"Ce sont les classes populaires qui vont payer le prix fort d'un départ à 65 ans" sur France Inter

et avec Léa Salamé nous recevons ce matin dans le grand entretien la député LFI nup de Seine-Saint-Denis question réaction à My auditeur au standard inter01 45 24 7000 et sur l'application de France Inter clémentine est un bonjour bonjour et à tous nos auditeurs et auditrices des retraites réformes de l'assurance chômage crise à la nuque à faire 4 nains on va parler donc de tous ces sujets mais voilà 2023 qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter pour cette nouvelle année déjà qu'elle démarre en force puisque nous avons sur la table cette contre-réforme des retraites voulues par Emmanuel Macron donc moi ce que je souhaite c'est d'abord une victoire pour que cette immense régression que cette contre-réforme qui est à la fois c'est déjà c'est déjà pas mal même pour mon moral personnel ce sera très très bon vous avez écouté les vœux d'Emmanuel Macron des vœux d'unité d'audace ambition collective ce sont ces mots des vœux par ailleurs contre l'esprit de défaite avec une exhortation à l'unité à la solidarité si nous sédions à l'esprit division qui nous presse de toutes parts nous n'aurions à peu près aucune chance de nous en sortir à l'île président comment avez-vous reçu ces vœux et cet appel à l'unité déjà qu'il commence par balayer devant sa porte puisque c'est lui qui divise aujourd'hui les Français et moi j'ai trouvé qui d'abord dans ces dans ces vœux qu'il avait un ton une posture des mots qui était totalement hors-sol par rapport à la réalité quotidienne de ce que vivent la majorité des Français en quoi ils étaient hors il enfilaient il enfilait les perles avec des mots assez creux alors parfois avec des choses totalement lunaires je pense en particulier à ce qu'il a dit sur le climat je veux dire le fait qu'ils disent qui aurait pu prédire la crise climatique donne l'impression qu'il est à côté de ses pompes si c'était à côté de la réalité des Français je rappelle que le premier rapport du GIEC 1990 le rapport midoz même c'est 1972 et on en est à la 27e Coop donc que le Président de la République nous explique que pour 2022 il pouvait pas prédire la crise climatique c'est quand même l'impression d'un président qui voilà est coupé totalement du réel et puis surtout sur la première préoccupation des Français la vie chère l'inflation les salaires qui sont qui sont maigres et la vie qui est toujours plus difficile non seulement le président de la République n'a pas trouvé les mots mais il n'a absolument pas les solutions c'est le président qui enrichit les hyperiches et appauvris ceux qui sont dans la difficulté donc il y a une peur de déclassement qui saisit notre pays une angoisse devant l'avenir et brise teinturier le disait tout à l'heure et le président qui existe depuis avant Emmanuel Macron hein vous avez raison de le préciser Léa Salamé parce qu'en fait ça fait 40 ans qu'on a les mêmes politiques ça fait 40 ans qu'on a du néolibéralisme de l'austérité budgétaire et une logique productiviste et consumériste au pouvoir voilà ça fait 40 ans qu'on a ces solutions alors venons-en à la à la réforme des retraites Elisabeth borne est en présenter le détail le 10 janvier on sait déjà qu'il va falloir travailler plus longtemps pour assurer l'équilibre à long terme de ce système des retraites Emmanuel Macron a précisé que si nous ne le faisions pas le système était menacé si on ne fait pas cette réforme il faudra soit augmenter les impôts les cotisations soit baisser les pensions que répondez-vous à ce diagnostic là c'est un mensonge c'est totalement un mensonge encore Emmanuel Macron lors de ses vœux nous explique que il y a pas d'autres solutions en fait il faudrait sauver le système des retraites en brisant le système des retraites c'est quand même extraordinaire bon c'est un mensonge parce que en réalité le système ne court pas sa perte non seulement le corps dans ses rapports inquiets le Conseil d'orientation des retraites ne cesse de le dire mais nous avons le corps alors on va on va aller point par point pour bien sûr vous avez le corps le Conseil des retraites a été très clair dernier rapport juste avant les fêtes le système de retraite va être déficitaire en moyenne sur les 25 prochaines années 12 milliards en 2027 20 milliards en 2032 donc il va être déficitaire il dit pas qu'on est à l'équilibre il va être difficile mais il dit qu'il va y avoir un déficit les 25 prochaines années à court et à moyen terme on a des on est au déficit si on fait d'accord vous savez que chaque année les prestations qui sont versées pour les retraites c'est 340 milliards donc 12 milliards prenons même ce chiffre 12 milliards c'est l'épaisseur du trait c'est rien en réalité donc on est en train de nous proposer enfin nous imposer plus exactement et on sait pas encore sous quelle forme mais de nous imposer contre la vie majoritaire des Français je rappelle que cette Français sur 10 sont opposés à l'allongement du départ à la retraite on veut nous forcer à travailler plus longtemps pour 12 milliards d'euros alors que il y a des tonnes de solutions pour trouver cette somme si tenter qu'on ne critique pas ce chiffre parce que si on prend ce chiffre ça veut dire que on se dit qu'on va continuer tel que ça fonctionne qu'on va pas répartir autrement la valeur ajoutée c'est à dire que on augmente pas les salaires si vous augmentez les salaires comme nous le proposons immédiatement vous faites rentrer de l'argent dans les cotisations de vie en moyenne c'est 2,6 et l'inflation est à 7 et quand on parle des prix de l'alimentation c'est 12 %. comment voulez-vous que les gens s'en sortent comment voulez-vous que ça tienne donc si on index pas les salaires sur l'inflation vous avez des gens qui se retrouvent et en particulier ceux qui ont les salaires les plus modestes dans des situations qui sont des situations inextricables et particulièrement angoissante et violente et la solution pour répondre à ce que disait teinturier elle n'est pas individuelle je vois bien que chacun peut être pris à se dire comment je vais finir le moi comment je vais payer ma facture d'électricité comment je vais faire si j'arrive aux urgences et que j'ai l'angoisse de me dire je vais peut-être mourir avant d'être pris en charge tout ça c'est angoissant à l'échelle individuelle mais les solutions ce sont des solutions collectives parce que l'hôpital public il faut y mettre de l'argent parce que les salaires il faut les augmenter parce qu'il faut faire la taxe sur pour les super profits pour mettre dans l'argent dans tout ce qui relève encore un mot sur les retraites Emmanuel Macron alors s'il vous plaît Clémentine Autain affirmé le 3 décembre sur TF1 je le cite que quand on compare la France avec ces pays voisins nous avons de la marge parce qu'on n'est pas le pays qui a l'âge légal ou la durée de cotisation la plus longue prenons les choses en effet et compareront les l'âge de départ à la retraite et de 65 ans en Belgique en Espagne 66 en Irlande au Pays-Bas 67 en Italie Grèce Allemagne que la France travaille plus n'est-ce pas bêtement le sens de l'histoire non je pense que c'est le sens d'une histoire passée c'est c'est le résultat de politique qui ont été menées à peu près partout en Europe de dérégulation tous autour de nous je pense que tous les pays que l'Espagne le Portugal la Belgique se plante d'abord vous avez la Suède en Suède on est obligé de s'aligner sur ce qui fonctionne pas on est obligé de s'aligner sur la régression on est obligé de s'aligner sur tout ce qui ne va pas chez nos voisins alors que nous avons un modèle qu'il n'est pas en péril alors pourquoi le faire c'est très cruel de mener cette contre-réforme alors qu'il n'y a pas de raison et ça répond à un autre objectif je reviens sur les 12 milliards parce qu'en fait ça répond à un autre objectif que l'on trouve d'ailleurs dans la loi de finances de 2023 c'est très intéressant vous avez à la page 9 cette phrase la sécurité sociale participera à la maîtrise de l'évolution des dépenses permise notamment par la réforme des retraites donc ça veut dire que le gouvernement s'il s'entête c'est parce qu'il veut répondre à l'objectif des 3% de Bruxelles vous savez cette espèce de chiffre mis sur un coin de table par des technocrates et qui veut récupérer sur le dos des retraités les plus modestes l'argent qu'il a donné aux hyper riches qu'il a donné aux grands groupes vous parlez de 12 milliards 40 milliards on a donné au cice vous voulez trouver 12 milliards et encore sur les 12 milliards il faudra en enlever au moins 5 parce que vous savez quand vous faites travailler les gens jusqu'à 65 ans vu que les seniors sont aujourd'hui ont du mal à trouver du travail il faut c'est d'abord les arrêts maladie qui vont être plus nombreux le chômage le RSA et ça c'est au moins 5 milliards mais si on veut trouver des solutions Léa Salamé je vous en donner quelques unes parce que moi ce qui m'a frappé quand on a fait les auditions de la nupes à l'Assemblée nationale et avec les sénateurs on a reçu toutes les organisations syndicales et un certain nombre d'extraits perdent le corps ou dont Michael Zemmour dont je recommande les travaux et bien on s'est rendu compte enfin moi je me suis rendu compte à quel point les hypothèses pour combler ce tout petit trop de souris c'est énorme c'est à dire que si par exemple vous revenez sur l'annulation de la CVAE vous voyez la CVAE ce qui est la contribution sur la valeur ajoutée 8 milliards d'accord juste ça rétablir l'ISF ou la flat tax c'est 5 milliards si vous voulez décider d'une cotisation sur les primes et l'épargne salariale vous avez encore des milliards et puis surtout pourquoi est-ce que est évacué comme si c'était un theresno alternative l'hypothèse d'une augmentation des cotisations qui peuvent être modulés qui peuvent être modules mais si vous augmentez par exemple de 3% la CSG vous avez régler le problème pour au moins 40 ans alors pourquoi cette obsession le gouvernementale qui va diviser les Français ou alors faire l'unité puisque il y a une unité syndicale qui aura l'unité de laupède et que nous sommes majoritaire dans le pays sur cela alors l'unité on y est pas vous le savez Emmanuel Macron devrait avoir la majorité sur ce texte puisqu'il devrait avoir les voix de droite Parlement donc je ne suis sûr de rien mais en tout cas si LR est cohérent il vous souhaite un allongement de la de la de la date de départ à la retraite donc il pourrait voter ce texte dans ces cas-là comment vous allez faire pour empêcher ce texte de passer de ce que non c'est pas vous vous rendez compte comment vous allez faire concrètement pour mobiliser vous avez fait essayer tenter de faire des mobilisations à l'automne contre la vie chère vous avez fait une marche ça n'a pas été les grands soirs comment vous avez entendu bristinturier il vous dit les gens sont plutôt résignés et là c'est comment vous allez faire descendant la rue les gens à nouveau comment vous allez vous mobiliser concrètement en plus c'est pas unitaire c'est à dire que les syndicats vont d'un côté les politiques de l'autre allez tout d'abord moi j'ai écouté teinturier et justement il dit que la part résignée en tant que tel est en réalité assez faible il dit que les gens sont centrés sur leur vie personnelle et je le comprends parce qu'il y a la dureté de la il y a pas des langues collectives que les langues collectifs n'est pas mais vous savez avant mai 68 on s'emmerdait et moi je me souviens de novembre décembre 95 je dis juste que avant novembre décembre 95 qui a été justement un grand mouvement contre la réforme des retraites de Juppé personne n'imaginait qu'il y aurait un pays bloqué donc moi j'ai le sentiment que il y a quelque chose qui peut totalement vous voulez bloquer le pays dans le pays vous voulez bloquer j'aimerais bien que on en arrive pas là mais pour qu'on en arrive pas là il faut que le Président de la République et la macronie ne s'entêtent pas à imposer une réforme qui est injuste qui est inutile et qui est rejeté par la majorité des Français vous dites majorité à l'Assemblée il n'y a pas de majorité dans le pays alors toujours sur les retraites au standard Marc nous appelle Marc bonjour oui bonjour retraitez-vous même et vous nous dit défendre la retraite à 65 ans moi je suis un je suis un défenseur résolu de la retraite à 65 ans expliquez-nous pourquoi d'abord on vit plus longtemps donc par conséquent je pense que c'est une première raison la seconde on a un pays qui est considérablement endetté il faut trouver un point d'équilibre alors les petits sparadraps on parle madame je veux bien il y a peut-être des solutions qui existent mais la seule et unique solution c'est de travailler je suis à 65 ans 65 ans on n'est pas vieux à 65 ans on peut travailler alors qu'il y ait des cas particuliers je veux bien des gens qui ont travaillé longtemps des gens qui ont eu des métiers difficiles des gens qui etc il y a effectivement un certain nombre de cas particuliers sur lequel on peut se pencher je suis d'accord et il y a des un dernier point qui me paraît essentiel aussi c'est que pourquoi avoir un coup près 65 ans ou 64 ans alors qu'il pourrait très bien y avoir un processus aussi de mise à la retraite qui se fait par étape c'est à dire on est à la retraite à 30% puis à 50 % puis ensuite à 80 % et ensuite on est effectivement à la retraite pourquoi du jour au lendemain dire et benchao bonsoir à tout le monde voilà c'est un peu mon avis je crois qu'il faut être il faut se montrer raisonnable merci Marc pour cette intervention clémentine est un vous répond oui je crois que être raisonnable c'est ne pas imposer le poids de la dette qui a notamment été contracté par les gouvernements parce qu'il y a eu des mesures favorables aux hyper riches et aux grands groupes c'est une des raisons quand même de la dette aujourd'hui puisque nous savons qu'il y a des milliards qui ont été déversés sans contrepartie l'ISF et la flat taxe oui mais si vous vous pensez exonération fiscale qui bénéficie aussi à des grands groupes ou des aides en direct qui ont été donnés notamment ce pognon dingue pendant la crise du covid sans aucune contrepartie ça va dans les poches y compris une entreprise qui ont aussi le chômage partiel oui mais qui est qui a parfois profité à des entreprises qui avaient les moyens parce qu'elle faisait des profits de de finalement de supporter la crise la crise du covid donc le problème majeur en réalité c'est la partage le partage de la valeur ajoutée et se partagent la valeur ajoutée le gouvernement ne veut pas y toucher par dogmatisme et ce dogmatisme il faut y mettre fin parce que nous souffrons nous souffrons des inégalités et je voudrais répondre à Monsieur parce que je suis vraiment pas d'accord ce sont les classes populaires qui vont payer le prix fort d'un départ à la retraite à 65 ans c'est pas pareil quand vous êtes éditorialiste quand vous êtes chercheur de partir à 65 ans que quand vous êtes ouvrier que quand vous êtes que si si toute votre vie vous avez dépecé des poulets dans une dans une usine je vous assure qu'à 60 ans c'est plus possible mais de la même manière mais c'est pas la prise en compte de la pénalité ou de ceux qui ont commencé à travailler mais avec ça ce sont c'est la majorité des Français qui ont qui ont un travail qui peut être un moment donné usant même quand on est instituteur en maternelle alors c'est pas répétitif mais ça peut être très fatigant le bruit le fait de se baisser etc donc le nombre de métiers où on en peut plus et par ailleurs pourquoi encore une fois faire régresser notre pays ne pas pouvoir profiter des meilleurs années à la retraite ça ça me paraît parfaitement parfaitement injusté scandaleux on va en venir avec un auditeur Nicolas on va en venir à la situation chez vous maintenant Clémentine parce qu'on vous a invité pour parler des retraites pour lancer le ce qui va être le grand débat mais aussi pour parler de ce qui se passe chez vous à la nupaisse avec Jean-Pierre au standard bonjour et bienvenue Jean-Pierre bonjour d'abord tous mes vœux ah ben bonne année à vous aussi je me félicite je suis parti à la retraite à 55 ans parce que j'avais les travaux pénibles je travaillais sur les réseaux gaz et je voudrais savoir pourquoi ma Clémentine reste dans un mouvement qui est dirigé par dictateur comme Mélenchon voilà bon la question est cash comme on dit merci Jean-Pierre de l'avoir posé Clémentine Autain vous répond donc si j'entends bien la France insoumise soit on l'aime comme elle est soit on la quitte bon je ne partage pas ce point de vue d'abord je n'ai évidemment jamais dit que Jean-Luc Mélenchon était un dictateur avec mes collègues Alexis Corbière François Ruffin Raquel Garrido Daniel Simonet et d'autres nous avons en effet critiqué mis en cause le défaut de démocratie de notre mouvement pour être très clair je pense que nous sommes dans une un moment de maturation dans notre histoire récente du mouvement et qu'il y a besoin de favoriser la délibération collective et le pluralisme donc ça veut dire en un mot la démocratie c'est ça le sujet on comprend pas bien ce que vous voulez dire ce que je veux dire c'est que Manuel Bompard pris la tête de la direction il a nommé son équipe en quoi il y a un problème de démocratie là mais je pense que la cooptation n'est pas forcément le modèle pour une direction qui permet d'être légitime pourquoi pas et que et que pourquoi pas c'est une direction de parti politique lui dit que c'est plus efficace comme ça moi je ne crois pas que ce soit plus efficace je ne crois pas que la démocratie soit un frein je pense qu'au contraire c'est ce qui permet de cimenter vous voyez un mouvement et la question majeure que nous posons c'est la relation entre la direction le sommaire en fait du mouvement et la base quel est le pouvoir des militants c'est ça le sujet Quel est le pouvoir des militants et comment faire en sorte que tout le monde toutes les sensibilités toutes les voix qui sont la richesse de la France insoumise puisse être entendu vous savez c'est pas un problème juste interne à la France insoumise parce que la question que nous posons c'est aussi de savoir quel modèle qu'est-ce que nous donnons à voir du projet politique que nous portons pour les Français comment est-ce qu'on peut défendre la Sixième République si nous-mêmes on n'a pas on adéquation cette aspiration à une démocratie forte partout et bien si nous-mêmes on en donne pas d'une certaine manière avoir dans notre propre façon de faire mouvement c'est un vrai c'est un vrai sujet mais de la même manière comment est-ce qu'on peut porter la révolution citoyenne en ayant une direction qui a 18 députés sur 21 membres je pense que notre direction doit être davantage ouverte sur la société la réalité de nos militants c'est quand même je pense qu'on peut dire ça et là vous demandez quoi en fait ce que je veux dire c'est qu'est-ce qui va se passer en fait parce que on vous entend vous Alexis Corbière et d'autres gueuler clairement parce que là vous vous cachez plus dans dans les médias vous dites les choses mais si ça change pas si c'est comme ça et pas autrement écoutez c'est de la responsabilité de la direction qui par ses choix a ouvert une crise donc maintenant c'est est-ce que ce qui a été décidé a été décidé comme l'a dit Emmanuel Bompard manuel Bompard est-ce que c'est ça ou est-ce que il y a la possibilité de rediscuter de cette organisation du mouvement or nous avons un séminaire la semaine prochaine dans notre groupe parlementaire le neuf qui démarre avec une discussion qui est ouverte et moi je le dis très solennellement ici je veux que la France insoumise réussisse aussi parce qu'elle est le faire de lance de la nupes et donc je veux croire que nous allons trouver une solution pour passer du déchirement à l'apaisement il le faut il le faut et et là vous êtes déchiré c'est ça le mot c'est votre mot mais c'est pas simplement c'est pas moi ou Alexis Corbière François Ruffin avec la direction c'est un problème qui traverse l'ensemble du mouvement il faut l'entendre et donc pour y répondre il faut forcément se parler discuter et bouger un peu et et et je crois que nous avons les moyens de sortir de cette crise en tout cas je crois qu'il le Stéphanie sur l'application d'Inter cela fait 40 ans que Jean-Luc Mélenchon fait de la politique est-ce lui qui incarne la nouveauté écoutez il a incarné en tout cas quelque chose de fort à l'occasion de trois présidentielles moi j'ai été soutien loyal enthousiaste sur trois présidentielles 2012-2017 2022 et nous a amené un score qui est un score historique pour notre famille et pourquoi pas une quatrième fois qui peut le dire qui peut le dire et je pense que le moment n'est pas venu de la présidentielle vous savez il faut d'abord construire ce qu'on a à construire c'est à dire consolider la nupes grandir dans le pays être capable l'existence bien sûr qu'elle existe il faut qu'elle existe il faut qu'elle autre solution vous rendez compte qu'il y a une tripolarisation du champ politique avec cette ce centre j'avais envie de dire c'est extrême centre quand même qui qui est en train d'abîmer toujours plus le pays l'extrême droite dont on a vu pendant les quinze jours de trêve à quel point elle était menaçante et inquiétante les propos de Michel Houellebecq les propos d'acier épouvantables de racisme à l'encontre à l'encontre des musulmans il y a une extrême droite menaçante et donc nous sommes la voie émancipatrice quoi d'autre quoi quel autre solution de Carole Delga sur les législatives le bilan de Carole delgas c'est 15 députés de plus pour l'extrême droite voilà la logique de la division donc moi je ne crois pas qu'il y ait aujourd'hui d'alternative dans le cadre de la tripolarisation donc il faut la présidente de région qui a été le mieux et élu elle personnellement mais c'est elle aussi qui a distillé la logique de candidature dissidente et je ne trouve pas que le bilan soit formidable marine tondeleine la nouvelle secrétaire nationale des Verts elle a été très claire à ce micro il y a 15 jours je sais pas si vous l'avez entendu bien sûr Europe Écologie Les Verts ne participera pas à une liste commune pour les européennes de 2024 et elle dit même quand c'est non c'est non il faut arrêter de faire les forceurs on l'a dit on la redit maintenant stop donc la nups c'était quoi c'était une alliance conjoncturelle pour législatives c'est tout pour les européennes chacun part dans son coin moi je souhaite que nous nous arrivions à un accord pour les élections européennes et pour pour deux raisons en réalité la première c'est que comme je le disais comme il y a cette tripolarisation du champ politique je ne veux pas laisser le duel Macron Le Pen s'installer elle vous dit non je dis je veux argumenter je pense que on peut continuer à discuter c'est pas demain matin on a encore le temps donc moi je veux argumenter je pense que on a besoin d'être dans le match une certaine manière et pour être dans le match il faut il faut impérativement être rassemblé je le crois profondément et par ailleurs si on veut gouverner ensemble le plus vite sera le mieux s'il y a une dissolution ou sinon en 2027 je crois qu'on a besoin d'accorder justement vers veulent plus d'Europe plus d'Europe fédérales quand chez vous ces questions européennes sont secondaires voilà ce qu'elle dit non vous savez il y a un déchirement à gauche il faut dire la vérité sur l'Europe qui vient du de la bataille sur le traité constitutionnel en 2005 vous savez nous avons la gauche a été partagée la dynamique qu'il a emporté c'est celle du nom de gauche c'est le nom de gauche qui est emporté d'ailleurs à mon avis le gain y compris dans les yeux j'entends bien mais aujourd'hui comment dépasser ce qui a été un clivage et qui a séparé d'une certaine manière et je pense qu'il faut faire ce travail parce que nous ne pouvons pas gouverner ensemble si nous ne sommes pas capables d'avoir une approche commune des propositions communes sur comment faire à l'échelle européenne et quand on discute on l'a vu d'ailleurs quand on a fait pendant ces 13 jours et 13 nuits l'accord de la nupestre que parfois il y a beaucoup de de désaccords qui sont liés à côté les vrais sujets de discorde à savoir l'Europe notamment la question le l'Ukraine quand même que l'Assemblée nationale a affirmé son soutien le plus total à Kiev condamné le crime d'agression de la Russie envers l'Ukraine c'était dans une résolution adoptée à une forte majorité mais les groupes LFI et RN ce sont largement abstenus un député LFI à même voté contre cette résolution sur un sujet crucial aussi crucial la nupes ne parle pas d'une seule voix pourquoi Clémentine il y a différents sujets sur lesquels on peut avoir des votes qui sont dissociés parce qu'on n'a pas la même appréciation du texte il y a pas la même appréciation du texte mais vous prenez l'Ukraine tout le monde dans la nupesse dit il y a un agresseur et un agressé et il faut soutenir les miens y compris militairement tout le monde le dit la critique du régime du Poutine tout le monde la partage voyez donc ça fait quand même déjà des points communs après il y a une appréciation sur le temps qui a un vrai débat qui est quand même un débat sérieux qu'on doit avoir une stratégie diplomatique aussi à l'échelle internationale il y a des vrais sujets de fracture sur des sujets importants dans la nups l'Ukraine l'Europe écoutez vous franchement moi je suis pas dedans mais c'est Marine tondeier c'est elle c'est elle qui vous adresse là et je veux juste rappeler que quand on est une force à vocation majoritaire on va pas être d'accord sur tout à tout sujet donc on a réussi à mettre sur pied 650 propositions elles sont encore on peut encore améliorer il y a encore des points sur lesquels on discutons encore tout n'est pas achevé mais si nous n'y arrivons pas c'est quoi l'issue pour le pays alors c'est quoi on laisse en tête à tête soit continuer à aller dans le désastre macroniste avec y compris ce qu'a fait Emmanuel Macron pendant les vacances avec la baisse de l'indemnisation de 40% pour les chômeurs est-ce qu'on prend le risque de l'extrême droite ou est-ce qu'on participe il nous reste une minute dans les colonnes du Monde le 26 décembre plus d'un millier de militants la France insoumise et nupais sont signés un tribune appelant à exclure le député du groupe et on va revenir à l'Assemblée nationale là il sera dans le groupe insoumis non il n'est pas dans le groupe insoumis en revenant puisque nous oui nous avons pris une décision de groupe qui suspend sa présence dans notre vie est-ce qu'il faut l'exclure la discussion à la suite de son choix de communication nous avons été mis au pied du mur puisque quand nous avons pris cette décision de suspension d'Adrien nous savions pas que le lendemain il donnerait cette interview à BFM malaise j'ai ressenti comme beaucoup de d'insoumis un grand grand malaise par l'inversion en fait qu'il faisait entre le rôle de la victime et de l'agresseur donc c'est moi j'ai été assez cloué au sol et et je pense que ça invite à ce que notre groupe se penche à nouveau sur la question de sa réintégration on voulait l'exclure vous demandez son exclusion je veux le débat vous savez on a eu on a eu un débat vraiment qui s'est produit dans des très bonnes conditions et je veux saluer notre président de groupe Mathilde panot pour avoir organisé ce débat qui a pris le temps de l'échange respectueux et c'est parce qu'on voit aujourd'hui je permettais moi de réserver ce que ce que je vais défendre dans mon groupe parce que j'aimerais que nous ayons une décision collective et en attendant j'appelle au calme parce que je trouve que sur les réseaux sociaux cette question là d'abord elle prend trop de place elle nous déchire et il faut que on ait la raison on ne va pas convaincre par l'agressivité on va convaincre par la rationalité sur ce sujet et on nous regarde vous savez l'enjeu c'est pas le sort d'Adrien Captain c'est notre crédibilité sur les violences sexuelles et sexistes qui se jouent merci Clémentine merci Madame la député LFI nup de Seine-Saint-Denis 8h45