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InterviewManon Aubry· 24 mai 2024 26 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileÉconomie & entreprisesSolidarités & familleEnvironnement & énergie

NOUS SOMMES LE REMÈDE AU DUO ATTAL-BARDELLA

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 45 %Attaque 40 %Défensif 15 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Vous dites avoir assisté à un concours de mensonges sur l'écologie, le social et l'immigration. Pouvez-vous préciser ?

  • 4:00RelanceRéponse partielle

    Pourquoi ne pas dire clairement que votre but est de sortir de l'Union européenne ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi les autres partis ne s'emparent-ils pas de la question de l'immigration ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Les Français citent l'immigration comme première attente pour l'Europe. Comment l'expliquez-vous ?

  • 10:00RelanceRéponse directe

    Gaza n'est pas un sujet majeur pour les Français. Pourquoi en faire un thème de campagne ?

  • 12:00OuverteRéponse directe

    Quels enseignements tirez-vous du sondage sur l'Europe ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Manon AubryFait
    « Jordan Bardella a dit qu'il a voté contre le marché de l'énergie qui fait exploser les prix de l'énergie. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

bonsoir Manon au merci d'avoir accepté cette invitation merci d'être là avec nous ce soir ce soir pour vous interroger à mes côtés Guillaume Daret vous êtes chef adjoint du service politique de France Télévision vous allez relayer les questions des téléspectateurs ils peuvent pendant le cours de l'mion faire sur les réseaux sociaux sur le site franceinfo.fr pendant toute l'émission Marion vretegem vous êtes journaliste spécialiste des questions européennes à L'Express enfin ce soir à nos côté notre partenaire brisint Turier directeur délégué de l'institut de sondage hipsos avec lequel nous avons on en a eu quelques exemp pendant le le le débat nous avons réalisé un sondage que vous allez nous présenter dans le détail dans un instant peut-être m une réaction à ce débat que vous venez de suivre j'ai eu le sentiment d'avoir assisté pour être honnête à un concours de mensonge sur les questions écologiques et social et sur les questions d'immigration c'était bien davantage une petite forme de match amical où il se disputait le terrain et je suis après ce débat pour être honnête comme beaucoup de française et de français je n'en peux plus de ce duel qui est en réalité un duo entre l'extrême droite d'un côté et les macronistes de l'autre vous n'avez pas vu de visions c'est ça que vous êtes en train de dire NON je je de manière très précise sur les questions écologiques et sociales pardon mais ils ont menti de manière éontée Jordan Bardella a dit qu'il a voté contre le marché de l'énergie qui fait exploser les prix de l'énergie je préside le seul groupe au Parlement européen qui s'y opposé qutin monsieur hatal il a parlé de la taxe sur les transactions financières et et bien c'est précisément la France qui s'y oppose vous voyez nous n'en pouvons plus de de ce pas de deux en réalité et moi j'appelle les Françaises et les Français à nous placer en finale le 9 juin prochain pour aller disputer la bataille contre celles et ceux en fait qui s'alimente mutuellement plus ou moins d'Europe ça dépend de quoi on parle si on parle de protection pour les travailleurs uérisés comme cette victoire qu'on a obtenu au Parlement européen qui donne une protection sociale à 5 millions de travailleurs pour uber et des livr je dis plus d'Europe mais si c'est pour imposer l'austérité budgétaire qui sacrifie nos écoles nos hôpitaux notre protection sociale ça qui nous attend à votre avis Mad bien sûr le Premier ministre qui était à ma place juste à l'instant va annoncer une réforme de l'assurance chômage juste après avoir introduit l'augmentation du reste à charge sur les médicaments il se planne aussi un gel des pensions de retraite je le dis ce gouvernement est en train de faire la poche des Françaises et des Français pourquoi à cause des règles budgétaires européennes qui vont imposer la pire cure d'austérité et là aussi j'ai été bien seul au Parlement européen à mener cette bataille ni les macronistes ni l'extrême droite ne l'ont mené et puis de ça veut dire que vous dites qu'il faut pas respecter les critères de mrich je dis absolument qu'il faut désobéir au critères de mrich les 3 % de déficit et les 60 % de dett vous savez s'il y a bien une chose qui peut se négocier c'est la dette mais pas la planète pas notre capacité à investir dans notre avenir et précisément vous voyez il y avait de jeunes autour de ce plateau mais c'est notre avenir qui sont en train de détruire et Jordan Bardella spécifiquement je veux dire à quel point il est le fauxoyeur de la question sociale il se présente comme défendant l'intérêt des Françaises et des Français mais pardon il a voté au côté des macronistes contre l'ISF contre la taxation des super profits contre l'indexation des salaires sur l'inflation contre la hausse du SMIC contre des écarts de salair maximum bien sûr en fait Jordan bardellain en matière économique et sociale c'est un peu le Emmanuel Macron de rechange donc je dis aux françaises et aux Français ne vous trompez pas le 9 juin donnez-nous la force de tout changer placez-nous en finale mais pour ça on a besoin que vous mobilisiez en masse je vous laisse avec Marion vous avez lu le programme de Mano bonjour mano bonsoir man merci bonne lecture en effet je l'ai lu et j'ai noté quelques no que celui de Jordan Bardella je crois parce que comme il n'a rien fait ces 5 dernières années on va laisser par donc j'ai noté quelques notions clés de votre programme la religion du libre échange destructrice vous n'en voulez pas l'incongruité sociale du modèle économique euréen européen vous n'en voulez pas non plus les accords de libre échange vous les refusez en bloc ça mérite d'être clair et net le problème c'est que votre vision de l'économie est incompatible avec les fondamentaux du marché européen d'une part les traités de libre échange c'est du donnant donnant c'est-à-dire que on laisse les pays exporter chez nous pour que nous on puisse exporter chez eux or un/art des Français travaill pour l'exportation et 40 % des entreprises des exportations françaises vont en dehors de l'Union Européenne euh donc votre projet revient à sacrifier près de la moitié des exportations françaises 40 %. absolument attendez d'autre part euh vous dites si on on apporte plus les fruits et légumes euh qu'on peut produire chez nous c'est ce que vous l'exemple que vous donnez votre projet revient à réserver les avocats les kiwiis les mangues aux très riches puisque euh leur offre l'offre des avocats et des kiwi limité donc plus cher donc c'est sans doute votre objectif mais je peux vous dire que ce qui est sûr c'est que aucun des 27 pays membres de l'Union européenne n'acceptera jamais qu'on empêche leurs entreprises d'exporter et qu'on rende les produits des consommateurs plus chers attendez juste ma question c'est celle-ci ma question si vous considérez que le modèle européen est une incongrué si vous êtes contre la religion du libre échange destructrice si vous portez un projet incompatible avec les fondamentaux de l'Union européenne pourquoi ne dites-vous pas clairement aux électeurs que votre but est tout simplement de sortir de l'Union européenne alors M absolument pas et vous savez les traités de libre échange au Parlement européen il suffit d'une majorité donc si demain nous avons une majorité pour nous y opposer il n'y aura plus d'accord de libre échange quel est le problème avec les accord de libre échange je vais vous le dire c'est une triple folie c'est d'abord une folie sanitaire parce qu'on va importer des produits qui ne respectent pas les mêmes normes sanitaires par exemple avec des pesticides qui sont autorisés dans des pays comme au Brésil ou en Nouvelle-Zélande et interdit en Europe deiè FO folie c'est une folie environnementale quel sens a imporé du lait qui vient de la Nouvelle-Zélande littéralement de l'autre bout de la planète alors qu'on en produit ici et enfin c'est une folie sociale allez dire aux agriculteurs qui sont soumis à une concurrence déloyale de la viande qui vient du Brésil des haricots verts qui viennent du Kenya alors qu'on en produit en France est de très bonne qualité allez dire aux ouvriers des entreprises qui sont soumis à cette concurrence déloyale je pense aux ouvriers de l'usine mettex à Amien qui produisent un acide aminé qui sert à produire des médicaments la France et l'Europe ne sont plus capables de produire les médicaments que l'aspégque dont nous avons besoin et bien ils sont soumis à une concurrence déloyell qui vient de la Chine parce qu'on a abaissé les barrières douanières sur les produits qui viennent de Chine sur la lisine et bien je vous le dis j'assume de dire que je ne veux plus de ce modèle économique qui soumet nos industries notre agriculture à une concurrence déloyale et je vais même plus loin je suis fire de présider au Parlement européen le seul groupe qui n'a jamais donné aucune voix aux accords de libre échange et le vote du 9 juin c'est aussi pour protéger même si c'était la démonstration même s'il y a de la casse pour les entreprises qui vivent expation la fin du libre échange n'est pas la fin des échanges mais ce que nous disons clairement et c'est d'ailleurs un autre des nombreux mensonges de Gabriel Atal ce soir il n'y a pas ce qu'on appelle des closuses miroir dans les accords qui sont signés c'est-à-dire qu'il n'y a pas de réciprocité dit autrement dans l'accord de libre échange avec le mercosour par exemple trans% des pesticides qui sont autorisés au Brésil sont interdits dans l'Union européenne est-ce que vous voulez empoisonner nos enfants et des générations entières pour moi la réponse et non et c'est la raison pour laquelle je m'oppose fermement au libre échange pour protéger notre industrie et notre agricult une question téléspectateur oui Bénédict qui nous envoyé sa question a 50 ans est fonctionnaires elle vous pose cette question vous avez parlé avec l Jordane bardellaa Gabriel Atal de la question de l'immigration du pacte migratoire cette question s'adresse notamment à vous pourquoi les autres parties ne s'enart-il pas de la question de l'immigration une bonne fois pour toutes afin de contrer l'extrême droite et bien j'assume tout à fait de m'emparer de cette thématique parce que vous avez eu finalement des des agents de malheur des agents de peur autour de ce plateau et je suis ravi de ramener un peu de dignité d'um parce que en réalité la politique migratoire européenne elle est non seulement inhumaine et inefficace elle est inhumaine parce qu'elle a transformé notre mère Méditerranée en un cimetière à ciel ouvert avec plus de 30000 morts en mer Méditerranée pire encore maintenant ils veulent enfermer des enfants renvoyer les migrants dans les pays où ils sont torturés vous voulez abroger le pacte asile immigration je veux j'ai voté contre le pacte asile immigration et d'ailleurs le premier ministre a ouvert la voix en France avec la loi immigration qui a été votée aussi par le rassemblement national nous voulons l' Broger aussi parce qu'il est inefficace pardon mais il y a pas de mécanisme de répartition obligatoire entre les États-membres et je veux dire non il n'y a pas dans le pacte asile immigration parce que les États pourront payer jusqu'à 20000 € par migrant pour financer des murs des murs imaginez bien des murs aux frontières de l'Union européenne je le dis on ne quitte jamais sa terre par plaisir par getté de cœur on ne monte jamais sur un radeau de survie par getté de cœur et si vous voulez véritablement éviter qu'il y a des morts en mer mer Méditerranée vous pouvez aussi agir sur les causes des migration parce que vous et et moi on va pas quitter ce plateau pour aller dans un autre pays à l'autre bout du monde si on ne fuit pas la misère si on ne fuit pas des catastrophes climatiques ou la guerre et bien c'est l'enjeu aussi sur lequel il faut agir et sur lequel l'Union européenne doit être plus responsable bris cinturier sur cet aspect là sur la question de l'immigration j'ai donné un sondage tout à l'heure qui montre le fort intérêt des Français sur ce sujet-l à la veille de ces européenes c'est le le première attente en tous les cas des Français aujourd'hui sur ce que devrait faire comme sujet comme action l'Union européenne et quand on regarde vous voz ici 4 quitime ça et quand on regarde la crédibilité comparée des différentes forces en présence quand on leur demande à qui faites-vous le plus confiance pour agir par exemple sur ce sujet sur l'immigration on a d'abord un paquet de Français qui nous dit à aucun ni à Renaissance et Valérie AER ni au rassemblement national et donc sans doute beaucoup de vos électeurs mais ensuite on a une dominante extrêmement forte de ceux qui considèrent que c'est le RN qui est le plus crédible pour lutter contre immigration donc sur ce sujet majeur la crédibilité comparée ce n'est pas nouveau hein elle est très forte aun sur le sujet de l'immigration vous l'entendez ça j'ai j'ai beaucoup de respect pour vous monsieur teinturier vous faites un beau métier mais je crois qu'une des premières préoccupations des Françaises et des Français si vous me le permettez c'est aussi le coût de la vie et la vie chère et moi je veux mettre la question sociale au cœur de cette campagne je veux dire aux françaises et aux Français qui suffoque à cause de l'augmentation des prix que nous proposons le blocage des prix des produits de première nécessité et le blocage des marches des entreprises qui s'en sont mis plein les poches je veux dire aux françaises et aux français qu'on mettra un terme à l'austérité budgétaire qui fait en sorte que nos services publics soient sacrifiés et que c'est ce sujet que nous devons mettre au cœur d'ailleurs vous l'avez mis au cœur et je vous en remercie dans dans le débat ça a occupé la première place s'agissant des questions d'immigration je crois avoir fait des réponses très concrètes sur la manière dont on devrait s'y prendre mais moi j'ai d'abord envie de parler du porte-monnaie j'ai d'abord envie de parler des priorité des gens pour le cou ça que mais c'est c'est très simple on le mesure donc il y a aucun souci là-dessus si vous me permettez ça dépend des institud de sondage et peut-être que celles et ceux qui nous regardent peuvent tweeter en direct et nous dire si leur souci au quotidien c'est le cû la vie vous assure que pour le coup là ça ne dépend pas des instituts de sondage toutes les enquêtes nous montrent quand on pose une question sur les préoccupations des Français que le pouvoir d'achat est en numéro 1 voilà là la question elle est différente c'est une question où on demande quelle doivent être les priorités pour l'Europe et là vous le voyez il y a l'immigration numéro 1 la lutte contre le ch climatique en numéro 2 et la lutte contre l'inflation c'est le pouvoir d'achat quasi égalité avec le changement climatique donc c'est pas du tout incohérent dans un cas vous demandez quelles sont vos préoccupations dans l'autre cas vous demandez c'est intéressant comme question parce que du coup il y a un prisme déformant de quels sont les leviers d'action de l'Union européenne et je veux dire aux françaises et aux français qu'on a des leviers d'action sur le pouvoir d'achat je reprends la question du marché de l'électricité qui me paraît essentiel dans cette campagne puisque ceux qui étaient autour de cette table en réalité les macronistes comme l'extrême droite n'ont aucun moment fait en sorte de réformer le marché de l'électricité pour sortir des règles qui font exploser les factures des ménages des petites entreprises c'est plus 45 % en l'espace de 2 ans et moi je leur dis que je propose de sortir du marché de l'énergie on est d'ailleurs les seuls à le proposer les seuls à avoir voté contre ça a été voté à la dernière session pliniiaèire du Parlement européen donc je veux leur dire qu'il y a aussi des leviers d'action en la matière on a parler des priorités des Français vu par les sondages et puis la campagne que vous avez mené qui a parfois interrogé Guillaume d'ret choisit une photo de campagne ce soirou cette photo regardez là c'est la photo de quelqu'un que vous connaissez bien c'est la photo de Rima Hassan c'est la numéro 7 sur votre liste on la voit ici devant sciencep en soutien justement à la mobilisation des étudiant progaza dans un article de La Tribune dimanche par le weekend dernier se vit même dit-elle comme une icône c'est un mot extrêmement fort et il y a un sujet sur lequel ça fait aucun doute c'est la qualification de ce qui se passe à Gaza je vous propose de l'écouter et effectivement dans un contexte que nous sommes en train de de connaître qui est quand même un génocide sur lequel de nombreux étudiants se mobilisent là on était à sciencep je peux d'ors déjà l'annoncer je serai également Aué des étudiants de l'enss non il ne fait pas débat non non non je suis non là c'est extrêmement important pour les gens qui nous écoutent la Cour internationale de Justice parle de risque génocidaire est-ce que vous reprendriez ces mots man est-ce que pour vous c'est un génocide ce qui se passe à Gaza oui ou non oui bien sûr et je vois bien qu'il y a une tentative d'un certain nombre de personnes de d'affaiblir les paroles pour dénoncer le massacre qui est en cours dans la bande de gaz génocide oui la Cour pénale internationale et a dit très clairement que il y avait un risque plausible de génocide et a mis en garde d'Israël justement de prévenir ce risque là avec exactement avec des mesures qui permettent de prévenir et ces mesures n'ont pas été mises en œuvre par Israël et on parle de cela il y a déjà plusieurs anci responsable de cette cour est intervenu pour dire la Cour pénale il y il y a aussi une responsable des Nations Unies la la responsable des euh spécial des Nations Unies sur le sujet qui a dit très clairement aussi qu'il y avait qui a écrit un un rapport qui s'appelle l'anatomie d'un génocide mais le fond du sujet c'est quoi c'est qu'il y a à Gaza plus de 35000 civils qui sont morts il est mort à Gaza autant d'enfants en 4 mois que dans l'ensemble des conflits internationaux en 4 ans et quand vous avez le procureur de la Cour pénale internationale qui lance un mandat d'arrêt à la fois à l'égard des dirigeants du Hamas mais aussi à l'égard de Benjamin netanahou le Premier ministre d'extrême droite d'Israël lui-même pour crime contre l'humanité et crime de guerre il y a une responsabilité de la France à agir pour prévenir ce massacre pour prévenir ce génode est-ce que c'est un sujet de campagne européenne bien sûr c'est un sujet de campagne européenne puisque le Parlement européen peut décider de plusieurs choses par exemple un embargo sur l'envoi d'armes pour que la France et l'Union européenne arrête d'envoyer des armes l'Union européenne peut décider de suspendre son accord d'association entre l'Union européenne et Israël ce sont des propositions très concrètes que je fais pour utiliser les leviers qui sont à notre disposition et j'en mentionne un dernier l'Irlande et l'Espagne ont décidé de reconnaître l'État de Palestine la France l'a promis depuis très longtemps même déjà à l'époque de Jacques Chirac et bien la France sonorit à reconnaître aujourd'hui l'État de Palestine m non je sais qu'on ne fait pas forcément de la politique le né sur les sondages mais c'est pas un sujet forcément qui arrive très haut dans les préoccupations des Français à la veille de ces européenne ah non il arrive tout en bas très clairement pour le coup l'Ukraine aussi n'est pas un sujet majeur dans cette élection européenne mais Gaza arrive tout en bas chez les électeurs chez les sympathisants de la France insoumise c'est plus haut évidemment 25 % de de citations mais même chez vos électeurs ça arrive très largement derrière le pouvoir d'achat que vous évoqueiez la réduction des inégalités le climat ou ce type de d'enjeux donc c'est une stratégie de campagne mais que vous défendez que vous assumez je me prononce pas sur sur la pertinence de la stratégie de campagne je dis juste quand on regarde ce que les Français nous disent ce n'est pas pour eux le sujet majeur Monsieur T est-ce que vous avez assisté ou écouté à un seul de mes meetings que j'ai fait pendant cette campagne ah je lis et j'écoute beaucoup oui de tous les candidats et donc si vous m'avez écouté attentivement vous avez vu que c'est évidemment pas le seul sujet on assume de ne pas détourner le regard sur ce qu'il se passe dans la bande de Gaza mais nous parlons aussi beaucoup d'un sujet qui est absent dans cette campagne et je le regrette qui est la question écologique l'avenir pour nos enfants et vous aviez autour de cette table quasiment des climatosceptiques aussi avec un président de la République oui Emmanuel Macron a été condamné pour une action climatique la France d'Emmanuel Macron désobéit en matière d'énergie renouvelable quand à quant à Jordan Bardella vous voyez le lapsus est révélateur il est lui-même climatoceptique donc si vous voyez si vous voulez envoyer au Parlement européen des écologistes conséquents qui assument de rompre avec les accords de libre échange pour produire en France ce dont nous avons besoin qui assume un CAP de 100 % d'énergie renouvelable qui assume une transformation notre modèle économique pour investir dans la notamment la rénovation thermique des logements je profite ici de cette antenne pour lancer un appel à tous les écologistes du pays puisque si vous voulez que les écologistes soient représentés au Parlement européen aujourd'hui vous avez un parti écologiste qui est pas sûr de passer le cap des 5 % et je veux dire à tous ceux qui ne veulent pas notre invité tout à l'heure à aéciera je pense vous aurez l'occasion de lui poser la question mais je je veux le dire parce que la question qui nous est posée finalement à nous à gauche c'est est-ce qu'on veut le retour de François Hollande et de tout ce que ça implique en terme de renoncement socio écologique vous mettez un SIG vous mettez un signe égal entre monsieur gluxman et Monsieur Holland il est soutenu par Monsieur Hollande monsieur gluxman donc on choisit ses soutiens moi je ne suis pas soutenue par Monsieur Hollande et pour ma part j'ai tiré les échecs du quinena de Monsieur Hollande que ce soit la loi travail la déchéance de nationalité les cadeaux fiscaux grandes entreprises et je le dis au pays on a un énorme enjeu à construire la suite moi je su me suis battu pour faire campagne sur ce programme qui est le programme de laanup qui nous a permis d'unir la gauche il y a 2 ans d'élire 151 députés c'est ce programme que je continue à défendre le 9 juin prochain seul dans votre coin du coup he c'est non j'ai sur ma liste Damien carem député écologiste j'ai celui qui a fait l'accord pour le parti de Benoît am mon génération l'accord de l'anupes donc on essaie de rassembler des millions de gens dans le pays qui justement ne se ne se résignent pas à la catastrophe climatique ne se résigne pas aux inégalités ne se résigne pas à ce duo entre Macron et Le Pen et je leur dis venez nous aider le 9 juin donnez-nous la force de tout changer c'est d vrai qu'on dise un mot de de l'Ukraine naturellement c'est quand même l'un des enjeux de de cette élection l'Ukraine est présente dans cette campagne les voisins de la Russie se préparent à la guerre on va retrouver Valérie astruuc à Oslo la Norvège pays membre de l'OTAN alors n'est pas dans l'Union européenne mais elle a choisi de mettre le paquet pour aider l'Ukraine ici la menace russe est concrète la Norvège partage près de 200 km de frontière avec ce pays CIN nouvelles frégates un sous-marins supplémentairirees davantage de missiles anti-aériens Oslo se réarme massivement et prévoit de quasi doubler le nombre de conscrits idem au Danemark qui veut étendre le service militaire obligatoire aux filles la Suède a réactivé son conceptte de guerre totale tous les citoyens doivent se préparer à un conflit kit de survie bunker aménagés dans chaque ville service civil et militaire obligatoire quant à la Finlande et ses 1300 km de frontière avec la Russie elle n'a jamais baisser la garde en Scandinavie la plupart des autorités répètent le même refrain Moscou ne s'arrêtera pas à l'Ukraine et pourrait attaquer l'Europe dans les 5 prochaines années résultat sa traditionnelle neutralité a volé en éclat la Suède et la Finlande ont rejoint l'OTAN toute la Scandinavie est désormais unifié militairement et rangé sous protection américaine ces pays historiquement antinucléaire sont aussi en train d'évoluer on discute publiquement de la proposition d'Emmanuel d'inclure l'arme nucléaire française dans la défense européenne quant à l'éventualité d'envoyer des troupes en Ukraine les pays scandinav n'ont pas totalement fermé la porte alors c'est intéressant cette explication de valérieou certains se préparent on l'a vu à faire la guerre vous vous dites sur l'Ukraine sur le dossier ukrainien qu'il faut renforcer l'aide mais négocier un référendum sur la Crimée et le donbas pour que les population choisissent elles-même si elles veulent être ukrainienne ou russse non si vous me permettez c'est un peu plus complexe que ça nous disons que d'abord la stratégie du président de la République est inefficace et irresponsable qui consiste à ouvrir la porte à envoyer des troupes françaises c'est inefficace parce qu'il a été désavoué par nos alliés et irresponsable parce que ça prend le risque d'un affrontement entre deux puissances nucléaires ce qu'on a réussi à éviter même pendant la guerre froide donc quel est notre plan de paix à nous sur la guerre qui est mené par Vladimir Poutine en Ukraine d'abord c'est un soutien infaillible financier militaire également logistique à l'Ukraine pour que Vladimir Poutine ne gagne pas la guerre mais cette histoire de référendum j'y arrive la question qui nous est posée maintenant c'est pas comment on fait la guerre mais comment on fait la paix et nous disons qu'il faut ouvrir des canaux diplomatiques pour négocier la paix dans les canaux diplomatiques que l'on peut utiliser il y a l'Allemagne qui a proposer un sommet sur la paix les 15 et 16 juin ça fait partie des leviers on peut utiliser comme levier la protection des centrales nucléaires cette guerre se déroule au milieu de 13 centrales nucléaires qui font peser un risque immense sur le continent européen donc on peut essayer vous pensez les premers concernés sont les Ukrainiens qui sont sous le feu des tir russes vous pensez qu'ils ont envie de négocier mais je pense vous savez il y a la moitié des Ukrainiens qui refusent la conscription obligatoire qui ne veulent pas aller faire cette guerre cette guerre elle a déjà fait 100000 morts donc il faut trouver une issue et l'issue ne peut-être que diplomatique pas aux conditions de Vladimir Poutine c'est pas ce que je dis je dis juste que la rôle le rôle et la responsabilité de la France et de l'Union européenne c'est justement de prendre des initiatives pour la paix parce que cette guerre a déjà beaucoup trop duré qu'elle a fait beaucoup trop de morts et que nous prenons le risque précisément d'une guerre sans fin où nous allons laisser tous collectivement beaucoup de plumes merci madame je sais que vous aimez beaucoup les sondages du coup je vais redonner la la la main à Briss teinturier juste faire les résultats en général pour qu'on voit les grands enseignements de l'enquête que vous avez réalisé pour pour l'événement al premier renseignement c'est le rapport à l'Europe sont quand même des des élections européennes et de ce point de vue on voit une montée malgré tout des attitudes critique on a 50 % seulement de Français qui nous disent que l'appartenance de la France à l'Union européenne est une bonne chose et c'est très clivé il y a vraiment trois attitudes là très différentes chez les sympathisants Renaissance socialiste écologistes on monte à plus de 80 % chez les sympathisants RN ou reconquête on est à 22 et 18 %. donc il y a une attitude assez critique vis-à-vis de l'Europe on la voit bien sur un autre indicateur c'est que une majorité de français nous dit oui certes je suis favorable à l'Europe mais pas l'Europe telle qu'elle est mennée actuellement donc ce sont des soutiens critiques et ça c'est quelque chose vous le voyez ici 56 % nous disent globalement favorable au projet européen mais pas tel qu'il est actuellement misise en place et puis on en a 21 % qui nous dit je suis totalement défavorable au projet européen naturellement ça se distribue aussi différemment suivant les famille politique vous imaginez bien que c'est au er Ren qu'on est majoritairement défavorable au projet européen et chez Renaissance qu'on y est au contraire cet env là globalement favorable donc on a tous ces éléments dans ces élections européennes qui vont dans un sens de plus en plus critique vous avez enfin sur les questions de crédibilité comparée on l'a un petit peu évoqué tout à l'heure il y a des choses qui se dessine il faut d'abord regarder je crois la la colonne ni l'un ni l'autre donc quand on demande à qui faites-vous le plus confiance entre Renaissance et le RN sur toute une série de dimensions quasiment un français sur très plaisir m je pas si c ça qu'on est majoritaire dans le pays ça peut recouper ça peut recouper des des gens très très différents évidemment des électeurs de la France insoumise ou des électeurs de l par exemple donc je ne sais pas si vous êtes majoritaire je sais en revanche que vous avez un Français sur deux qui sur toutes ses dimensions ni l'un ni l'autre et puis après on a quand même sur beaucoup de dimensions et pas seulement l'immigration aujourd'hui des Français qui nous disent je fais davantage confiance au RN et ce qui est très frappant c'est que sur l'immigration c'est pas une nouveauté mais quand même sur des sujets économiques et sociaux vous le voyez ici on a maintenant des Français qui nous disent plutôt le RN que la liste Renaissance dernière chose peut-être allez rapidement ce sont des élections européennes mais il y a quand même une dimension nationale et un Français sur deux va aller voter sur des considérations nationales quand on leur demande du coup mais pourquoi est-ce que c'est pour manifester votre soutien ou votre opposition au président de la République et au gouvernement le vote sanction c'est très classique dans ce type d'élection le vote sanction arrive largement en tête 38 % contre 11 % de votes de soutien de quoi donner quelques insomnis malgré tout au gouvernement ou euh aux partisans de la l cette élection est un référendum pour contre Emmanuel Macron c'est comme ça que vous la voyez ou est-ce que ilement mais il est clair que Emmanuel Macron mène une politique qui consiste à faire la poche des Françaises et des Français une politique de malheur social une politique qui est gouverne par la brutalité on l'a vu en Nouvelle-Calédonie on l'a vu avec la réforme des retraites donc moi j'invite toutes les Françaises et les Français qui justement ne se retrouvent ni dans le rassemblement national et le macroniste qui ont besoin de construire cette tr 3è vois à nous donner la force le 9 juin et à prendre aussi une forme de revanche sur notamment la réforme des retraites qui nous a été imposée avec beaucoup de brutalité et je leur dis qu'il est possible d'autres chose le 9 juin prochain merci beaucoup sincèement d'avoir été avec nous ce soir nous