n'ont pas le Dr selon moi ne devrait pas en tout cas s'occuper d'affaires politiques parce qu'ils sont politisés h mais alors justement euh la juge qui s'occupe actuellement de ce dossier qui est-elle et il me semble que c'est une juge qui s'occupe aussi de de dossier côté Sarkozi enfin elle est pas on peut pas dire qu'elle est d'un bord ou d'un autre comment ça se passe non mais moi je lui ai écrit quand enfin la déclaration que j'ai faite devant la juge je lui dis que je lui prêtais les qualités que son prédécesseur n'avait pas c'est une femme qui a été qualifiée par Nicolas Sarkozi de juge rouge voilà donc donc je vais pas la je vais pas la qualifier de juge bleu non c'est pas mon idée euh et c'est pas ce que je lui reproche moi je ne dis pas la juge d'instruction actuelle est en cause dans dans ce dossier je lui dis juste et je l'interroge en 2022 le juge Dominique Blanc sort du dossier il rédige une convocation avec des chefs d'accusation et de entre 2002 et 2024 elle n'a pas modifié cette convocation c'est-à-dire je lu ouais poser la question c'est est-ce qu'il y a des éléments nouveaux par rapport à ce qu'a fait le juge Dominique Blanc est-ce que vous avez travaillé autrement le dossier euh moi je voudrais savoir cela je le saurait peut-être dans les dans les semaines qui viennent euh justement le calendrier là aussi euh ça pose question euh est-ce qu'il y a volonté aussi de se calquer avec un calendrier politique les élections municipales en 2026 2027 évidemment l'élection présidentielle euh ça pose question dans le casre du procès de de Marine Le Pen et des assistants parlementaires puisque là encore hein c'est calqué pour être pilepoil juste avant 2027 en quelque sorte euh est-ce que là aussi c'est complotiste de dire ça ou est-ce qu'il y a quand même un temps de la justice particulier compte tenu du calendrier politique le l'agenda judiciaire c'est pas un agenda qui est hasardeux ne croyez surtout pas ça il y a dans notre pays une gestion de ces choses-là euh vous remonte c'est en fait le la main sur l' jend judiciaire remonte très haut h voilà surtout concernant ce type d'affaire très sensible que concerne des personnalités politiques de premier plan il n'y a pas de hasard dans l'agenda judiciaire politique voilà très clairement il n'y a aucun has hasard parce que c'est décidé en haut lieu donc les choses ne tombent pas comme ça voilà donc ma convocation à cette date là une semaine avant le procès des Le Pen et du RN moi j'ai du mal à croire que ce soit le fruit du hasard pour faire un une sorte d'amalgame dans la tête des électeurs en disant tous pourris tous pareil et oui et puis c'est toute façon vous avez vu le traitement moi j'ai un traitement particulier les des mises en examen là je vous dis je vous en ai appris une sur à la rousé mais il y en a de de de politiques il y en a toutes les semaines la même semaine il y avait un élu celui qui a battu le député qui a battu Rachel kké et qui accuser Rachel keké d'occuper un appartement à Chalem lui-même est convoqué pour devant la ah ben on narrive pas à suivre vous avez Carl olive qui a été condamné à 8 mois de prison avec surcis aussi pour enrégissement personnel sur bien sûr ses frais de de représentation enfin c'est impressionnant comment euh enfin comment voulez-vous que les électeurs français euh à la fin se disent je vais aller voter quand même je vais faire un effort enfin est-ce que c'est pas aussi un jeu dangereux de de saperer la démocratie ces procès politiques de dire bah ouais ils sont tous euh on va faire un amalgame terrible euh et et le résultat le tout se pourrit et le résultat c'est une abstention massive euh et et ça et ça favorise finalement euh les cabinets de conseil et les lobbyistes qui sont actuellement au pouvoir bien sûr que ça je mais après moi je dis pas que c'est pas justifié hein moi je ne dis pas que toutes les tous les sujets sont pas justifiés si la justice ne fait pas ça à la fin tout est permis donc je ne suis pas voilà je ne connais pas l'affaire de Carl olive ou l'affaire de gamb brin je les connais pas je me suis pas penché sur leur dossier et c'est à eux de se défendre mais mais s'il y a des enquête judiciaire bon soit moi ce que je dis dans notre affaire c'est pourquoi nous pour les de campagne de 2017 on a subi cette grande opération pourquoi 6 ans après on se retrouve avec une affaire qui n'a fait qu'exister médiatiquement mais qui judiciaairement se termine par un pchit et malgré cela je me retrouve mise en examen enfin c'est quand même hallucinant vous êtes venus nous perquisitionner pour trouver de l'argent de l'étranger soyons voilà disons les choses franchement ils sont venus à la France insoumise pensant que la France insoumise était financée par le Venezuela sérieusement oui sérieusement de ça enfin qu' cherchait de l'argent étranger il cherchait de l'argent de l'étranger c'était ce qui les milieux judiciaaires il cherchait l'argent de l'étranger et notamment l'argent du Venezuela parce que pourquoi parce que des et des procureurs à ce moment-là se sont laissés convaincre peut-être ok par des politique que il fallait le faire c'est ça que je dis je dis pourquoi soudainement ils sont allés chercher la làdus donc ils chercher du financement illégal de campagne électorale je vous assure ils ont passé en revue les 40000 don qui avait été fait à l'époque espérant trouver des dons similaires qui prouveraient que on avait donné de l'argent en liquide à des gens pour qu'il nous le redonne sous forme de don et ceter ils c'est un travail de fourmis ils ont fait un excellent travail de fourmis c'est incroyable tout ça pour rien était là il y avait aucun problème c'est pour ça que je suis pas je suis scandalisée quand on dit la justice manque de moyens mais en réalité la justice manque de moyen pour tout le monde sauf quand elle décide de mettre tous les moyens alors là c'est open d'une certaine faç oui puis après il il y a toujours le la victime sacrifiée Claude Guéant qui allit en prison pour tout un système aussi pas seulement lui rappelez-vous Alain Jupé le meilleur d'entre nous qui a pris pour Chirac enfin on a l'impression que aussi à un moment les partis sont obligés de s'organiser en disant bah tenz on vous en donne un et puis allez-vous est-ce que ça va être vous pour la France insoumise non parce que nous nous ne sommes coupables de rien vraiment il y a une grande différence moi encore une fois aller voir ma défense sur mon site internet et je continuerai de me défendre comme ça jusqu'au bout nous nous n'avons pas organisé de système pour détourner de l'argent public la France insoumise ne l'a pas fait donc on va se défendre jusqu'au bout on a mis en place aucun système après que les règles électorales puissent être questionnées c'est-àdire on est dans un système en France on nous dit le financement de la vie politique donc de la vie démocratique est un financement public vous avez le droit à du financement privé personnel c'est-à-dire des dons des gens dans une certaine limite très bien mais à ce moment-là le financement public on nous dise soit on nous dit tout le monde est logé à la même enseigne on donne 100000 € à tous les partis politiques quel qu'il soit le plus petit jusqu'au plus gros vous avez le droit à 100000 € pour votre fonctionnement soit on nous dit pour une campagne électorale la banque publique et non pas ce qu'on le système actuel qui consiste à Leser demander à une banque privée donc une banque publique donne à chaque candidat 1 million d'euros et vous devez faire des campagnes à 1 million d'euros et pas à 10 millions d'euros mais changez le système comme ça vous arrêterez de de soupçonner tout le monde de de menacer tout le monde et de voir que tous les 5 ans les règles électorales changent ou alors en cours de route en cours de campagne la commission de contrôle descomte de campagne vous dit une chose en septembre elle change d'avis en octobre en novembre elle sort autre chose et ainsi de suite c'est pas possible qu'on nous dise comment on finance les campagnes électorales dans ce pays il y a il y a pas qu'une façon de le faire il y en a plusieurs mais ça ça effectivement d'ailleurs c'est Baayou qui avait proposé une banque politique des partis politiques pour éviter hein tout tous ces agrément très nombreux parce que l'affaire des assistants parlementaires du RN c'est pas le seul parti à avoir fait ça de à partir de 2004 et autres enfin de nombreux partis utilisaient l'argent européen pour faire fonctionner leur parti d'une certaine façon c'était comme Fillon s'est ému en disant quoi c'est moi qui tombe parce que je faisais un emploi fictif à ma femme alors que tout le monde le fait il y a aussi ça le côté pratique qui évolue et et et c'est assez terrible de de de voir où on en est sur sur le financement des partis enfin là où c'est terrible c'est de voir que évidemment on ne peut exister qu'avec l'argent et que c'est une prime au plus gros c'est-à-dire que aujourd'hui plus vous avez de députés plus vous avez d'argent plus vous avez aussi de temps médiatique parce que c'est pas seulement l'argent c'est le temps médiatique et donc comment faire vivre une pluralité démocratique quand au final systématiquement c'est la prime au plus gros c'est c'est l'inverse en réalité qui qui se passe bah c'est la France àoumise a connu ce ça ça on met des années à s'installer et à exister du moment où Jean-Luc Mélenchon quitte le parti socialiste en 2008 qu'il fond de le Parti de Gauche et cetera et cetera on est déjà à 15 ans 16 ans pour pouvoir exister avoir une représentation parlementaire avoir du financement public donc c'est des années de travail acharné pour y arriver d'autres parties y arrivent moins donc ont moins de moyens et oui il y a une anomalie qui consiste à favoriser les plus gros pour favoriser une certaine stabilité ou qui permet au gros de rester parce que forcément les gros vont attirer davantage et CETA et CEA c'est pas un système qui est sa en soi et je pense pas du tout puis au-delà des gros enfin Gérald daranin qui quitte le gouvernement contreint et forcé il souhaitait rester qui fait sa rentrée politique à tourcoin avec des des frites et un jeu de boule il a une couverture médiatique exceptionnelle pour dire qu'il lance un truc qui s'appelle populaire il est invité ce matin sur la matinale de de France Inter enfin c'est une blague c'est c'est comme le micro parti d'Édouard Philippe qui n'existe que par les médias ces gens-là n'existent que parce que les médias leur donnent une couverture les médias ne sont pas neutres enfin nous bah clairement pas non moi en 2017 quand je sors de la campagne présidentielle je me dis j'ai vécu les médias pro Macron tellement violemment que je dis on va organiser et on va lancer un média de de gauche en fait qui s'est appelé le média donc et je le fais en disant en démarrant par une conférence qui s'appelait faut-il dégager les médias et on a eu de cess de dénoncer la main mise de 9 milliardaires sur plus de 90 % des médias enfin on est dans un système où les médias sont détenus désormais par uniquement des milliardaires et ceux qui ne sont pas détenus par les milliardaires ce sont les médias de service public qui sont devenus des médias d'État soumis à Emmanuel Macron et au logique macroniste donc qui ne peuvent Radio France vous prenez le cas d' RFI mais RFI c'est un scandale absolu RFI ils n'ont plus d'autre choix que d'être aligné sur la politique étrangère du gouvernement ils ne peuvent pas sortir de là c'est comme si c'était un instrument de du qu d'orset d'ailleurs ils sont interdit dans pas mal de pays d'Afrique voilà et non mais c'est c'est terrible parce que moi j'ai vécu le média de l'Intérieur ensuite la censure de RT France parce que chaîne russe de propagande selon l'Union européenne et et de l'autre côté on n accuse pas les les médias actuels de propagande alors que on voit bien la façon dont sont anglés systématiquement les traitements de l'information c'est un vrai problème d'où maintenant cette volonté hein de de pour moi faire le monde moderne et et c'est pour ça on nexiste que par vos dons donc abonnez-vous hein sur patreon ou ici sur Youtube n'hésitez pas à nous soutenir parce que c'est les voix indépendantes se font rares et c'est c'est c'est c'est dangereux parce que la pluralité médiatique justement elle va avec la pluralité démocratique aujourd'hui on voit que tout ça se popérise de manière gravissime par par exemple vous vous avez demandé des droits de réponse à Médi on va le faire on va faire les droits de réponse le point de départ des droits de réponse c'est la FP parce que là la FP c'est incroyable je ils sortent une dépêche sans même me contacter ou contacter mon avocat ou pour avoir un avis donc la dépêche AFP est reprise partout parce que maintenant les rédactions travaillent pas elles reprennent la dépêche AFP ell changent un et elles font un article he c'est comme ça que ça se passe dans le pays et donc la dépêchep est reprise partout donc il y a une centaine d'articles bas sur la dépêche AFP qui ne m'a jamais donné la parole je n'ai pas été contacté par la FP donc oui je vais faire des droits de réponse mais imaginez le nombre de droits de réponse qu'il faut faire le nom d' qu'il faut lire ouis mais c'est c'est le temps justement c'est la volonté de de cela donc c'est de la diffamation donc je vous parle même pas des injures publiques parce que les gens utilisent le dernier en date c'est le dernier article de médiia part il font un titre la communication mensongère de sopia Chikirou en quoi est-ce mensonger en quoi à part qu'il B alors c'est ce qu'il disent c'est alors c'est ce que ce que dit Mediapart c'est que vous ne parlez pas en fait dans votre défense publique de recelle d'abus de confiance la ligne de de fa j'ai publié le le le rapport de mon avocat complet avec tous les éléments et toute l'argumentation je n'ai pas accordé beaucoup d'importance à ces 8400 € parce que ça relève d'une affaire privée qui a qui est un prétexte pour me coller une accusation c'est comme laab bien social sur la machine à café Le micro-ondde là la base c'est d'ailleurs c'est écrit sur les PV hein c'est retrouvé à mon domicile au milieu de carton d'archiv de médiascope dans leur emballage neuf non utilisé et ça attendait d'être déménagé dans les nouveaux locaux pour autant je suis accusée d'un abus de bien social c'estàdire en quelque sorte j'ai volé ma propre société en pour une machine à café enfin c'est c'est incroyable donc on me colle une un abus de bien social quand vous entendez abus de bien social vous vous dites bon ben c'est quelqu'un qui qui a dû détourner 100000 balles de sa socité ou qui a fait payer par sa société son train de vie luxueux que sais-je encore mais rien de tout ça quoi il s'agit d'une machine à café bon sang moi je suis écurée par ça il y c'est à la fois drôle ça fait mal c'est drôle tu vois au bout de 6 ans d'enquête je suis accusé d'avoir volé une machine à café waouh mais en même temps c'est scandaleux c'est scandaleux que ces ces gens utilisent ces accusationsl pour salir les gens pour me salir et uniquement pour ça et donc Mia part peut bien se faire plaisir en en titrant abus de bien social mais soyez honnête Fabrice harfy et Antine rouget là soyez honnête un peu arrêtez de de de traiter les choses de cette façon-là vous me reprochez le le type me reproche de ne pas prendre un café avec lui pour discuter en face mais sérieusement vous ne m'avez jamais traité de façon correcte jamais il a accès à tous les documents d'ailleurs il a il a accès comme tout le monde sauf que lui comme il est un bon journaliste d'investigation il ne les trouve trouve pas les documents qui sont mis en ligne sur le site internet donc il m'envoie une série de questions et je lui dis mais vous avez toutes les réponses sur le site internet il fait non pas du tout je si regardez le lien ah oui en effet j'ai toutes les réponses ouais écoute tu sais m vous échangez avec eux quand même Mo ou je j'échange comment dire je je ne me fais plus aucune illusion sur ce qu'ils font c'estàd qu'ils font un travail à charge uniquement pour nuire parce que V plinel qui est vraiment le avec Fabrice Bouet c'est le pôle investigation de méia part travaille ensemble c'est il il est tout le monde le sait quoi il a un vrai problème avec Jean-Luc Mélanchon personne n'arrive à identifier clairement le problème mais on peut remonter dans l'histoire au rapport à l'attitude d'v plinel avec François mitteran à l'époque était président socialiste et cetera moi je dis aux gens si vous voulez savoir qui estv plinel il faut lire un seul livre La face cachée du monde qui avait été écrit par Pierre Péant et Philippe Cohen et c'est un pavé certes mais il y a des bons passages concerern VI plinal et qui raconte qui est VI plinal comment il travaille notamment comment il a servi les intérêts de la CIA contre les intérêts de la France à un moment donné dans les années 90 donc voilà qui estv plinel et donc pourquoiv plinel en veut à ce point Jean-Luc Mélenchon et finalement on se retrouve avec un un une façon de travailler de médiia part dans cette affaire qui est uniquement à charge c'est allé très loin dans le la détestation qui transpire de certains propos d'edv plinel concernant Mélenchon et fabricef là-dedans joue a joué son rôle jusqu'à ce que le juge Dominique Blanc quitte le dossier parce que depuis 2022 étonnamment Fabrice harfy n'arrive plus à avoir de scoop sur le dossier des des comptes de campagne ça ça dépend de la source évidemment VO c'est plus compliqué euh oui donc les les médias qui vont maintenant sans doute s'occuper du du cas des assistants parlementairire le gros dossier vous qu'est-ce que vous risquez avec cette mise en examen euh et quels sont les prochains rendez-vous judiciaaires parce que si on parle effectivement d'un d'un d'un four micro-ondes et d'une cafetière c'est ridicule donc voilà quels sont les prochains rendez-vous et quels sont les risques alors il y a plusieurs rendez-vous alors de ce que j'ai compris parce que la juge a lâché quand même une ou deux informations intéressantes pendant l'audition notamment elle a dit que elle voulait régler ça dans les 12 mois en quelque sorte donc ce qui amène à quoi moi je suis accusée donc des Procé aggravé que j'aurais donc j'aurais organisé dans avec une bande une sorte de bande organisée de malfaiteur nous aurions monté tout un plan pour détourner de l'argent public donc à partir de là je peux pas être seule mise en cause dans le dossier parce que sinon c'est plus en bande organisé je suis pas moi toute seule une bande ça se complique donc je suis moi mise en examen elle va me reconvoquer une deuxième fois pour m'interroger et pour décider c'est ce qu'elle m'a dit si elle fait non lieu ou si elle renvoie au procès mais pour me envoyer en procès il faut qu'elle ait la bande entière donc je pense que vont tomber les convocations de la trésorière du directeur de campagne et du candidat Jean-Luc Mélenchon et si elle clos dans 12 mois finalement et qu'elle renvoie un procès on devrait avoir un procès très opportun en 2026-2027 donc oui pile pile pendant la le début on va dire de la campagne présidentielle d' on ne sait pas ce qui va sortir puisque là c'est un autre sujet qu'on va pas ce matin mais sur le nouveau front populaire et son avenir euh merci sopia Chikirou d'avoir répondu à nos questions surtout j'ai pu m'exprimer alors je suis pas rentrée dans le détail de de des accusations donc je veux pas non plus qu'on me reproche de elle n'a pas répondu précisément et cetera donc si vous me donnez encore allez 3 4 minutes j'essaie de de de dire clairement l'accusation d'escroquerie aggravé elle se fonde sur quatre éléments qui sont la rentabilité de la société alors ils disent c'est chiant hein de ce que je vais vous dire là mais ils disent elle fait un excédent brut d'exploitation de 22 % qui est supérieur à la moyenne des agences de son secteur sauf que l'INC même dit surtout ne prenez pas le BE comme indice de rentabilité car c'est très trompeur vous allez sur l'INC vous tapez EBE 2017 et vous verrez ben je l'ai mis aussi sur mon site internet ce que dit l'INC au sujet de l'EBE pour estimer la rentabilité d'une société il dit c'est pas le bon moyen d'estimer la rentabilité d'une société ensuite il m'accuse d'avoir facturé du matériel informatique que je ne possédais pas je vous assure j'ai fourni avec mon avocat toutes les factures de matériel informatique que médiascope a acheté pendant la campagne électorale pour pouvoir faire son travail ensuite ils disent elle n'avait pas de frais de structure c'est-à-dire qu'elle ne louait rien elle payait pas d'électricité elle avait pas de frais de contat et cetera pour faire fonctionner la boîte j'ai amené toutes les preuves que j'avais bien un bureau que à pentin et cetera à cette époque- làà et bon bref des preuves matérielles que je fournis hein j'insiste parce que moi je suis mise en examin des accusations on dit elle y a ça n'existe pas alors que je fournis des preuves matérielles ensuite elle a fait tout ça en dehors de tout cadre contractuel c'est-à-dire elle n'avait ni contrat ni devis ni facture intermédiaire j'ai fourni tout le contrat les devis et les factures intermédiaires donc il y avait bien un cadre contractuel mais je suis quand même mise en examen pour absence de cadre contractuel alors je fournis les pièces et puis le le 5è truc je l'ai oublié mais bon voilà c'est c'est comme ça que il ils ont monté cette accusation cette accusation est montée en dépit des preuves matérielles je tiens vraiment à le dire parce que moi je pensais pas que ça pouvait se passer comme ça preuv ces preuves c'est pour ça que vous avez choisi la transparence he tout tout ça tous ces documents toutes ces informations sont sur votre site internet shikirou.fr ouis voilà pour pour se faire une idée voilà et voir exactement puisque vous avez fait le choix de la transparence pour montrer qu'il avait rien parce c'est ma seule chance de me défendre je peux pas me défendre autrement sinon moi je me retrouve vraiment traîné dans la boue la France insoumise est montrée du doigt alors que tout est euh moi j'ai et puis je vous dis encore une fois que tous ceux qui sont innocents le fassent comme moi quoies innocent vous montrez tout moi j'ai rien à cacher c'est vrai que Nicolas Sarkozi lui il a le journal de 20h pour faire sa défense systématiquement bon c'est c'est un un autre un autre monde mais là en l'occurrence la transparence oui ça devrait être une arme massive pour montrer à la justice à la fois la détermination et et ce qui tient sur un un dossier politique euh on va voir évidemment sur les les autres dossiers qui arrivent en tout cas merci d'avoir répondu à no questions on va suivre cette affaire et puis aussi les les procès qui arrive pour apologie du terrorisme pour faire une ben faire de de de la France insonise un parti infréquentable sur de fausses accusations là encore merci beaucoup et bonne journéene journé au revoir