Johanna Rolland : « Je refuse une campagne présidentielle monopolisée par les idées du RN »

Vous

écoutez Bonjour Chez Vous, un podcast de Public Sénat.

– L

'utilisation hier dans tout le pays, entre 200 000 et 300 000 personnes qui ont donc manifesté fonctionnaires, pompiers, lycéens, pour demander plus de moyens. Le PS est-il absent de cette rentrée sociale ? On va poser la question à Johanna Roland, bonjour.

–

Bonjour.

–

Merci d'être notre invitée, première secrétaire nationale déléguée du PS et vous êtes également maire de Nantes, interview en partenariat avec la presse régionale, représentée par Christelle Bertrand du groupe La Dépêche. Bonjour Christelle.

–

Bonjour Auriane, bonjour Johanna Roland.

–

Bonjour. – Johanna Roland, entre 206 000 selon le ministère de l'Intérieur, 300 000 selon les syndicats français ont manifesté hier dans tout le pays pour demander des hausses de salaire, pour demander plus de moyens alors que le budget est présenté demain. C'est suffisant pour mettre la pression sur le gouvernement

? – C

'est essentiel surtout, pourquoi ? Parce que dans ce pays, depuis quelques temps, quand on parle du service public, quand on parle des fonctionnaires, on a l'impression que c'est du côté du gouvernement,

une

ligne de tableur sur un

Excel. Les

fonctionnaires, ce n'est pas une abstraction.

C

'est celles et ceux qui nous soignent quand on va à l'hôpital, celles et ceux qui éduquent nos enfants, celles et ceux qui éteignent les incendies. Quand un pompier n'a pas, dans certaines situations, un masque de protection qui coûte 80 euros, ce n

'est

pas une abstraction.

– Mais à

ça, le

Premier ministre répond à plus d'argent. – Quand vous êtes

enseignant et que votre salaire n'augmente pas et depuis des lustres, ce n

'est

pas une abstraction. Donc j'entends ce que dit le Premier ministre, mais je rappelle qu'un budget, ce n

'est

pas un exercice comptable, c'est une vision de société. Et moi, la vision de société que

je défense… –

C

'est un peu les deux, Johanna Roland. C'est-à-dire

quand on a 3600 milliards de dettes, il

y a

un moment, c'est un exercice comptable. – Bien sûr, mais vous savez, je dirige un exécutif local, vous l'avez rappelé. Chaque maire qui nous écoute ce matin sait bien ce que c'est de gérer un budget. Il y a des dépenses et des recettes. Alors pardon, mais quand Emmanuel Macron a fait le choix de nous priver, de priver les Françaises et les Français de 60 milliards par les cadeaux aux plus aisés et aux plus grandes entreprises, et que maintenant le Premier ministre vient en fait nous présenter la facture et

dit c'est 54 milliards,

évidemment. Et aujourd'hui, il nous dit quoi ? Qui doit payer cette incurie et ses choix politiques ?

Les

malades,

les

retraités, les plus modestes, et maintenant, sur certaines prestations, les étrangers ? – Après,

là aussi,

ce sont deux visions de société parce que par exemple, la droite dit ce qui aussi nous met dans le mur, c'est la suspension de la réforme des retraites que vous avez demandé.

–

Bien sûr, ce sont des choix de société.

Les

Françaises et les Français ont manifesté dans la rue sur la réforme des retraites. Ils ont rappelé pourquoi c'était un droit. On a rappelé et démontré tous l'inégalité énorme qui restait entre les femmes et les hommes sur cette question de retraite. Donc oui, compter sur les socialistes pour continuer à être aux côtés, avec, au milieu de celles et ceux qui disent la France, ce n

'est

pas l'ultra-libéraliste. La France,

ce

n

'est

pas le chacun pour soi. Les services publics dans notre pays, ils sont ce qui fait tenir le pays debout. Et je crois qu'ils méritent sincèrement plus de gratitude et de reconnaissance que cette forme de

mépris

latent. – Pour

vous, c'est un mépris.

Le gouvernement méprise

les fonctionnaires ? – Je

trouve en fait que cette fin de quinquennat ressemble au début. Est-ce que vous avez entendu une parole d'écoute hier ? Est-ce que vous avez entendu une parole qui dit « Oui, être une aide-soignante, c'est dur. Oui, être un enseignant, c'est valeureux. Oui, c'est important pour le pays. »

Je

trouve qu'on retrouve dans cette

fin

de moment ce qu'on a connu au début, une forme d'isolement circulé. Il n

'y a

rien à voir, il n'y a jamais rien à voir. Pendant ce temps-là, le

pays est abîmé. – Qu

'est

-ce que vous demandez à Sébastien Lecornu aujourd'hui, justement d'ouvrir un dialogue ? – Bien sûr.

L'organisation politique qui est la mienne, elle ne fait jamais les choses à la place du mouvement social. Ce n'est pas notre rôle. En revanche, notre rôle, c'est de soutenir. Il y a aujourd'hui un certain nombre de demandes qui sont précises. La ravalorisation des salaires, l'augmentation du point d'indice des fonctionnaires, ouvrir des discussions sérieuses.

–

Mais pardon,

du coup, par exemple, le gel du

point d'indice, c'est une ligne rouge pour l'OPS ? C'est-à-dire que si c'est maintenu, il n

'y

aura pas de vote du budget ?

–

Le gel du point d'indice, c'est une erreur. Absolument, pourquoi ? – C'est une erreur, mais est-ce que c'est une ligne rouge ? – Je vais vous répondre. Pourquoi c'est une erreur ? C'est une erreur parce que vous croyez que les fonctionnaires, ils ne vivent pas la dégradation du pouvoir d'achat ? Vous croyez que quand on est catégorisé, comme on dit dans la fonction publique, on ne vit pas l'augmentation du prix de l'essence, ce qui reste pour le reste à vivre ? Donc oui, les socialistes s'exprimeront sur le budget, ce qui est certain, les uns et les autres l'ont dit, et dans une cohésion des socialistes qui est extrêmement claire sur ce sujet.

Si les orientations sont confirmées au global, telles qu'annoncées aujourd'hui, très clairement, je vois au moment où on parle, pas

d

'autre option que… – Au global, pardon, mais le point de crispation,

ce

n

'est

pas le point d'indice en lui-même

? – C

'est le point d'indice, c'est faire payer les malades, c'est quand même cette sortie sur le fait d'exclure les étrangers de certaines prestations, je redis, c'est revenir par la fenêtre sur quelque chose qui avait été sorti par la porte, la proposition de M. Darmanin au moment de la loi immigration, que le Conseil constitutionnel lui-même a retoqué. Enfin, à un moment donné, le modèle français, c'est quoi ? Le modèle auquel on est attaché, c'est quoi ? Ce n

'est

pas celui de la préférence nationale, même pas un peu ou moyen, ce n

'est

pas du tout, ce n

'est

pas ça la France.

–

Ça

veut

dire que le Parti socialiste ne

voterait pas

le

budget en l'État ? Est-ce que tout le groupe va le suivre

?

– Les parlementaires se prononceront le moment voulu, bien sûr, c'est leur responsabilité, mais je sais qu'aucun socialiste ou aucune socialiste ne peut dire, quand on veut faire payer les malades, les plus modestes, les retraités, et maintenant une part des étrangers, il y a quelque chose qui fonctionne, ce n'est pas le cas.

–

Le PS était où dans ces mobilisations, Johanna Roland ? Parce qu'on a un peu l'impression que vous êtes plus préoccupée par votre primaire que par la rentrée sociale.

–

Le PS était présent dans toutes les villes de France, où il y a eu des manifestations, mais je le redis, il était présent à sa place. Sa place, ce n

'est

pas de conduire le mouvement social, c'est de le soutenir dans chaque espace où c'est nécessaire.

Et

je peux vous dire que dans toutes les villes du pays où il y avait des manifestations,

des

socialistes étaient présents.

– Est-ce que ça veut dire que, par exemple, quand Balibagayoko est devant les lycées, avec les lycéens, il n

'est

pas à sa place

? –

Balibagayoko, c'est le maire à

l'État ? – Oui, oui, j

'ai vu l'ensemble des images, j'ai vu aussi comment certains avaient tronqué les images pour raconter qu'une part de la réalité. – Non,

mais en revanche,

il était bien

présent,

ça ne s'a pas été tronqué, il était bien présent devant les lycées. – Je vais vous dire les choses comme

je le ressens. –

Moi,

maire, je ne vais pas aller à la sortie des lycées. Mais quand je vois la manière dont sont traités un certain nombre de jeunes dans ces manifestations, quand on sait quelle est la situation en Seine-Saint-Denis,

qu

'à un moment, il y ait des adultes, parce que ça a été vrai pour ce maire, ça a été vrai aussi pour des enseignants, qui disent, attention,

ce

sont nos enfants qui sont là, qu'est-ce qu'on fait ? Plus globalement, je vais vous dire une chose très claire sur cette question. Moi, j'ai vu ce qui s'est passé à la sortie d'un certain nombre de lycées. Et donc, ce matin, je dis très clairement sur ce plateau, stop,

on

ne répond pas

à

l'inquiétude et la colère d'une partie de la jeunesse de notre pays en donnant des consignes de dispersion en gaz lacrymogène. Il y a des jeunes pour qui c'est la première manifestation. Est-ce que la communauté des adultes, là, peut se ressaisir un moment et se dire que quand on a une gamine de 16 ans qui vient pour la première fois manifester devant un lycée, le message que la République a envie de lui envoyer, ce n

'est

pas d'emblée de balancer les gaz lacrymogènes ? Je le dis, il y a là une logique

qui

a été donnée en matière de consignes qui est de là où je suis absolument

à l'inquiétude. – Vous

dites stop au gouvernement, est-ce que vous dites à la France insoumise de calmer le jeu aussi ou pas ?

Ou pour vous, leur action est tout à fait politiquement acceptable ? – Mon sujet,

ce n

'est

pas la France insoumise, pardon. Mon sujet, c'est ce que dit cette jeunesse. Est-ce qu'on peut parler de ce qu'ils disent ? Est-ce qu'on peut parler sur ce plateau du fait que nos enfants sont en train de nous dire des classes à

35, ce n'est pas possible ? – Ce n'est pas parce qu'on parle de la France insoumise qu'on ne parle pas de la France insoumise. – Je vous ai répondu sur la

question d'avant. Est-ce qu'on peut parler du fait qu'ils nous disent les classes où il fait 37 degrés, où les profs ne sont pas remplacés, ce n'est pas possible. Puis est-ce qu'on peut aussi s'arrêter un instant sur le fait de dire que derrière, c'est quand même un symptôme de la jeunesse française ? Enfin, on le sait, les enquêtes d'opinion le montrent, on l'entend qu'en échange avec eux, notre jeunesse ne va pas bien. Il n

'y

a jamais eu autant de problématiques de santé mentale chez les jeunes qu'aujourd'hui. On a un certain nombre de jeunes étudiants qui sont dans des situations de pauvreté que le Secours populaire a souligné dans son baromètre de rentrée, comme jamais. J'aimerais qu'on pose ces sujets parce que le sort qu

'on

fait à la jeunesse dans un pays, là aussi, ça dit beaucoup du modèle de société qu'on veut porter.

–

Alors, il

y

a la mobilisation, mais il y a aussi les primaires, la primaire, pardon, de la gauche. Qu'attendez-vous du débat de demain soir ? Le précédent débat,

ça

a été un peu tous contre Raphaël Glucksmann. Est-ce que ce sera la même chose ?

– D'abord, je n'ai pas la même lecture que vous de ce premier débat. Ce que je constate plus globalement, c'est qu'au premier débat, on a eu beaucoup de monde à le regarder, presque 700 000 personnes. Je forme le vœu, et je suis plutôt optimiste de ce point de vue qu'il y aura encore plus de Françaises et de Français devant leur écran jeudi soir. Imaginons qu

'on

soit, je ne sais pas, 1,5, 2 millions de téléspectateurs,

ce

qui honnêtement ne me paraît pas un objectif irréaliste. –

Ça sera le lieu en

nombre d'inscriptions.

– Ce sera la

preuve que cette primaire a d'abord comme vertu de mener la bataille culturelle et politique. Moi, je ne veux pas d'une campagne qui va être monopolisée par les thèmes de l'extrême droite. Ensuite, vous avez raison, la question,

c

'est comment, du nombre de gens qui regardent le débat, et visiblement, ils sont au rendez-vous, ça se traduit dans la volonté de participer à l'imprimation.

– Non, et là,

Johanna Roland, la primaire, elle n'est pas monopolisée par les thèmes de l'extrême droite, elle est monopolisée par les attaques entre candidats, notamment Ségolène Rayel et Raphaël Glucksmel, et elle est un peu monopolisée par la question des alliances avec la France insoumise. – Vous résumez deux ans et un quart de débats la semaine dernière, aux 20 dernières minutes qui ont existé. Donc, je ne doute pas que jeudi, nos candidats vont à nouveau pouvoir dire quelles sont leurs propositions sur le pouvoir d'achat, sur l'éducation, sur la souveraineté industrielle. Enfin, on est quand même dans un monde en pleine bascule.

Ensuite, les questions stratégiques ne seront pas écartées, et ça me paraît…

– Et on voit bien que c'est la réelle ligne de

clivage entre les candidats, c'est avec ou sans la France insoumise.

–

Vous savez, moi, je suis convaincue d'une chose,

se définir exclusivement par rapport à la France insoumise, ça veut dire qu'on n

'a

pas grand-chose à dire aux Français. Et on a les uns et les autres beaucoup de choses

à dire aux Français. ce

n

'est

pas

fondamental comme

débat ? – C'est un élément du débat, mais non, je refuse que le débat se résume à ça.

–

Mais pardon,

est-ce que ce débat, il n'aurait pas été écarté

si Olivier

Faure avait

tranché ? – Ce qu'on veut et ce vers quoi on va. Un mot sur Olivier Faure, puisque vous l'évoquez, ça va me permettre de passer deux messages ce matin.

Moi,

j'appelle les socialistes

à

se rappeler qui a relevé notre parti quand il était à terre.

et

que pas grand monde se bousculait au portillon pour prendre ses responsabilités. Et j'appelle les Françaises et les Français qui ont le cœur à gauche

à

aller choisir celui qui sera

en

capacité au lendemain de la primaire d'ouvrir un dialogue avec nos amis écologistes, avec nos amis communistes. Parce que mon inquiétude, moi, c'est le score annoncé du Rassemblement national. Et que dans ce moment-là, ça doit être ça, notre obsession. Et que le splendide isolement n'a jamais fait une stratégie politique. Ça vaut pour les présidentielles, ça vaut pour les législatives.

Vous voterez pour Olivier Faure,

vous, Johanna ? Oui, bien sûr. Je soutiens la candidature d'Olivier Faure pour les raisons que je viens d'évoquer. Vous le savez, ma conviction permanente, ancienne et profonde, c'est qu'il n'y a pas d'avenir pour notre pays, pour la gauche et pour les gens si celles et ceux qui travaillent ensemble dans nos collectivités, les socialistes, les communistes, les écologistes, celles et ceux qui ont fait toujours l'histoire de cette gauche ne se rassemblent pas. Mais

là, celui

qui est donné au second tour à gauche, c

'est

Jean-Luc Mélenchon. C'est ni Olivier Faure, ni Raphaël Luxman, ni aucun des cinq candidats à la primaire. Mais il nous reste d'abord 15 jours avant le premier tour de la primaire et 8 mois avant l'élection présidentielle. Donc aujourd'hui, aux candidats et aux candidates d'aller convaincre les Français que dans un monde qui a basculé, dans un monde où les enjeux sont nouveaux, la parole qui est la nôtre, le projet,

moi

je suis attachée aussi à ce que nous respections le projet des socialistes. On a évoqué la question de la retraite, on parlera peut-être des positions d'Édouard Philippe. Le projet socialiste, lui, il est très clair. 62 ans.

J

'attends par exemple que l'ensemble de celles et ceux qui veulent porter nos couleurs se prononcent sur des sujets de cette nature.

Mais

vous aviez un candidat dans les sondages. Alors ce ne sont que des sondages, on était à 8-9 mois de l'élection. Mais vous aviez Raphaël Glucksmann qui était au-dessus de 10%. loin devant les autres candidats qui ont été testés, notamment Olivier Faure. Pourquoi ne pas avoir lancé la dynamique de sa candidature plutôt que de partir dans une primaire qui va vous diviser ? D'abord, je le redis, une élection présidentielle, ce n

'est

pas le yo-yo des sondages tous les jours qui a gagné 2 points, qui a perdu 2 points, etc. Moi, pardon, mais sur le terrain,

D'accord, mais là, Marine Le Pen est en campagne, Jean-Luc Mélenchon est en campagne et vous,

vous êtes

encore à choisir votre candidat.

Ce n'est pas

de

ça même timing que les candidats ont été choisis la dernière fois. Ensuite, je le dis aussi, la primaire, c'est un point de départ, ce n

'est

pas un point d'arrivée. La primaire, c'est un point de départ pour donner de la force à celui ou celle qui aura été choisi, qui aura été choisi largement. Et oui, je le redis, il n'est pas question que cette campagne présidentielle soit monopolisée par les obsessions de Marine Le Pen qui nous dit qu'elle veut dévoiler les musulmanes, affaiblir le service ludique et donc quand trois fois de rang en un mois des socialistes s'expriment devant peut-être 1,5 ou 2 millions de personnes, ça participe de cette bataille culturelle et politique qui pour moi est absolument première et ce n

'est

pas les dernières révélations concernant Jordan Bardella qui vont me faire changer d'avis sur ce sujet.

Avant d'en venir à Jordan Bardella, une dernière question sur le PS, quand on observe les lignes, les différences entre vous, les lignes de clivage et notamment sur LFI, la question qui se pose c'est est-ce que tout le PS suivra le candidat qui aura été désigné à l'issue de la primaire ? Est-ce qu'aujourd'hui c'est possible considérant cette ligne de fracture majeure concernant LFI notamment ?

Les candidates et les candidats se sont engagés de manière claire, c'est la charte. Ils s'étaient

aussi engagés à la dernière

primaire, ça n

'a

pas forcément

marché. Moi je n'ai pas de raison

aujourd'hui de penser que celles et ceux qui sont engagés dans cette primaire ne respecteront pas la charte de la primaire.

Les

règles de la vie commune elles sont faites pour être respectées. Juste à ce jour, il y a combien de votants inscrits pour la

primaire ? Alors c

'est trop tôt pour le dire, on ne

va

pas communiquer les chiffres maintenant mais au

moment où on parle... Vous voyez

une

évolution

? Oui, on a tous les jours des inscriptions, j'en profite pour le dire à celles et ceux qui nous écoutent, qui veulent participer, soit vous allez sur le site de la primaire choisir 2027, soit vous allez sur le site du parti socialiste, je rappelle que c'est un vote électronique, donc pour ceux qui ont l'habitude il ne faut pas aller chercher son bureau de vote physique, tout ça est fait de manière extrêmement professionnelle avec des huissiers qui contrôlent...

Ce sont des inscriptions massives auxquelles vous

assistez ? Aujourd

'hui on peut imaginer qu'il y aura à ce stade entre 70 000, 100 000 participants mais c'est encore trop tôt pour donner une estimation définitive pourquoi il y a eu un débat, je le redis, il y a une étape très importante, jeudi, puis le troisième débat, puis on sait par expérience que souvent les Françaises et les Français s'inscrivent un peu au

dernier moment. 70 000, 100

000, est-ce que grosso modo vous avez la répartition entre ceux qui s'inscrivent sous les couleurs PS, place publique

? Les

choses me semblent relativement

équilibrées

aujourd

'hui.

On

va parler justement de la proposition d'Edouard Philippe.

Oui,

donc il s'est prononcé hier sur son plan concernant la réforme des retraites, il propose un âge de départ à 65 ans, là où il proposait 67 précédemment, c'est une évolution, est-ce que vous la saluez ?

Est

-ce que ça vous rassure

?

Absolument pas.

Moi

j'ai retenu une phrase dans les propos d'Edouard Philippe qui m'a beaucoup marquée, à un moment donné, il dit la retraite ce n

'est

pas un sujet de société, c'est un sujet financier.

Je

crois que tout est dit.

Je

crois que la retraite c'est d'abord un sujet de société. Là aussi,

c

'est d'abord comment on veut vivre, avec qui on veut vivre. Et puis je crois qu'on voit surtout que la droite n'a pas changé d'un millimètre. Nicolas Sarkozy c'était travailler plus pour gagner plus. Là maintenant, on a travaillé plus, cotisé plus pour avoir moins, suivait le guide. Pendant ce temps-là, rien n'est réglé, ni la pénibilité, ni l'égalité entre les femmes et les hommes. Cette annonce brutale,

c'est-à-dire dans un moment quand même paradoxal et quand même

pour le moins révélatrice du champ que la droite se

trouve.

Si

on veut que

nos retraités demain puissent continuer à avoir des pensions à minima décentes, c'est aussi un sujet financier.

Mais

ça n'empêche pas de se dire au service de quoi ? Au service de quel projet de société ? Je vous donne un exemple. Moi, je suis absolument opposée au principe de capitalisation qu'Édouard Philippe a posé. Nous, nous considérons que la retraite est et doit rester un droit que nous devons protéger et pas une épargne

pour celles et ceux qui peuvent se financer. quand vous

avez de moins en moins d'actifs pour financer les retraités. Est-ce que la retraite demain sera encore un droit

? C

'est un des enjeux de la campagne présidentielle. Il y a eu des millions de Françaises et des Français dans la rue pour s'opposer à cette réforme de retraite sur le fond et sur la forme. Donc oui, nous allons continuer à défendre l'idée que la retraite est un droit. Pourquoi ? Parce que là, sur ce plateau, on imagine peut-être travailler encore à 64 ans et 65 ans. Mais moi, dans ma ville, quand je vois des gens dont les corps ont été usés par le travail, quand je vois des femmes qui, à 60 ans, m'expliquent à quel point elles sont fatiguées, cette ignorance-là, je crois qu'elle n'est pas un bon guide pour faire des annonces particulièrement brutales et à un moment particulièrement choisis.

Une

question sur les sénatoriales, pour finir, qui ont eu lieu dimanche soir. Est-ce que vous comprenez que le groupe écologiste au Sénat n'accueille pas Gabriel Amar qui a été élu sénateur LFI dimanche soir ?

D'abord, je voudrais saluer la nouvelle présidente du groupe écologiste au Sénat,

Mélanie

Vaugelle, qui est une sénatrice de grande qualité,

qui

a apporté des combats pour la gauche et je pense notamment au combat pour la constitutionnalisation de l'IVG qui me semble absolument premier.

D

'abord, le groupe écolo est souverain dans ses choix et en plus, oui, je le comprends parfaitement. Un mot, puisqu'on en a parlé tout à l'heure mais on ne vous a pas laissé développer sur les accusations qui pèsent sur le président du Rassemblement national. Jordan Bardella, accusé par le site Mediapart d'écrits antisémites lorsqu'il avait 17-18 ans, comment vous réagissez

? Moi,

je ne

vais

pas commenter la campagne présidentielle du Rassemblement national. mon rôle,

c

'est de combattre leurs idées, leurs projets et de démasquer les artifices.

Ce

qui est sûr, c'est que le Rassemblement national a peut-être changé de masque mais qu'il n

'a

pas changé de nature

et

aujourd'hui, il est révélé au grand jour que la dédiabolisation est une fable. Derrière, surtout, je trouve que ça

nous invite des propos

précises que Jordan Bardella dément à avoir écrit. Absolument.

On

voit toute la rhétorique, la théorie du complot, je ne

vais

pas reprendre l'ensemble.

Mais quand vous dites que le RN

n

'a

pas changé,

ça veut dire quoi ? Que le RN ? Ça veut dire que Jordan Bardella nous a expliqué à un moment donné, je me rappelle, qu'il était celui qui allait écarter les brebis galeuses. On se rappelle de la députée qui tient une librairie négationniste. Je me rappelle, moi, d'un député en Vendée avec des propos ouvertement racistes sur son site Facebook. Et ce matin, on a le droit de se demander si plutôt que d'avoir écarté les brebis galeuses, il n

'a

pas été le chef du troupeau. Plus profondément, ça rappelle chaque responsable politique à la responsabilité

imminente qui est la SIEM. Le RN, c'est un parti

antisémite ?

Au

fait de se dire que, dans un moment, oui, le parti du RN, qui n'a pas changé, qui reste dans la même filiation que celui du Front National,

est un parti antisémite

? Ça veut dire qu'à l'évidence, il y a eu, et pas de manière isolée, des propos, des actions. Ensuite, la justice fera son travail. Mais combattre le RN de toutes nos forces et pas simplement en disant pourquoi on est contre, mais du coup, en disant quelle est l'alternative qu'on propose. Parce que vous le savez bien, les Français, ils n'ont pas seulement envie de voter contre quelque chose, ils ont envie de voter pour un projet, pour une dynamique, pour une fierté, pour le fait de se dire c'est quoi faire nation ? Et puis pour le fait de dire comment je réponds concrètement à la question quand mon frigo est vide le 12 du mois, qui va me proposer une solution pour que ça tienne jusqu'au 29 ?

Merci

Joana Roland.

Merci beaucoup

d'avoir été notre invitée ce matin. Et Bardella fait la une de la dépêche, Christelle Bardella l'affaire qui secoue le RN. C'est à la une de votre journal. On va voir ce qui fait la une dans nos autres journaux régionaux. Il est beaucoup question de la mobilisation qui a eu lieu hier. Et Stéphane, ce sont les manifestations d'hier qui font la une de la presse régionale partout en France.

Et oui, à chaque quotidien, le bilan de la mobilisation sur son territoire. Mais le constat et les mots sont souvent les mêmes. Unis dans la colère comme l'écrit le populaire du centre et l'Alsace. Autre expression en une de vos journaux ce matin, la pression, la rue maintient la pression pour Sud-Ouest et la pression monte, nous dit le Télégramme. 200 à 300 000 manifestants pour les services publics partout en France, dont les pompiers mis en avant par le journal L'Union. On en a ras-le-bol d'être pris pour les poubelles de la République. En rage, deux sapeurs-pompiers venus de la Marne. Il dénonce le manque de moyens qui crée de la souffrance. Voilà ce qu'il raconte.

L'ampleur de la mobilisation leur donne quand même un peu de baume au cœur. Un quart des effectifs nationaux. On n'avait pas vu ça depuis 10 ans, se réjouissent-ils.

Ces manifestations, c'était aussi l'occasion pour les fonctionnaires de dire ras-le-bol débat salaire.

Exactement. C'est le titre de l'article du Télégramme qui revient sur cette mobilisation. 10% des agents de la fonction publique étaient en grève à la mi-journée hier. Et cette même revendication qui revient le pouvoir d'achat. Saïna Moknin, agente de mairie, explique être fonctionnaire depuis 26 ans pour un salaire de 1700 euros par mois. La honte, conclut-elle.

Les lycéens se sont aussi joints aux manifestations.

Oui, Sud-Ouest, il consacre un article dans sa double page sur les manifestations. On peut y lire le témoignage de lycéens à genés déterminés à faire entendre leur voix. Il dénonce à la fois les profs non remplacés, les horaires surchargés, les classes où l'on grelotte l'hiver et où on surchauffe l'été. Il déplore aussi sur des pancartes la présence policière autour de leurs établissements. On est censé passer le bac et on nous envoie la bac, peut-on lire sur ces pancartes. Après les blocages, dire 440 personnes, notamment des mineurs,

ont

été interpellées, indiqué le ministère de l'Intérieur.

On va voir comment se sont passées ces mobilisations dans le Nord, à Lille. On rejoint Aurélien Vurli. Bonjour Aurélien, merci beaucoup d'être avec nous.

Bonjour Aurélien.

Journaliste à RCF Notre-Dame dans les Hauts-de-France. Aurélien, quelles sont les revendications de ces lycéens et quelles violences ont généré ces mobilisations

?

Les revendications Aurélien, ce sont des conditions matérielles. D'abord, la cantine qui est trop chère, les locaux, la climatisation, le chauffage, l'infirmerie. Il demande également des moyens humains. Il dénonce un manque de professeurs, de personnel, des classes qui sont parfois trop nombreuses. Les conditions de travail également. Il demande un allègement des emplois du temps ou un emploi du temps qui puisse être mieux organisé. Par exemple, certains dénoncent des emplois du temps très mal faits avec des trous de plusieurs heures entre deux cours. Il demande également la suppression de parcours sup et le rétablissement du téléphone portable au lycée.

On a vu des manifestations à Lille, à Aubourdin, à Villeneuve-Dasque, à Arras, à Béthune,

à

Calais, dans des lycées de ces villes de la région qui ont été bloquées. Notre reporter, Tobias Lett, était devant un lycée lillois bloqué par des élèves et leur soutien. Ils étaient une centaine devant le lycée Baggio où de grosses violences ont eu lieu.

Il

y avait un feu de poubelle, des tirs de mortiers d'artifice, des vitres brisées. Les forces de l'ordre de l'autre côté qui essayaient de débloquer le lycée. On a vu une vidéo sur les réseaux sociaux qui a beaucoup tourné où un chien chargeait les manifestants. Le compte d'extrême-gauche Révolution Permanente dénonçait le chien appartenant aux forces de l'ordre qui ont démenti en expliquant que le Malinois ne pouvait pas être aux policiers puisque le chien n'était pas identifié. On a vu également toujours devant ce lycée Baggio à Lille un professeur être roué de coups, des coups de pieds dans le dos portés par des élèves cagoulés.

Le procureur de Lille qui annonçait hier soir que 18 jeunes avaient été placés en garde à vue ces 48 dernières heures des jeunes quasiment tous mineurs.

Comment se positionnent les politiques vis-à-vis de ces mobilisations Aurélien

?

Eh bien de manière assez classique finalement Aurélien Lecoq a été aperçu sur des points de blocage notamment au lycée Baggio dont on parlait à l'instant. Lui dit vouloir servir de tampon entre les forces de l'ordre et les jeunes. Il dénonce également des violences de la part de forces de l'ordre sur des mineurs. Xavier Bertrand lui dénonce le président de la région Hauts

-de

-France qui dénonce ses blocages et des tirs de mortiers les violences évidemment faites par les jeunes. Mathieu Vallet le député RN du Nord lui est choqué d'un violence contre les professeurs et les forces de l'ordre même si certains reconnaissent se reconnaissent dans les revendications des lycéens.

Merci beaucoup Aurélien merci d'avoir été avec nous depuis Lille pour nous parler de ces mobilisations. Stéphane nous on va reparler sénatorial ça nous manquait dans l'aube où l'Est éclair nous dit qu'il y a des doutes sur la validité des élections.

Et

oui le scrutin c'était dimanche on en a beaucoup parlé sur Public Sénat et le quotidien relève que dans l'aube il y

a

eu beaucoup beaucoup beaucoup de votes blancs à peu près à 25% c'est beaucoup plus que dans les autres départements et il y

a

aussi une sous-estimation du nombre de suffrages exprimés la faute peut-être nous dit le quotidien à la méthode de dépouillement parce qu'on pouvait voter pour deux sénateurs dans l'aube et s'il n'y avait qu'un bulletin dans l'enveloppe et bien le deuxième était vraisemblablement comptabilisé comme blanc alors que les grands électeurs ont le droit se demandent donc s'il n'aurait pas été nécessaire qu'un second tour soit organisé pour que les deux sénatrices élues dès le premier tour soient élues en fonction des règles des sénatoriales en posant le quotidien pose cette question de potentiel recours à ces élections

Les recours justement qui ont conduit à l'annulation des municipales à Vénitieux et à Vaudenvelin

Oui deux villes gagnées par LFI au mois de mars les deux maires de Vaudenvelin Abdelkader Lamar et de Vénitieux Idir Boumertit vont faire appel de cette décision ces annulations elles se fondent sur des erreurs commises par d'autres listes qui concouraient à ces élections municipales l'une macroniste l'autre d'extrême droite Jean-Luc Mélenchon a dénoncé sur X un préfet incompétent mais un conseiller municipal écologiste de Dessine Charpie qui est spécialiste du droit électoral a appelé les insoumis à ne pas tomber dans le complot c'est ce que nous raconte le progrès dans son article la jurisprudence est constante quelle que soit la liste gagnante et la liste frauduleuse explique Mathieu Vieira pour tenter d'éteindre tout soupçon de manipulation

Allez

on termine avec cette une de la Voix du Nord qui nous présente le chien comme membre à part entière de la famille

Oui

une pièce de pulse sans le chien le pulse serait incomplet voilà ce que dit Camille à la Voix du Nord on y apprend que le chien est aussi présent pour les devoirs des enfants et ce n'est pas si étonnant que ça Auriane ils sont perçus avec les chats comme ayant des valeurs éducatives voilà ce que dit le sociologue Christophe Blanchard à la Voix du Nord aujourd'hui et si vous ne le saviez peut-être pas mais on compte 1 500 000 chats et chiens en France en 2025 avantage aux chats 890 000 chats contre 640 000 chiens

ça va faire plaisir à Zahine à notre chef d'édition merci beaucoup merci Stéphane d'avoir été avec nous on se retrouve demain et on se retrouve demain

le dernier

jour et en attendant c'est l'heure de notre reportage en région la parole des victimes est essentielle dans le processus judiciaire mais parler peut être particulièrement éprouvant pour mieux les accompagner la Bretagne utilise depuis 2019 le programme Calliope né au Québec à Rennes des professionnels sont formés pour guider les victimes et les aider à aborder plus sereinement les différentes étapes de la procédure on regarde ce reportage de nos partenaires de TVRN

cette

jeune fille à 13 ans victime d'inceste par son père à l'âge de 4 ans elle bénéficie du protocole Calliope lors de ses rendez-vous avec une intervenante formée les faits ne sont jamais évoqués le but est d'aider la victime à reprendre confiance gérer son stress mieux comprendre le cadre judiciaire et s'exprimer par des mises en situation tu m'as dit que vous aviez mangé du gâteau au citron combien de parts est-ce que tu as

mangé

?

il n'y avait pas de gâteau au citron je ne sais pas combien de parts j'ai mangé vu que je n

'ai

pas mangé de gâteau au citron j'ai gagné en confiance en moi pouvoir mieux m'exprimer par exemple pouvoir dire la vérité aux autres parce que ça peut blesser mais il faut encore en même temps dire la vérité et aussi pouvoir témoigner bien sereinement que

ce soit les enfants ou les femmes elles sont beaucoup plus sur deux en fin d'accompagnement et les réponses sont beaucoup plus sûres et beaucoup moins approximatives ou hésitantes

l

'association nationale Alexis Danan basée à Rennes est la seule en France à proposer cette formation certifiante 150 intervenants du social ou de la justice ont été formés à Calliope dont des gendarmes d'Illée-Vilaine et du Morbihan

on

va renforcer la parole en donnant des compétences pour être capable de s'exprimer d'une manière fluide et du coup ça donne un récit judiciaire qui va être fluide qui va être factuel des personnes qui surtout étaient fiers d'avoir témoigné en justice contentes et même au-delà du verdict qui était donné et donc ça ça n'a pas de prix ça fait des personnes qui vont mieux ça fait une société aussi qui va mieux Au

total Calliope a permis d'accompagner 500 victimes en France dans leur processus judiciaire pour des violences

intrafamiliales Allez

place à notre débat les fins de mois font-elles la fin du quinquennat

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