Face à Face : Clémentine Autain - 08/07

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe

Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Clémentine Autain Merci de répondre à mes questions ce matin Vous êtes députée du nouveau Front Populaire de Seine-Saint-Denis Vous avez été réélu dès le premier tour La question qu'on va se poser à l'instant c'est Et maintenant ? Vous avez immédiatement dès hier soir lancé un appel Un appel à ce que tous les députés de gauche se réunissent Pour proposer en leur sein un premier ministre Mais je voudrais d'abord savoir à qui j'ai affaire Au nom de qui est-ce que vous parlez ? D'abord est-ce que vous avez l'étiquette LFI ?

Non je ne siégerai pas dans le groupe de la France Insoumise Mais ce qui est important ce matin c'est de construire Mais depuis quand ?

C'est-à-dire qu'en fait moi si j'ai vérifié Il me semble bien qu'au premier tour vous aviez l'étiquette LFI ?

Oui mais entre temps vous savez qu'il y a eu ce qu'on appelle une purge Dans ma formation politique puisque mes camarades Alexis Corbière, Raquel Garrido, Daniel Simonnet, Hendrik Davy Et encore un autre aussi dans Frédéric Mathieu Bref cinq camarades qui n'ont pas été investis par la France Insoumise au dernier moment

François Ruffin lui-même a également annoncé dans l'entre-deux-tours Qu'il ne siègerait pas à la France Insoumise Est-ce que ça veut dire qu'avec tous ceux que vous venez de citer Vous pourriez vous retrouver ensemble Soit tout seul dans un coin

Soit aux côtés du Parti Socialiste ? On n'a pas décidé d'être tout seul dans un coin On a décidé de rester nous-mêmes De dire très franchement qu'il faut qu'il y ait une gauche franche Attachée à un projet de transformation en profondeur et démocratique Mais vous avez été viré ou vous êtes parti ? C'est un enjeu Vous savez bien qu'il y a eu des désaccords Mais je ne suis pas venue ce matin pour vous parler de ça Vous savez que le pays...

Je vous demande pardon Clémentine Autain Mais à 8h34 je veux qu'on prenne quand même le temps De comprendre au nom de qui vous vous exprimez encore une fois

Il y a eu des duels fratricides Parce que la direction... Mais lâchez-vous, c'est pour ça que je vous pose la question Non mais il y a eu avec mes camarades, je vous les ai cités Donc des duels fratricides qui ont été remportés Alexis Corbière a gagné Daniel Simonnet a gagné Hendrick David a gagné Donc ça veut dire qu'un message a été envoyé par les électeurs Assez clair dans ces circonscriptions C'est que oui pour une force politique Qui défend une gauche de rupture pour aller vite Mais non pour des méthodes qui tournent le dos Au principe démocratique

C'est quoi ces méthodes ? C'est des méthodes antidémocratiques Les méthodes de Jean-Luc Mélenchon ?

Écoutez, c'est des méthodes qui ne vont pas Vous le savez bien Et puis par ailleurs, nous avons eu un débat Sur le profil politique qui est le nôtre Vous le savez, tout cela n'arrive pas de rien C'est un débat qui a commencé avec l'affaire Adrien Quatennens Qui s'est poursuivi sur la façon Dont n'est pas correctement organisée la France insoumise Et enfin avec des débats depuis le 7 octobre Où il y a des nuances sur notre profil politique

Si Jean-Luc Mélenchon n'avait pas soustrait votre siège Du nombre d'élus du premier tour Si j'ai bien compris, c'est comme ça aussi que vous expliquez les choses Vous dites avoir découvert en quelque sorte en direct Que vous étiez exclue de la France insoumise Lorsque Jean-Luc Mélenchon s'exprimant a dit Qu'il n'y avait eu que 19 élus la France insoumise au premier tour Alors que vous êtes la 20ème Vous avez donc compris que c'était de vous qu'il s'agissait Et que vous étiez exclue du groupe ? Oui, tout à fait

En tout cas que je n'étais pas invitée à siéger dans ce groupe Mais vous l'auriez souhaitée ? Vous auriez préféré rester ?

Écoutez, je pense que justement il faut sortir de tout ça Donc probablement le fait que chacun soit désormais chez soi Le fait que chacun soit désormais chez soi Doit permettre de retrouver des relations apaisées Moi je suis une militante acharnée du nouveau Front populaire Et vous le savez, je suis pour l'Union depuis très longtemps Je pense que nous devons avoir un profil à vocation majoritaire Sur une proposition politique qui permette de changer le quotidien des Français Je n'ai pas bougé d'un iota là-dessus Et j'invite mes camarades insoumis qui eux aussi vont réfléchir A savoir dans quel groupe ils siègent A bien réfléchir Parce que vous savez la purge qui est arrivée à mes camarades là Demain peut arriver à d'autres s'ils bougent un orteil Et qu'ils expriment des désaccords Ça veut dire qu'à la France insoumise on vit sous une forme d'intimidation en quelque sorte ?

Écoutez oui, j'ai pas envie de faire l'émission sur ça Vous vous rendez compte là, c'est l'avenir des Français Hier soir, il y a eu un bouleversement du champ politique L'extrême droite n'a pas été élue Et c'est un soulagement immense Et donc maintenant la question c'est pas l'avenir de la France insoumise Et nos débats internes La question c'est comment on gouverne Et comment on trouve un premier ministre Une première ministre proposée par l'ensemble du nouveau Front populaire Et comment on se met au travail Pour abroger la loi sur les traites et pouvoir d'achat Excusez-moi mais j'étais prise un peu de cours Parce que je pense que là on prend les choses Dans un sens qui n'était pas ce que j'avais dans ma tête Ah bah vous aviez dit ce que vous aviez en tête

Mais moi je trouve ça très important Puisque je ne peux pas vous définir comme députée LFI De savoir comment est-ce que je peux vous définir Clémentine Autain Vous dites donc que vous appelez les différents députés de gauche A se mettre ensemble pour sortir en leur sein La personne qui pourra incarner ce nouveau gouvernement D'abord Quelle méthode ? C'est-à-dire que vous dites A tous les députés Qu'ils soient issus de LFI Du Parti Socialiste Des écologistes Ou du Parti Communiste On se met tous ensemble On oublie les étiquettes

On vote ? Moi je pense qu'il faudrait qu'il y ait Très vite une réunion De l'ensemble des députés du nouveau Front populaire Qui ont une partie de la clé Puisqu'il faut que Le ou la nouvelle Première Ministre Aient l'assentiment De ces députés du nouveau Front populaire Les formations politiques Ont également leur mot à dire Ça je l'entends parfaitement Donc il faut qu'il y ait Une discussion A la fois avec les chefs de parti Et avec l'ensemble des députés du nouveau Front populaire Et qu'au plus vite Nous soyons capables de faire A Emmanuel Macron Une proposition Qui nous met en situation de gouverner

Au plus vite Dites-vous Encore un point que j'aimerais éclaircir avec vous Quand même je vous repose la question de la méthode C'est-à-dire qu'évidemment Le résultat sera différent Si c'est chaque groupe Qui de son côté regarde Qui dans ses rangs Il pourrait proposer Et quand j'écoute Jean-Luc Mélenchon Il dit qu'il est logique Que cette personne sorte des rangs de LFI Et que LFI seul Se réunisse pour décider par consensus Qui doit être la personnalité à proposer Puisqu'en effet Ils ont 75 députés Là où le Parti Socialiste n'en a que 65

Alors attendez Vous vous savez Comment les groupes se répartissent Je pense que c'est un petit peu plus compliqué que cela Ils n'ont pas 75 députés à LFI pour vous ? Je ne sais pas Je ne sais pas qui va siéger Et qui ne va pas siéger dans le groupe LFI Je ne sais pas quelle est la composition du groupe socialiste Il n'est donc pas du tout sûr

A cette heure-ci Que LFI soit le groupe majoritaire Voilà

Ça ne me paraît pas absolument certain Et c'est pourquoi d'ailleurs Je pense que cette méthode N'est pas la bonne méthode à retenir Ce qu'il faut C'est qu'il y ait un consensus Sur une candidature Pour que tous les députés Puissent s'y retrouver Et non pas le fait majoritaire Chez les majoritaires S'impose à tous Vous voyez Et donc je pense que c'est bien D'avoir une règle Qui respecte l'ensemble des députés Et qui nous permette D'être crédibles aussi Dans cette capacité de rassemblement

Encore une fois C'est beaucoup de confusion Est-ce que ça veut dire Clémentine Autain Que je dois comprendre Que dans les 24 heures qui viennent Vous François Ruffin Vous pourriez par exemple Siéger avec le Parti Socialiste Ce qui mécaniquement Ce serait une histoire de vaste communiquant

Je ne vous parle pas de ça Nous n'avons pas prévu De siéger avec le Parti Socialiste Mais vous quittez la France Insoumise Il y a une histoire de vaste communiquant Encore une fois Non ça n'est pas communiquant Nous ne quittons pas Le groupe de la France Insoumise Ou plus exactement Nous ne sommes pas Mis à l'écart De la France Insoumise Pour aller rejoindre Le groupe du Parti Socialiste Avec François Hollande Ça ne va pas se passer comme ça Voilà Donc ce n'est pas ce comptage-là Je vous appelle juste A être raisonnable Dans ce qu'on peut anticiper

Donc les chiffres Tels que la plupart des résultats Nous les donnent En tout cas nous les catégorisent Y compris dans les journaux ce matin C'est-à-dire 182 députés Nouveau groupe populaire LFI à 75 PS 65 Europe Écologie Les Verts 33 PCF 9 Pour vous ces chiffres

Ne sont pas stables ?

Mais bien sûr que ça n'est pas stable Imaginez que nous créons Un nouveau groupe politique Ça aura des incidences Nécessairement Donc les choses ne sont pas figées C'est juste ça que je vous dis Vous appelez donc A la création d'un nouveau groupe politique Moi je souhaite appartenir A un nouveau groupe politique Qui soit capable A la fois de défendre Fortement l'union Comme stratégie Le programme du nouveau front Populaire Et qui se fasse Dans un cadre de démocratie De pluralisme Assumé Et pas caporalisé Voilà C'est ça que je ne veux plus Et je pense que C'est notre crédibilité aussi Sur ce terrain-là De la démocratie Que d'avancer Vers une logique Qui soit Voilà Celle qui nous ressemble En fait Qui ressemble à ce qu'est la niche

Et j'entends évidemment Et ça me rappelle des propos Ici même J'avais reçu Manuel Bompard Au moment où il avait été désigné Coordinateur de la France Insoumise Et alors que je lui avais demandé Mais par qui Et sur quelle méthode Est-ce que c'est un vote ? Il répondait que ce n'était pas un vote Par consensus disait-il Et il avait répondu cette phrase Le vote n'est pas l'alpha Et l'oméga De la démocratie C'est bien à ça que vous répondez

C'est un désaccord Que j'ai avec Manuel Bompard Je pense que Le consensus Est une bonne méthode Mais quand Il n'y a pas consensus Alors le vote Est la meilleure méthode démocratique Je n'en connais pas d'autres Avant d'en venir au programme Et au contenu

De ce que vous pourriez proposer Gouverner donc Avec qui ? On a entendu Marine Tondelier Tout à l'heure Qui elle disait Un bon Premier ministre Doit apaiser le pays Et fédérer dans son propre camp Elle dit que par conséquent Ce n'est pas parti pour être Jean-Luc Mélenchon Est-ce que là-dessus Au moins vous êtes d'accord ?

Oui cela me paraît Tout à fait évident Et d'ailleurs nous l'avons dit Dans la campagne fortement Nous étions très nombreux à dire Qu'évidemment cela ne pouvait pas être Jean-Luc Mélenchon Comme cela ne peut pas être François Hollande Et il faut bien comprendre Que c'est Il faut trouver le barycentre De cette nouvelle construction politique Et je crois que c'est possible Ni Jean-Luc Mélenchon Ni François Hollande Vous-même vous êtes candidate ?

Je fais partie des noms Qui sont cités Et évidemment Que je répondrai favorablement S'il y a cette possibilité Mais je pense que le moment N'est pas à dire Moi Que chacun arrive et dit C'est moi, moi, moi La bonne personnalité Sera celle qui sera choisie Par le notre rassemblement Tondelier vous paraît être Elle fait partie Elle fait partie des candidatures

Bien sûr Bien sûr Vous avez dit Elle a dit C'est pas parti pour être Jean-Luc Mélenchon Et pourtant À 20h05 C'est lui qui s'est exprimé Et je voudrais qu'on peut vous écouter

Le président a le pouvoir Le président a le devoir D'appeler le nouveau Front Populaire A gouverner Le nouveau Front Populaire Respectera le mandat Que lui ont donné les votes Pour ses candidats La parole donnée Sera tenue Le nouveau Front Populaire Appliquera son programme Rien que son programme Mais tout son programme

Comment vous avez réagi Hier soir Clémentine Autain

Au même moment Je crois que Marine Tondelier Faisait aussi Une conférence Tenait des propos publics Et les chaînes ont choisi De reproduire Je vais préciser

Marine Tondelier savait Que Jean-Luc Mélenchon On s'exprimerait à 20h05 Il a été le premier A nous en informer Il y a longtemps déjà Et Marine Tondelier Le savait parfaitement Comme au premier tour D'ailleurs Elle a malgré tout Fait le choix De s'exprimer En même temps Vous comprendrez bien Que Jean-Luc Mélenchon Ayant représenté La troisième force du pays Aux élections présidentielles Il serait étrange Que les chaînes de télévision N'en fassent pas le choix Et elle le savait parfaitement Alors écoutez-moi A Pauline de Malerme

Je vais vous dire ce qui ne va pas Mais je vais vous dire ce qui ne va pas Du tout dans tout ça

Donc ils auraient dû juste Se mettre d'accord Peut-être tous les deux Pour dire on parle d'un plus Non c'est pas tous les deux

C'est le nouveau Front Populaire Qui aurait dû être uni hier soir Et à 20h10 L'image qu'on aurait dû avoir C'est une image avec Tous les chefs de parti De l'ensemble Des composantes De ce nouveau Front Populaire Et même élargie Parce que le nouveau Front Populaire C'est pas qu'un cartel d'organisation Et cela ne doit pas être Seulement un cartel d'organisation La mobilisation De la société civique Comme on dit Vous avez eu Des syndicalistes Des activistes Des militants associatifs Des citoyens et citoyens Qui ont permis la bascule Qui ont fait ce barrage Qui ont envoyé Des convois de la victoire Pour vous ils auraient dû s'exprimer Ensemble comme ils l'ont fait Au moment où le nouveau Front Populaire Est arrivé à un accord Voilà Si nous voulons gouverner Dans ce pays Si nous voulons gagner Il faut impérativement Que ce nouveau Front Populaire Est un visage uni Cohérent Et qu'on supporte Cette diversité là Voilà C'est ce message là Que je veux envoyer ce matin C'est que nous avons Une responsabilité Vis-à-vis des Françaises Et des Français Qui nous ont placé Dans cette situation Hier soir Et je les en remercie La France ne veut pas De l'extrême droite Et c'est nous Qui pouvons apaiser Et pourquoi nous pouvons apaiser Apolline de Malherbe ?

Parce que nous avons Des mesures de justice sociale Et ce qui est demandé À corps et à cri Dans ce pays C'est plus d'égalité C'est que les gens Arrêtent De ne pas pouvoir vivre De leur travail C'est qu'on arrête D'avoir des services publics Qui sont en décrépitude C'est ça que demandent Les Français Et c'est ça Qui peut rassembler

Et non pas fracturer

Hier soir Tout le programme

Rien que le programme Et il parlait De mesures Qui pouvaient être prises Dès cet été Par décret L'abrogation des retraites Le blocage des prix Le SMIC à 1600 euros Là-dessus Vous êtes pour le coup À 100% d'accord Bien sûr

Bien sûr qu'il faut Si nous gouvernons C'est pas pour faire Un bricolage C'est pour essayer D'améliorer le quotidien Des Français Et sur les mesures citées Nous avons une majorité Dans le pays Les Français sont d'accord Les Français Ne veulent pas De cette retraite À 64 ans Les Français veulent Qu'on augmente Les salaires Et les minima sociaux Les Français Ont un problème Avec les prix Quiconque fait ses courses Le voit bien L'autre jour J'étais au marché de Sevran Et un monsieur Il avait 5 kilos De patates dans les mains Il me dit Voyez Madame Autain Ça c'est ce qu'on va manger Cette semaine Bien oui Ça c'est plus possible C'est insupportable Et ça crée du ressentiment 40 ans de politique Néolibérale Qui nous ont amené Dans cette situation De chaos Avec en plus Des comptes publics Parce que je les entends tous Nous faire des leçons Sur les comptes publics Le rouge total Ce sont ceux qui gouvernent Depuis tout ce temps-là Et notamment Depuis 7 ans La Macronie 1000 milliards De dettes Qui ont été faites Pour engraisser Les hyper riches Et les grands groupes économiques Aurez-vous les moyens

Aurez-vous les moyens Si vous arrivez Donc à vous mettre d'accord Pour avoir un gouvernement Aurez-vous les moyens De gouverner A la fois parce que La situation économique Comme vous le dites Est extrêmement tendue Mais aussi parce que Malgré tout À un moment Il faut quand même Regarder les chiffres 182 députés Nouveaux fonds populaires Ça ne fait pas une majorité Oui

Vous êtes arrivé en tête Mais vous n'avez pas la majorité Tout à fait Et elle suppose donc De changer de méthode On peut gouverner Comme l'a fait Alors il y a des options Soit c'est changer de méthode

En faisant des décrets C'est-à-dire Sans majorité Comme le dit Jean-Luc Mélenchon Soit quoi ? Vous pourriez tendre la main A d'autres formations politiques ?

Non C'est-à-dire qu'il faut Chercher des majorités Au Parlement Et sur un certain nombre de sujets On peut trouver Des majorités au Parlement Lesquels ? Sur quel sujet Et avec qui ?

Chaque député Moi je ne suis pas En train de faire Un mercato Ce n'est pas comme ça Que ça va se passer C'est des propositions concrètes Chaque député Devant son bouton En conscience Devra voter Est-ce qu'il y a Une majorité A l'Assemblée nationale Totalement décalée Avec le pays Pour dire On n'abroge pas La retraite à 60 ans Ce n'est pas sûr D'ailleurs Il n'y a pas eu de vote Donc peut-être que ça se tête C'est passé par 43 Donc peut-être que ça se tête Et peut-être qu'il y a Une majorité Et la question est Chaque député En conscience Dans son rapport au pays Qu'est-ce qu'il fait Pour l'intérêt général Des Français Pourquoi vous voulez faire sauter Les groupes Sauter même les partis Non je ne veux pas Et que chacun Se décide en conscience Je ne veux pas faire Les groupes politiques existent Et chacun prendra Ses responsabilités A la fois Comme groupe Et comme individu Sur les mesures Que nous proposons Il y a cette logique de décret Il y a aussi la possibilité De faire des référendums Sur des grands sujets De demander aux Français Enfin Leur avis Sur Si ça coince Sur quoi par exemple ?

La réforme des retraites Si ça coince Il faudrait demander L'avis aux Français Je vous assure Je pense qu'on pourrait gagner Donc pour vous la solution ? Je pense qu'on pourrait gagner C'est sûr qu'on gagnerait

Donc ça veut dire Clémentinotin C'est très intéressant Vous dites au fond Pour contourner D'éventuelles motions de censure Qui ferait qu'un gouvernement Ne pourrait pas tenir Eh bien il faut s'en remettre Aux Français régulièrement

Moi ce qui m'intéresse C'est de gouverner Avec des mesures Qui ont l'assentiment De la majorité des Français Et je pense que Ne pas passer en force Non Ne pas passer en force Après s'il y a un décalage Très grand Entre l'Assemblée nationale Et la majorité des Français Vous voyez bien Qu'il y a un problème Et auquel cas On peut recourir au référendum Mais je ne veux pas brutaliser Je pense qu'il faut Apaiser notre pays Et y compris dans la méthode Les Français ont trop soupé De cette méthode D'où Emmanuel Macron Les premiers ministres Je comprends parfaitement Ce que vous dites Ont gouverné A base de 49-3 Contre la majorité

Soyons un peu réalistes Si vous vous retrouvez Demain Le groupe Qui donne un gouvernement A la France Avec vos 182 députés Vous-même Vous aurez recours A 49-3 Vous n'aurez pas le choix

L'idée n'est pas De passer sa vie A faire des 49-3 J'ai l'impression

D'un dialogue de source Il faut changer Dans les méthodes Et en même temps A l'épreuve De l'exercice du pouvoir Vous ne pourrez pas Faire autrement Puisque vous avez Encore moins de députés Que n'en avaient Les Macron Oui mais c'est

Mesure par mesure Et nous verrons bien Nous verrons bien Il faut aussi que La vérité des prix Éclate Si j'ose dire Par exemple Sur des sujets Très importants Pour les Français Qui permettent D'améliorer le quotidien Est-ce que vous êtes sûr Qu'il ne va pas y avoir Des prises de conscience Si on ne veut pas Là on a eu On a eu un sursaut Mais faisons très attention L'extrême droite Est en embuscade Et si on continue Avec des politiques D'injustice sociale Si on continue Avec une fiscalité Qui n'est pas juste Si on continue A faire que les salaires Ne permettent pas De vivre dans la dignité Et que nos services publics Soient délabrés Si on continue comme ça Alors Le ressentiment Va continuer De prospérer Dans notre pays Et c'est le carburant De l'extrême droite Donc nous ce qu'on propose C'est de prendre le problème A la racine C'est que si on veut Apaiser Il faut qu'on ait Des mesures Qui améliorent Le quotidien des français C'est ça qui va permettre De nous renouer De la confiance aussi Entre celles et ceux Qui gouvernent Et le pays

Clément Tinotin Marine Tondelier dit Il faudra prendre des jours Peut-être des semaines Ça prendra le temps Qu'il faudra Pour qu'on se mette d'accord Olivier Faure à l'instant Dit qu'il faut un nouveau candidat Du nouveau front populaire Un candidat donc Pour Matignon Dans la semaine Vous continuez à dire Qu'il faut que ce soit Aujourd'hui ou demain ?

Le plus vite sera le mieux Je ne peux pas vous dire Je ne peux pas vous dire autrement Je pense que Il y a urgence A ce que nous nous mettions D'accord Et je pense que c'est possible Si ça prend la semaine Ça prend la semaine Si ça prend 10 jours Ça prend 10 jours Mais je crois Que notre responsabilité Est en tout cas De dégager La meilleure méthode Pour arriver A un consensus Ou en tout cas A un vote Et à dégager Au plus vite Une solution Merci Clément Tinotin

Je rappelle que vous êtes Donc député Nouveau front populaire De Seine-Saint-Denis Il est 8h51 Sur AMC BFM TV